Час в астрології

  1. ЦЕ ВАЖЛИВО ЗНАТИ ВСІМ астролог!
  2. Зміни часу на території СРСР і Російської Федерації
  3. Хронологія введення григоріанського календаря в деяких країнах світу.
  4. Розбіжність між юліанським і григоріанським календарями.

на   титульну   сторінку   астро-   календар   Форум   ЦЕ ВАЖЛИВО ЗНАТИ ВСІМ астролог

на
титульну
сторінку

астро-
календар

Форум

Форум

ЦЕ ВАЖЛИВО ЗНАТИ ВСІМ астролог!

Шановний Денис Куталев ...

Або я погано шукав або там немає - у Вашій Енциклопедії.

Про час. Стільки наворотів згодом, десь зміщують влітку, десь немає, до 17 року як, і інше - де б це знайти? Відповідність за місцевим часом астрономічному? (GMT?). Тому, що вважають сучасні комп'ютерні програми?

Igor Gainutdinov

Дуже важливе питання. І тут багато різних заковик і підводних каменів, про які астрологи навіть не підозрюють. Я навіть подумував один час написати книжечку про проблему літочислення в контексті побудови гороскопу.

Згадаю декілька нюансів (навіть не просто кілька, а сім - як личить астролога%)) - в порядку збільшення масштабу.

Рахунок часу в 20 столітті. Головні проблеми:

1. C ейчас всюди використовують поясний час. Тому астрологам потрібно знати дату прийняття поясного часу в конкретному регіоні, а також бути в курсі зміни кордонів часових поясів, які періодично трапляються. У Росії поясний час ввели в 2год ночі 1 липня 1919 г. Москва розташована в 2-му часовому поясі, і різниця з Гринвічем, згідно з цією системою, повинна дорівнювати 2 годинах.

У Великобританії єдине час було прийнято ще в 1848 р, потім цей приклад наслідували Швеція (з 1879), США і Канада (з 1883 р). Поступово ця зручна система вимірювання часу була введена і в інших країнах:

    тисячі вісімсот вісімдесят чотири Сербія
    1888 Японія
    1893 Бельгія, Нідерланди, Ю.Афріка (крім Натала)
    1894 Болгарія, Данія, Норвегія, Швеція, Румунія, Туреччина (ж / д)
    1895 Австралія, Н. Зеландія, Наталя (Ю.Афріка)
    1899 Пуерто-Ріко, Філіппіни
    1900 Швеція, Єгипет, Аляска
    1901 Іспанія
    1902 Мозамбік, Родезія
    1904 Китайське узбережжі, Корея, Маньчжурії, С.Борнео
    1 905 Чилі
    1906 Індія (крім Калькутти)
    1907 о.Маврикий
    1908 Фарерські о-ва, Ісландія
    1911 Франція, Алжир, Туніс, деякі французькі володіння, Британська Вест-Індія
    1912 Португалія і її володіння, що залишилися французькі володіння, Самоа, Гаваї, о.Мідуей, острова Гуам, о.Тімор, архіпелаг Бісмарка, Ямайка, Багамські о-ва
    1913 Британський Гондурас, Дагомея
    1914 Албанія, Бразилія, Колумбія
    1916 Греція, Ірландія, Польща, Туреччина
    1917 Ірак, Палестина
    1918 Гватемала, Панама, Гамбія, Золотий Берег
    1919 Латвія, Нігерія, РРФСР
    1920 Аргентина, Уругвай, Бірма, Сіам
    1921 Фінляндія, Естонія, Коста-Ріка
    одна тисяча дев'ятсот двадцять два Мексика
    тисяча дев'ятсот двадцять чотири Ява
    1925 Куба
    1928 о.Тайвань
    1930 Бермудські о-ви
    тисячі дев'ятсот тридцять одна Парагвай
    Тисяча дев'ятсот тридцять два о.Барбадос, Болівія, Датська Вест-Індія
    тисяча дев'ятсот тридцять-чотири Нікарагуа
    До 1936 Лабрадор, о.Норфолк
    До 1937 о.Каймана, о.Кюрасо, Еквадор, о.Ньюфаундленд
    на 1939 о.Фернандо-По, Персія
    1940 Голландія
    До 1940 о.Лорд-Хау
    до 1948 Аден, о.Вознесенія, Бахрейн, Британське Сомалі, Калькутта, Датська Гвіана, Кенія, Малайї, Оман, о.Св.Елени, Уганда, Занзібар
    до 1953 Раратонга, Ю.Джорджія
    до 1954 о-ва Кука до тисячу дев'ятсот п'ятьдесят дев'ять Мальдіви
    На 1961 о-ва Тонга
    до 1 962 Саудівська Аравія
    до +1964 о-ва Ніуе
    тисячі дев'ятсот сімдесят дві Ліберія

Карта годинних поясів зазвичай додається до атласами світу. На ній можна побачити, що деякі країни не бажають жити за поясним часом. Так, в Іраку та Ірані час відрізняється від всесвітнього на 3 з половиною години, в Афганістані - на 4 з половиною, а в Індії - на 5 з половиною

2. Крім того, в СРСР прийняли т.зв.. декретний час, збільшують різницю з Гринвічем ще на одну годину на всій території країни. Декретний час діяло на території СРСР з опівночі 21 червня 1930 р до 2 ч ночі 31 березня 1991 року, а потім було знову введено на території РФ з 2 ч ночі 19 січня 1992 г. Тому не забувайте, що, скажімо, під час серпневого путчу у нас була різниця з Гринвічем о 3 годині, а не в 4, як годиться з урахуванням літнього часу.

3. Літній час - взагалі питання заплутаний. Вперше його ввели в Англії в травні 1916 р і потім стали застосовувати в інших країнах. Причому деколи різниця літнього часу з зимовим досягала двох годин - т.зв.. подвійний літній час. У нас вперше літній час запровадили 1 липня 1917 р 23ч за місцевим часом, а скасували опівночі 28 грудня. Таким чином, Жовтнева революція відбувалася за літнім часом. У смутні часи громадянської війни з часом у нас творився повний бардак, стрілки переводили туди-сюди, і у свій час - влітку 1921 року - різниця московського часу з Грінвічем становила ні багато ні мало 5 годин! З 1922 р по 1981 р до літнього часу у нас не експериментували. Уся таблиця перекладів стрілок в нашій країні з 1917 р по наші дні є в тій же енциклопедії в статті "Літочислення".

Зміни часу на території СРСР і Російської Федерації

Переведення стрілок годинника

коментар

Pазница з GMT (для Москви)

Дата і час змінВеличина зміни

01.07.1917 23ч00 ** + 1ч00м Pоссия, введення літнього часу -3ч31м 28.12.1917 00:00 -1: 00 PCФCP, скасування літнього часу -2: 31 31.05.1918 22:00 +2: 00 PСФСP, подвійний літній час -4: 31 17.09.1918 00:00 -1: 00 PСФСP, скасування літнього часу -3: 31 31.05.1919 23:00 +1: 00 PСФСP, введення літнього часу -4: 31 * 01.07.1919 2:00 -0: 31 PСФСP, введення часових поясів -4: 00 16.08.1919 00:00 -1: 00 PСФСP, скасування літнього часу -3: 00 14.02.1921 23:00 +1: 00 PСФСP, введення літнього часу -4: 00 20.03.1921 23:00 +1: 00 PСФСP, подвійний літній час -5: 00 01.09.1921 00:00 -1: 00 PСФСP, скасування подвійного л.вр. -4: 00 01.10.1921 00:00 -1: 00 PСФСP, скасування літнього часу -3: 00 01.10.1922 00:00 -1: 00 PСФСP, скасування літнього часу -2: 00 02.05.1924 00:00 - CCCP , введення поясного часу -2: 00 21.06.1930 00:00 ** +1: 00 СССP, введення декретного часу -3: 00 * 01.03.1957 00:00 - СССP, зміна часових поясів -3: 00 * 01.04.1981 00:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 01.10.1981 00:00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3: 00 * 01.04.1982 00:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 01.10.1982 00:00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3: 00 01.04.1983 00:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 01.10.1983 00:00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3: 00 01.04.1984 00:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 30.09.1984 03: 00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3: 00 31.03.1985 2:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 29.09.1985 3:00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3 : 00 30.03.1986 2:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 28.09.1986 3:00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3: 00 29.03.1987 2:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 27.09.1987 3:00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3: 00 * 27.03.1988 2:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 25.09.1988 3:00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3: 00 * 26.03.1989 2:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 24.09.1989 3:00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3: 00 * 25.03.1990 2:00 +1: 00 СССP, введення літнього часу -4: 00 * 30.09.1990 3:00 -1: 00 СССP, скасування літнього часу -3: 00 * 31.03.1991 2:00 0:00 СРСР, введення літнього часу і скасування декретного часу -3: 00 29.09.1991 3:00 -1: 00 СРСР, скасування літнього часу -2: 00 19.01.1992 2:00 +1: 00 PФ, введення декретного часу -3: 00 29.03.1992 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 27.09.1992 3:00 -1: 00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 28.03. 1993 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 26.09.1993 3:00 -1: 00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 27.03.1994 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 25.09.1994 3:00 -1: 00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 26.03.1995 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 24.09.1995 03:00 - 1:00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 31.03.1996 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 27.10.1996 3:00 -1: 00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 30.03.1997 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 26.10.1997 3:00 -1: 00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 29.03.1998 02: 00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 25.10.1998 3:00 -1: 00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 28.03.1999 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4 : 00 31.10.1999 3:00 -1: 00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 26.03.2000 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 29.10.2000 3:00 -1: 00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 25.03.2001 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 28.10.2001 3:00 -1: 00 РФ, скасування літнього часу -3: 00 31.03.2002 2:00 +1: 00 РФ, введення літнього часу -4: 00 Примітки:
* Вироблялося зміна кордонів часових поясів.
** зміни часу в 1917 - 1924 рр. дані по петроградським часом, більш пізні зміни - за московським часом.

А як дізнатися Гринвічем час народження в іншій країні? Ну, на Заході є фундаментальний довідник довгот, широт і переведення стрілок в усьому світі. Його склав Том Шенкс. Однак в деяких випадках і Шенкс виявився безсилий. Наприклад, штат Індіана має 345 змін поясного часу. «Як правило, частини Індіани, що відносяться до CST, дотримувалися літню пору, тоді як частини штату, які стосуються EST не дотримувалися його. Винятком є ​​1969 і 1970 роки, коли весь штат дотримувався літній час ».

В інтернеті є чудовий сайт http://www.astro.ch/cgi-bin/atlw3/aq.cgi?lang=e - він містить базу координат тисяч міст, і ви можете навіть ввести місто народження, дату і МІСЦЕВЕ час, а їх сервер сам визначить, які поправки тоді були в цьому місці і видасть вам гороскоп, розрахований з урахуванням всіх змін часу.

Є ще сайт "Місцевий час по всьому світу" - http://www.hilink.com.au/times/ . Але, чесно кажучи, не знаю, чи багато там помилок :)

4. Далі, виникає питання: а як же вважалося час до введення часових поясів? А дуже просто - використовувалося середній сонячний час, тобто час конкретного меридіана. Скажімо, та ж Москва має довготу 37град35 хв. Переводимо її в годинник з розрахунку 360 градусів = 24 години, тобто 15 градусів = 1 годину. Отримуємо 150 хв з дріб'язком, тобто Московське час до 1919 р було на 2ч30мін більше GT. Найчастіше, для кожного географічного пункту розраховувалося свого часу, виходячи з його довготи, але в окремих випадках цілі країни / регіони / волості жили за часом своєї столиці (особливо коли країна / волость невелика).

Тому на будь-яку дату 19 століття гороскоп розрахувати досить просто - ніяких поясів, ніяких переказів стрілок, просто потрібно знати довготу.

Але просуваючись углиб століть, ми стикаємося з новими проблемами. Зокрема, в середні століття і в давнину використовувалося справжнє сонячне час LAT (певне, скажімо, за сонячним годинником), а не середнє солнечсное час LST. Різниця між LST і LAT (т.зв.. "Рівняння часу") чотири рази на рік буває дорівнює нулю (приблизно 14 квітня, 14 червня, 1 вересня і 24 грудня по новому стилю). Максимуму по абсолютній величині ця різниця досягає ок. 12 лютого (+14 хвилин) і бл. 3 листопада (-16 хвилин). Між ними розташовуються два менших максимуму (бл. 5 хвилин). Значення рівняння часу наводяться в астрономічних календарях і щорічниках.

5. У різних країнах в різні століття годинник в добі відлічувалися по-різному. І від півночі їх вважали відносно рідко. Доба вважали починаються і в момент заходу Сонця, і в момент сходу, і в місцевий полудень ... Так, в в епоху Відродження в Європі домінувало "італійське літочислення", з 24 рівними годинами, відлічуваними від заходу Сонця. А були ще й варіанти з годинником різної величини ... Старовинні гороскопи століття десь 14 - 17-го демонструють нам повне різноманітність. Звідси - важливий висновок для всіх любителів розраховувати гороскопи знаменитостей минулого: якщо в енциклопедії написано, що людина народилася в такий-то день, то потрібно враховувати, що реальний розкид можливих моментів народження - приблизно від 6 годині вечора попереднього дня (т.зв.. Єврейське літочислення) до полудня наступного дня. Тобто астрологи шукають при ректифікації час в розкиді 24 години, а потрібно 6 + 24 + 12 = 42 години!

Конкретний приклад. У довідниках пишуть, що лютеранський теолог Камерарий народився 12.04.1500. А його зберігся гороскоп побудований, по сучасному літочислення, на 22ч15мін 11.04. Але він насправді народився 12-го, якщо добу вважати від заходу Сонця. З іншого боку, Катерина Медічі, згідно енциклопедій, народилася 13.04.1519. Однак в одному з трактатів Кардано наводиться натальная карта Катерини - "12.04.1519, 16-38 PM". Але 16ч38 хв після полудня 12-го - це 4ч38 хв після півночі 13-го. Тобто дійсно, її дата народження правильно переведена в сучасну систему літочислення. Таким чином, приступаючи до ректифікації людей епохи середньовіччя, Відродження або початку Нового часу, потрібно усвідомлювати, що народження могло статися в інтервалі приблизно в два дня.

6-я проблема. Календарний стиль. З датами нового / старого стилю теж повна плутанина. У Великій Радянській Енциклопедії стверджується, що всі дати наведені за новим стилем, тоді як насправді практично всі дати західній історії, народження і смерті видатних людей минулого там дані БЕЗ ПЕРЕКЛАДУ на новий стиль.

У Росії новий стиль був введений в дію декретом Ради Народних Комісарів 24 січня 1918 р яким пропонувалося після середи 31 січня 1918 р вважати Четвер 14 лютого.

Хронологія введення григоріанського календаря в деяких країнах світу.

КраїнаДата останнього дня юліанського календаряДата першого дня григоріанського календаря

Італія 4 жовтня 1582 р 15 жовтня 1582 р Испания 4 жовтня 1582 р 15 жовтня 1582 р Португалия 4 жовтня 1582 р 15 жовтня 1582 р Польща 4 жовтня 1582 р 15 жовтня 1582 року Франція 9 грудня 1582 г. 20 грудня 1582 м.Люксембург 21 грудня 1582 г. 1 січня 1583 р Голландія 21 грудня 1582 г. 1 січня 1583 р Баварія 5 жовтня 1583 р 16 жовтня 1583 р Австрія 6 січня 1584 р 17 січня 1584 р Швейцарія 11 січня 1584 р 22 січня 1584 року Угорщина 21 жовтня 1587 г. 1 листопада 1587 Пруссія 22 серпня 1610 г. 2 вересня 1610 р Герма ня (протестантська) * 18 лютого 1700 г. 1 березня 1700 р Норвегія 18 лютого 1700 г. 1 березня 1700 р Данія 18 лютого 1700 г. 1 березня 1700 р Великобританія (і її колонії, в т.ч. в С.Амеріке) 2. вересня 1752 р 14 вересня 1752 р Швеція 17 лютого 1753 г. 1 березня 1753 р Фінляндія 17 лютого 1753 г. 1 березня 1753 року Японія ---- * 1 січня 1873 р Китай ---- * 20 листопада 1911 р Болгарія 31 березня 1916 р 14 квітня 1916 Радянська Росія 31 січня 1918 р 14 лютого 1918 р Сербія 18 січня 1919 г. 1 лютого 1919 р Румунія 18 січня 1919 г. 1 лютого 1919 р Греція 9 березня 1924 р 23 березня 1924 р Туреччина 18 грудня 1925 г. 1 січня 1926 р Єгипет 17 вересня 1928 г. 1 жовтня 1928 р Примітки. У деяких князівствах і містах (Вестфалія, Вюрцбург, Кельн, Майнц, Фрейбург і ін.), В яких переважав вплив католицизму, новий календар був введений в різні місяці 1583-84 рр. В Японії і Китаї ніколи не використовували юліанський календар, в цих країнах перейшли від місцевих календарів відразу до нового стилю.

Як бачите, найбільша плутанина - з Німеччиною. Міста і князівства, в яких домінувало католицтво, прийняли новий стиль в 1583-84 рр., А протестанти перейшли на нього лише в 1700 р! Тому, коли в документах 17 ст. наводиться конкретна дата (напр., народження Й.С.Баха), то можна довго ламати голову, чи був цей документ писаний католиком або протестантом ... І не варто забувати, що різниця між двома стилями непостійна, а наростаюча. Детальніше про різницю між стилями - в наступній таблиці зі статті НАЕ "Юліанський календар":

Розбіжність між юліанським і григоріанським календарями.

Століття

Періоди в роках юліанського календаря

Різниця в добі

з 1.03по 29.02

I 1 100 -2 II 100 200 -1 III 200 300 0 IV 300 400 1 V 400 500 1 VI 500 600 2 VII 600 700 3 VIII 700 800 4 IX 800 900 4 X 900 тисяча 5 XI тисячу 1100 6 XII 1100 1200 7 XIII 1200 1300 7 XIV 1300 1400 8 XV 1400 1500 9 XVI 1500 1600 10 XVII У 1600 1700 10 XVIII 1700 1800 11 XIX 1800 1900 12 XX 1900 2000 13 XXI 2000 2100 13 XXII 2100 2200 14

7. Але і це ще не межа. Взявши, здавалося б, точну дату з історичного документа, астролог може промахнутися не на день, чи не на десять, а навіть на цілий рік! Справа в тому, що дата початку нового року також була "плаваючою". Як відомо, в минулі століття на Русі Новий рік святкувався і 1 вересня, і 1 березня, а в Європі - 1 апреля (звідки і взявся День дурня) і навіть з прив'язкою ні до конкретної дати, а до церковного свята Пасхи. Інакше кажучи, поки не настала Пасха, вважалося, що все ще йде попередній рік. В Англії такий відлік року існував ще в середині 17 століття. Тому, коли ви будуєте гороскоп на людину, яка народилася в ту епоху в січні-квітні, будьте скептичні, подстрахуйтесь, перевірте дату з інших джерел. Класичні приклади - в "Християнської астрології" Ліллі. Російською мовою вийшла перша частина книги, і там Ліллі призводить гороскоп - 24 березень 1633 року, а з положення планет ясно, що мається на увазі 1634-й. Перекладач з цього приводу картає Ліллі - мовляв, неправильно рік вказав :) А в іншому місці тієї ж книги є гороскоп на 23:45 після полудня, тобто без чверті опівдні наступного дня. Перекладач і тут не втримався від співчутливого висловлювання: мовляв, "таке дивне позначення часу, очевидно, пов'язано з тим, що Ліллі користувався полуденними ефемеридами" :)

Хочеться додати: так, і комп'ютери тоді були малопотужні :))

Такі ось справи.

ОФФ! Прямо-таки трактат вийшов :)))

З найкращими побажаннями,
Денис Куталёв.

література:

  • Куликов С. Нитка часів: мала енциклопедія календаря з нотатками на полях газет. - М .: Наука, 1991.

  • Масликов С. Астрологія і комп'ютери. - Томськ: Зодіак, 1998..

  • Довідник "Координати населених пунктів, часові пояси і зміни обчислення часу". Упоряд. І.Баріев і С.Ліканов. - М .: ЦАД, 1992.

Питання та відповіді

На початок сторінки

Стільки наворотів згодом, десь зміщують влітку, десь немає, до 17 року як, і інше - де б це знайти?
Відповідність за місцевим часом астрономічному?
GMT?
Тому, що вважають сучасні комп'ютерні програми?
А як дізнатися Гринвічем час народження в іншій країні?
Cgi?
4. Далі, виникає питання: а як же вважалося час до введення часових поясів?
Навигация сайта
Новости
Реклама
Панель управления
Информация