- Явлінський: події 91-го року - "дурість"
- Кеворков: "Для мене це з самого початку була комедія"
- Бакланов: "Повинні бути кулаки у революції"
- Бурбуліс: "ГКЧП - політичний Чорнобиль радянської тоталітарної системи"
- Нишанов: "Оголошення ГКЧП було антиконституційним кроком"
- Фалін: "ГКЧП став неминучим"
- Рижков: "Чи не був за ними сам Горбачов?"
- Хасбулатов: "Недалекоглядність і відсутність повного стратегічного мислення у Єльцина"
В ніч з 18 на 19 серпня 1991 року представники вищого керівництва СРСР, незгодні з політикою реформ Горбачова і проектом нового Союзного договору, створили Державний комітет з надзвичайного стану.
19 серпня 1991 р увійшло в історію держави як серпневий путч. У цей день відбулася спроба відсторонити Горбачова від поста президента і поміняти проводиться їм курс.
О 6 годині ранку по радіо було передано повідомлення про хворобу Михайла Горбачова. Виконуючим обов'язки президента був оголошений віце-президент Геннадій Янаєв. Було оголошено про створення Державного комітету з надзвичайного стану в СРСР (ГКЧП).
Наказом міністра оборони Дмитра Язова почалося висунення до Москви 2-ї гвардійської Таманської мотострілецької, 4-ї гвардійської Кантемировской танкової дивізій, а також 51-го, 13-го і 331-го парашутно-десантних полків.
О 9 годині ранку в Москві біля пам'ятника Юрієві Долгорукому почався мітинг на підтримку демократії.
Борис Єльцин з соратниками прибув до Будинку уряду РРФСР. Війська зайняли позиції в районі Кремля, Білого дому, інших об'єктів столиці, в тому числі біля будівель ВГТРК і Телецентру в Останкіно.
Колони демонстрантів прибули на Манежну площу і до Білого дому. Там Борис Єльцин з танка зачитав "Звернення до громадян Росії".
Дії ГКЧП в ньому були названі "реакційним, антиконституційним переворотом".
ГКЧП намагався перешкодити підписанню договору про створення Союзу Суверенних Республік замість СРСР. Але спроба провалилася: у столиці і великих містах почалися багатотисячні мітинги, протиставити маніфестантам армію не вдалося.
Під час зіткнень загинули троє молодих людей: Дмитро Комар, Ілля Кричевський і Володимир Усов. Пізніше кожному з них посмертно присвоїли звання Героя Радянського Союзу.
Явлінський: події 91-го року - "дурість"
У Росії в п'ятницю згадують події 19 серпня 1991, які увійшли в історію як серпневий путч. Рівно 25 років тому віце-президент Радянського Союзу Геннадій Янаєв і кілька його соратників оголосили про створення ГКЧП.
Ці події згадує заступник голови Комітету з оперативного управління народним господарством СРСР в 1991 р Григорій Явлінський. Перш за все він згадує свою програму "500 днів", яка була спрямована на подолання економічної кризи в країні в той період."Я хотів зберегти велику країну, але не радянську, бо радянська модель перестала працювати, вона була абсолютно неефективна. Якби програму спробували б реалізувати, то це б давало шанси на еволюційні зміни. Тобто можна було б зберегти в тому чи іншому вигляді велику країну і поступово створити ефективну економіку. Але ще раз повторю: це була б не радянська економіка і не Радянський Союз. це була б велика країна з ринковою економікою, в цьому був сенс програми "500 днів".
"Планова економіка позбавляла людей стимулу до роботи, і ніяким способом неможливо було створити зацікавленість. Це по-перше. А по-друге, оскільки всі підприємства були державними, вони працювали неефективно, тому що ніхто не вважав витрати. Всі думали тільки про те, чи не можна від цих державних підприємств отримати приватний капітал. А витрати все списувалися на державу. В цих умовах ніяка ефективна економіка неможлива ".
"Люди на той час вже бачили, що в Європі люди мають можливість мати хорошу пенсійну систему, соціальне забезпечення і приватну власність і ефективно заробляти. І людям хотілося в Росії зробити те ж саме. Я вважав, що було б добре, щоб ми брали участь у всіх світових процесах і домагалися статусу країни з відкритою економікою і статусу країни, яка бере участь у Світовій організації торгівлі. Це підвищувало б якість нашої економіки і конкуренцію ".
Говорячи про події 91-го р, він називають всю цю ситуацію "дурістю": "Там було все очевидно. Це була така дурість. Політично дурість полягала в тому, що 90% людей, зокрема на вулицях Москви і, напевно, 70 % жителів Радянського Союзу, були проти цього ГКЧП і зовсім не збиралися його підтримувати, тому було ясно, що це справа кількох днів, головне було, щоб не було крові ".
За кілька днів до цього, за словами Явлінського, "люди проголосували за те, щоб зберегти велику країну, але вони не очікували, що майже все керівництво цієї країни раптом зробить якусь дурницю такого масштабу. А вони зробили. Просто було ясно, що ці люди придумують щось, що зовсім не відповідає тому настрою, яке було в країні, тим історичним тенденціям, які тоді дуже яскраво проявилися ".
Говорячи про наслідки тих подій, Явлінський згадує про те, що Єльцин "розірвав всі господарські зв'язки, і в один день зняв майже весь контроль над цінами. До кінця 1992 року інфляція становить 2600%. Це означає, що були повністю анульовані, конфісковані всі заощадження всіх людей, тому що приватної власності не було, було тільки те, що на книжках або вдома у людей. тобто все, що люди заробляли 70 років, все було знищено. А після цього потрібно було проводити приватизацію. Ну і як проводити приватизацію, якщо сталася конфіскація? Те є у людей грошей немає, в банках грошей немає. Що зробили? Провели кримінальну приватизацію: просто роздали тим, хто крутився "біля трону", найвигідніші найефективніші підприємства, яких було не так багато, але на них трималася вся країна. Роздали молодим людям. чому саме цим? Чи не чому, просто тому що вони крутилися там поруч ".
Кеворков: "Для мене це з самого початку була комедія"
Вранці 19 серпня 1991 р Москві йшла бронетехніка. Саме побачивши танки в місті, у жителів столиці з'явилося повне розуміння того, що в країні стався військовий переворот.
Зараз експерти сперечаються, чи можна було зберегти СРСР, як би жила країна далі, якби не ті драматичні події.Своїми спогадами ділиться В'ячеслав Кеворков, начальник Другого головного управління в період з 1972 по 1982 рр.
"Він (путч) для мене почався незвично. Десь в середині серпня, 10-го або 11-го, а я вже працював в ТАРС, раптом дзвінок Крючкова. Я приїхав до нього. Він почав здалеку: як обстановка, як настрою . По-моєму, кажу, середньо. Не можна сказати, що було все чудово, не можна сказати, що було погано. Він каже: а якщо будуть якісь відхилення від норми поведінки, як буде реагувати кореспондентський корпус, журналісти, ТАСС? Тут я насторожився, але був дуже далекий від думки, що станеться після ".
"Я назвав це" оперетка "(мається на увазі книга Кеворкова" Кремлевскоая оперетка "). Можливо, на мене образяться зараз ті, хто брав участь в цьому, їм здається, все це було серйозно зсередини. Ось із зовнішнього боку для мене це з самого початку була комедія ".
"Коли я читав документи, я реготав в душі, як це побудовано. Все це було непрофесійно. В путч повинен бути обов'язково один керівник. Інакше те, що було, розмазали. І вони бігали від відповідальності. Як, наприклад, Крючков не з'являється на прес-конференції, знайшов якісь причини. Павлов п'яний валяється. Шестеро людей, і кожен перекидав відповідальність на іншого ".
На думку Кеворкова, "йшла боротьба за свої місця, за кар'єру, більше нічого там не було":
"Кожен думав: як в цій ситуації я можу вискочити, як я можу піднятися. Головне було - зайняти якусь посаду. І ось цей путч використовували люди, для того щоб якось видертися. Всі будуть заперечувати це, все будуть говорити, що вони билися за Батьківщину, яку вони хотіли використовувати для своєї кар'єри. Більше я там, вибачте, не побачив ".
Бакланов: "Повинні бути кулаки у революції"
Рівно 25 років тому, в серпні 1991 року, в СРСР відбулася спроба державного перевороту. Державний комітет з надзвичайного стану оголосив про те, що бере в свої руки всю владу в країні.
У подробицях про тих трьох днях, які перевернули історію нашої країни, згадує один зі свідків і учасників тих подій - Олег Бакланов. У ті році він займав пост секретаря ЦК КПРС з оборонних питань."У 91-му році я встав на захист нашої держави. По-моєму, у Леніна є вираз, що" повинні бути кулаки у революції ". І адже Радянський Союз загинув, тому що була проявлена м'якотілість".
"Треба було ізолювати 50 осіб, не вбивати, а ізолювати. І пояснити народу, що ми хочемо. Більше нічого. Але ми не змогли це зробити".
Бурбуліс: "ГКЧП - політичний Чорнобиль радянської тоталітарної системи"
Спроба державного перевороту сталася в СРСР 18-21 серпня 1991 року, коли Державний комітет з надзвичайного стану оголосив, що бере в свої руки всю владу в країні. Геннадій Бурбуліс - один зі свідків і учасників тих подій.
Геннадій Бурбуліс - один зі свідків і учасників тих драматичних подій - ділиться своїми спогадами."Ми втратили нашу Батьківщину, Радянський Союз. Але ми знайшли нову Росію. І досить для мене природно переживати розпад Радянського Союзу як трагедію особисту, поколінську. Але коли розумієш, що це була одна з зловісних тоталітарних систем в історії людства і це була дуже і дуже специфічна імперія в нашій вітчизняній історії, то розпад моєї батьківщини - Радянського Союзу - можна визначити як оптимістична трагедія. як можливість в цих важких випробуваннях знайти принципово нові, якісно нові можливості. І та ие здобуття ми маємо сьогодні, принаймні у нас є Російська Федерація - Росія, і є Конституція РФ, її морально-духовний та гуманітарно-правовий фундамент ".
Говорячи про "усунення, ліквідації зловісних ознак тоталітарної системи", Бурбуліс згадує: "Наші прагнення були закріплені в тексті нового Договору Союзу Суверенних держав, який вироблявся в дуже складних умовах, з колосальними розбіжностями з точки зору сутності такого договору. Але тим не менше ця робота була пророблена, завершена, і 20 серпня 1991 року, ми повинні були почати підписання цього договору. і це був реальний історичний шанс еволюційно трансформувати радянську тоталітарну систему в нове правове уманітарное якість. 20 серпня 1991 року ".
Згадуючи про зустрічі в Ново-Огарьово, Бурбуліс каже: "У Ново-Огарьово ті люди, які склали ядро ГКЧП, активно не брали участі. Але їх виступ не був випадковістю і не було, я б так сказав, надзвичайної несподіванкою. Справа в тому , що довгий час, періодично по крайней мере, в просторі Верховної Ради СРСР виникали ідеї про те, що потрібно надзвичайний стан ".
"Іншими носіями цих ідей були і Павлов, прем'єр-міністр, і Крючков, голова КДБ. І вони в цьому відношенні були послідовні. Навіть можна згадати ситуацію в червні 1991 року: Верховна Рада приймає остаточне рішення про підтримку цього тексту і підготовці його до підписання . і ось в той час, в цей день Павлов і люди, які були солідарні з його точкою зору, говорили, що "ну, як же можна, це ж визнання того, що ліквідується Радянський Союз".
"А ми відповідали, що не ліквідується, а трансформується. І інших можливостей коректних правових немає, тому що країна знаходиться в ситуації складної, важкої, і намагатися зберегти її за всяку ціну, в тому числі і нехтуючи тими надихаючими ідеями демократизації, перебудови, гласності і якісної зміни управлінського господарського механізму, не можна. Я в той час і сьогодні наполягаю, що ГКЧП - це був політичний Чорнобиль радянської тоталітарної системи. Як в атомній термоядерної Чорнобильської катастрофи ми отримав радіацію смертоносну для життя людей і всього живого, ось те ж саме з нами сталося вже в духовній, соціальній, політичній сфері. Був підірваний цей реактор тоталітарної системи ".
Нишанов: "Оголошення ГКЧП було антиконституційним кроком"
Рівно 25 років, 18-21 серпня 1991, в СРСР відбулася спроба державного перевороту. Державний комітет з надзвичайного стану оголосив, що бере в свої руки всю владу в країні. Спроба провалилася. Подробиці тих подій з перших вуст.
Учасник тих драматичних подій Рафік Нишанов, колишній голова Ради Національностей Верховної Ради СРСР, згадує про дні серпня 1991, які перевернули хід нашої історії.Говорячи про передумови розпаду СРСР, Нишанов зазначає: "Народи відчували невдоволення імперської, диктаторської політикою центру. Це була помилка. І ця помилка ще доповнювалася тим, що в якійсь мірі в центрі існувало недовіру до місцевих кадрів. Я скажу, що чомусь то адміністративні органи все очолювалися саме представниками центру. Ті, які на місцях не мали якогось великого досвіду керівництва районом, містом, областю або республікою, їхали в республіку для зміцнення кадрів, і це викликало невдоволення. і, в кінці конц в призвів до того, що національна політика Комуністичної партії Радянського Союзу почала тріщати по швах ".
Нишанов нагадав, що напередодні путчу в ряді союзних республік було проведено референдум.
"При референдумі, якщо в цілому взяти Радянський Союз, майже 70% населення висловилися за збереження Союзу. У Туркменії, Узбекистані, Таджикистані, Казахстані і Киргизії - більше 90% висловилися за збереження Союзу. У Туркменії, наприклад, було 93 або 94%. Ну, якщо народ господар своєї долі, якщо народ вирішив, треба зберегти, треба було керівникам республік виходити з цього. Але керівники республік і перш за все керівництво Росії не хотіли міцного великого центру. керівники Росії хотіли, щоб Росія сама мала всі повноваження, все права ".
На питання про путч і членах ГКЧП Нишанов відповів: "Перш за все треба сказати, що оголошення ГКЧП і відсторонення тимчасове від влади Горбачова був антиконституційним кроком, неправомірним актом і абсолютно не відповідало вимогу того часу".
Говорячи про наслідки розпаду СРСР, Нишанов заявив: "Це дуже сумні, найдраматичніші наслідки розпаду Союзу. Тут кілька чинників діяло. З одного боку, те, що останніми роками існування Радянського Союзу посилювалося невдоволення місцевого населення диктаторськими замашками центру. Але разом з тим у всіх республіках, і Закавказзя, і Середньої Азії, існувала виключно доброзичлива обстановка до представників російської нації, української нації, інших націй з центру. Ймовірно, після розпаду Союзу у жителів російських національностей та європейської національностей виникала якась тривога за майбутнє своїх дітей. Оскільки націоналістичні сили набирали сили в республіках, то у них, ймовірно, існували такі побоювання. І поступово деякі люди почали виїжджати. Плюс до цього додалося ще зростання націоналізму в самих республіках ".
Фалін: "ГКЧП став неминучим"
В рамках проекту "ГКЧП. 25 років потому" Евеліна Закамская поговорила з Валентином Фалін - одним зі свідків і учасників тих драматичних подій, які розгорнулися в серпні 1991 р У той час Валентин Фалін обіймав посаду секретаря ЦК КПРС.
Валентин Фалін - один зі свідків и учасников тих драматичних подій, Які розгорнуліся в серпні +1991 р У тій годину Валентин Фалін обіймав посаду секретаря ЦК КПРС.Валентин Фалін діліться своими Спогади про ті події. ВІН згадує, что напередодні ціх подій були невдоволення політікою, якові провівши Горбачов.
"Різні форми Обурення малі місце у Військових колах, так як Горбачов много разів змінював Військових керівніків. ВІН змінів три рази склад керівніцтва всех партійніх ОРГАНІЗАЦІЙ, намагаючися прістосуваті це керівництво Опис в своих цілях. Тому невдоволення Було, це об'єктивний факт. Альо це невдоволення посілювалося постійно, оскількі Горбачов не погоджував найважлівіші решение НЕ только з УРЯДОМ, що не только з Радою Безпеки, но даже з Політбюро ".
Говорячі про ГКЧП, ВІН Зазначає, что "ГКЧП ставши неминучий".
Згадує Фалін и про Зустріч в Ново-Огарьова: "Керівник української партійної организации говорити:" Чи враховуються в переговорах в Ново-Огарьова результати референдуму Березнева по Збереження Радянського Союзу? "Горбачов олівчіком стукає и мовчить. Постає Прокоф'єв, перший секретар московської партійної организации. Я, каже, підтримую питання, Який завдань моїм Українським колег. Горбачов зарозуміло каже:" А если я вам розповім, ви, что, каже, зрозумієте? "Це буквально его слова. Потім, мабуть, сам собі якось спину и говори т:" Враховуємо результати ". Ну, и відразу ж закриває:" Нам нема про что более Говорити, Ходімо вісь в сусіднє приміщення, там зібрався у нас партійній актив , ми зустрінемося з ним ". Там Взагалі заклювалі цього Горбачова, и вісь тоді цею з амій ГКЧП оформівся. Це булу, повторю, дуже вузька група ".
"Далі відбувається наступне. Я у відпустці, на дачі. Сусід мій Кеворков. Він приходить і каже:" А чому ти на дачі, чому ти не в Москві? "Я кажу:" А що в Москві? "-" А в Москві танки ". А у мене телефону не було. у цей час приїжджає машина моя службова. у ній службовий телефон є. І мені говорять: негайно прибути на засідання керівництва ЦК. Горбачов в цей час вже на півдні відпочиває. Приїжджаю туди. уже все проголосовано , все надіслано. Я кажу, а що ви мене запросили до самого кінця розмови. так вийшло, так вийшло ".
"Потім запрошує Шейнин, який був одним з творців ГКЧП. Я йому кажу:" А у вас ось в тому варіанті, який ось мені вже постфактум для ознайомлення, кінці з кінцями не в'яжуться. Ви навіть не враховуєте досвід, який у нас був при введенні військ до Чехословаччини. Що потрібно брати насамперед під контроль? Засоби масової інформації, вузли зв'язку, штаби і так далі, і так далі ". -" Треба було з вами порадитися, оскільки ви в цій чехословацької операції так були глибоко зав'язані ". І, так, я йому ще сказав:" Ось ви це затіяли і потім будете виступати в ролі мучеників ".
Говорячи про Союзну договорі, Фалін зазначає: "Я цей договір не бачив. У очі він мені ніколи не попадався. Загалом, тут йшло роздроблення Радянського Союзу на напівсуверенною, суверенні або ворожі нам частини. Але те, що, сьогодні відбувається на Україні, в зародку вже було тоді ".
"Що він (путч) підтримувався і фінансувався ззовні, це питання не підлягає сумніву. Це ж американці визнали, що вони вклали 5 мільярдів в розвал України, тобто відокремлення України, розмежування з Росією, це знову тільки верхівка айсберга".
Рижков: "Чи не був за ними сам Горбачов?"
Одним зі свідків переломного для країни моменти в серпні 1991 року - ГКЧП - був голова Ради міністрів СРСР в 1985-1991 рр. Микола Рижков. Він знав багато фактів, недоступні широкому загалу.
Одним зі свідків переломного для країни моменти в серпні 1991 року - ГКЧП - був голова Ради міністрів СРСР в 1985-1991 рр. Микола Рижков. Він знав багато фактів, недоступні широкому загалу.Сьогодні він ділиться своїми спогадами про ті події.
Рижков зазначає, що в 1990-1991 рр. країна "вже розрубана була на шматки. Вона тільки формально була, а насправді внутрішній зміст все порушено було. Є одна причина, яка призвела, на мій погляд, до катастрофи, яка сталася в 1991 році. У 1983 році ми ставили питання тільки про економіку, я підкреслюю, тільки про економіку. Ніхто не ставив тоді питання про ідеологічному змісті, про структуру і про партійність. Всі вважали, це є непорушним. Якби ми тоді довели до розуму економіку, то, може бути, і не було ось такого розпаду Радянського Союзу ".
Згадуючи о 19-серпня 1991 року, він говорить: "Був вдома. Включив телевізор і дізнався, що щось сталося. Потім стало відомо - ГКЧП. Стали говорити, хто там бере участь. Ніхто мені не дзвонив, і я нікому не дзвонив в ці дні, абсолютно. звичайно, я спостерігав, звичайно, я ось робив якісь висновки. Але, чесно кажучи, у мене не було впевненості, що вони що-небудь зроблять, аж надто оперетково все це було ".
"Я до сих пір я не розумію, навіщо вони все це зробили. Знаєте, мені ніде правди діти, весь час виникає думка, а чи не був за ними Горбачов сам?" - каже Рижков.
"Чому іншими руками не зробити те, що треба йому було робити? Навіщо він поїхав в цей час в Форос відпочивати? Ну, нормальна людина, навіть не глава держави, звичайна людина, якщо вдома погано, він що, поїде на курорт в цей час , да? та не поїде він, він буде вдома, поки негаразди. А тут, значить, все вирує, все кипить, і він в цей час їде в Форос відпочивати. Що вони там говорили, коли його проводжали, одному Богу відомо. Але мені здається, все-таки йому натякнули, що вони хочуть робити. І йому було вигідно не своїми руками, а руками ось цих людей щось сд елать ".
Говорячи про підсумки тих подій, він зазначив: "У мене тверде переконання, я його не міняв ці 25 років. Я вважаю, що ніяких об'єктивних причин, якихось хронічно ось закладені десь в існуванні нашої країни, не було, щоб його руйнувати. Держава - це такий же організм, як все інше ".
Хасбулатов: "Недалекоглядність і відсутність повного стратегічного мислення у Єльцина"
А де був ти 18 серпня 1991 роки? 25 років тому відповідь на це питання міг би багато розповісти про людину, його переконаннях і мріях. Головною діючою силою в ті драматичні події були москвичі, вважає Руслан Хасбулатов.
Головною діючою силою в ті драматичні події були москвичі, вважає Руслан Хасбулатов, голова Верховної Ради Української РСР у 1991-1993 рр. А як би сучасні жителі столиці повелися в подібних обставинах і що на це відповіли б в регіонах? Про це, а також про те, як ГКЧП намагався взяти владу в свої руки, хто і на чиєму боці був і чому ця спроба провалилася, розповідає безпосередній свідок і учасник тих подій Руслан Хасбулатов"19 серпня керівництво Росії прибуло все в Москву, - згадує він. - Єльцин напередодні з Алма-Ати прилетів, а я за день до цього, зустрічав його. Так ми були в Архангельському, жили в дачних будинках, поруч. І тому, коли вранці рано, о 7 годині, увімкнувши телевізор, я дізнався, що таке, я тут же відразу побіг в будинок до Єльцина. І почав його готувати до цієї самої обороні. Правда він не був готовий, вже говорив, що, ось, Крючков нас переміг. Через півгодини прийдуть і будуть нас арештовувати, все марно. Ну, так довелося трошки його струсити ". "Загалом, зібрали ми такий найближче оточення, потім провідних парламентаріїв, прем'єр Іван Силаєв прибув, міністри Полторанін, Бурбуліс, Шахрай. І я написав звернення до громадян, відозву перше від імені керівництва РФ. Я його писав, і його розмножили, і він в рукописному вигляді розійшовся по всьому світу. Це відомий текст ".
"Справа в тому, що ГКЧП всі підкорилися, навіть Прибалтика підкорилася, все відразу заспокоїлися, притихли. І Закавказзі підтримало, Гамсахурдіа підтримав ГКЧП - все підтримали. ГКЧП - все, все, все підтримали. Ось крім керівництва РФ".
"Ось, між іншим, недалекоглядність і відсутність повного стратегічного мислення у Єльцина і у його помічників - Бурбуліс, Полтораніна, всіх інших - показував ось цей пункт. Коли я запропонував перший пункт, що керівництво РФ вимагає повернення Горбачова на свій законний пост, все, починаючи з Єльцина, запротестували. Кажуть: а навіщо нам Горбачов? а що, я буду воювати за Горбачова? "
"Я говорю:" У нас немає часу тут затівати дискусії. Ви подбайте про своє життя. Горбачов-то, може бути, ще й живий, а вас можуть розстріляти. Я кажу, причому тут "ви не будете воювати"? Хто вас закликає воювати за Горбачова? Мені довелося вже взяти ініціативу на себе і жорстко осадити. Я кажу: ви що, з глузду з'їхали? В якому ми становищі перебуваємо? Нас через півгодини можуть сюди десантники прийти і взяти, а ви тут: "Я не буду захищати".
Згадуючи про виступ Єльцина, він розповідає: "Я сидів в кабінеті у Єльцина з кимось ще. Раптом заскакує Коржаков, каже:" Танки, танки! "Ми вийшли, спустилися на другий поверх, там у парапетів впритул ревуть потужні мотори, і впритул наблизилися вже роззяви, москвичі прийшли, добровольці, робили вже барикади та інше. Зупинився танк, один там далеко, другий, третій. і ми зібралися так і дивимося. Нас чоловік 15: керівництво, помічники Єльцина, мої помічники, Силаєв. і танки притихли. Дуже добре видно: вони трохи нижче, ми трохи вище ".
"Історичні алюзії: Ленін на броньовику. Я кажу:" Що, якщо виступити там з нашим зверненням до народу? Он, дивіться, скільки кореспондентів ". Він так подивився:" Так мене ж уб'ють ". А я навіть несвідомо це висловив, цю думку. А Силаєв був поруч. А що, каже, Борис Миколайович, Руслан Імранович ділову думку сказав, давайте виступати . А Єльцин: "ні, ні, не піду". я кажу: "Знаєте, що, якщо ви не хочете, давайте я піду або Силаєв, але хтось із нас трьох повинен виступити. Від нас чекають якогось вчинку. Борис Миколайович, якщо ви не хочете, я говорю, не хочете - я піду ".
На питання про те, хто став справжнім героєм тих подій, Хасбулатов відповів: "Справжнім героєм, я вважаю, були москвичі, ті, які прийшли до нас на допомогу. А ми виконували, хто погано, хто добре, свій борг, так, як це належало. у чому ж тут героїзм? що ж, мені треба було відмовитися? А що б, як би я дивився в очі своїм виборцям, народу, суспільству? що б я говорив ось зараз, припустимо? "
"Або ось подивіться, як склалися. Ось на другу ніч склалася трагічна ситуація. З різних сторін приходили відомості, що ось буде ось-ось штурм. І раптом Єльцин зібрався, в кабінет до мене вбігає Коржаков, а у мене якраз Попов і Лужков знаходилися в цей час, і не своїм голосом кричить: "до президента!" Я біжу до президента в кабінет - кабінет порожній. Ліфт спускається. Ліфт спускається в гаражі, в гараж. у гаражі машина, так, і поруч з машиною Єльцин, ходять його помічники. Єльцин говорить: "Нам треба терміново втекти в американське посольство, потім у що через півгодини буде штурм, отриманий наказ знищити вас і мене, а через 3 дні весь світ встане дибки, і ми повернемося ".
"Я говорю:" Борис Миколайович, правильне рішення, ви у нас президент, один-єдиний, а у мене тут 400 депутатів ". Не став обговорювати, натиснув на кнопку ліфта, сіл і піднявся вгору. Що ж, мені треба було також бігти ? Ну, Єльцин, у нього розмиті були поняття совісті, честі, якогось гідності людського. А я вихований в іншому середовищі, з іншими моральними цінностями ".Ну і як проводити приватизацію, якщо сталася конфіскація?
Що зробили?
Ому саме цим?
Він каже: а якщо будуть якісь відхилення від норми поведінки, як буде реагувати кореспондентський корпус, журналісти, ТАСС?
Горбачов зарозуміло каже:" А если я вам розповім, ви, что, каже, зрозумієте?
Він приходить і каже:" А чому ти на дачі, чому ти не в Москві?
Quot;Я кажу:" А що в Москві?
Що потрібно брати насамперед під контроль?
Рижков: "Чи не був за ними сам Горбачов?
