- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак » Заслуженому артисту виповнюється...
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
- Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звичайно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я только что зі сполучення Штатів, де тоді Трамп погрожував зніщіті Цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Михайло Єфремов: «Заради Путіна я можу підтримати московський« Спартак »
Заслуженому артисту виповнюється 55
Михайло Єфремов - великий російський артист. Хто б сумнівався! Але чомусь від нього чекають або скандалу, або політичного висловлювання. Він що, скандаліст? Він що, політик? ..
фото: Сергій Ніколаєв
А адже Миша може зіграти абсолютно все: від травинки до п'яної балерини. Як Нікулін, він може сказати непристойність, але не буде вульгарним. Як Євстигнєєв, він притягує до себе увагу в кіно і на сцені. У театрі на спектаклях з його участю аншлаги, народ ходить саме на нього.
Він не дуже перебірливий у картинах, де знімався, але ні за одну з них йому не соромно. Бо скрізь він надзвичайно органічний, а майстерність, як відомо, не проп'єш. Але коли йому починаєш говорити про «великий артиста», він хитро посміхається. Ну добре, тоді в порядку самоіронії: 10 листопада Михайлу Єфремову виповнюється 55. Вам вже смішно?
«Володимир Соловйов все одно крутіше, ніж я»
- Старий, ти геній! Ні, по-іншому ... я вам зараз всю правду в очі скажу: ваша величність, ви - геній. Зауваж, не я це запропонував!
- Ну що я. Ось Олег Меньшиков ... Дуже хочу сходити до нього в театр на прем'єру. Але найкращий серед усіх нас - це Колтаков. Він над нами парить.
- Ні, ти дійсно класний артист, такий органічний, а від тебе чомусь весь час чекають або скандалу на сцені, або політичних висловлювань. Ось в Самарі тобі закричали: «Не чути!» А я зараз сидів в зале- мені все чути.
- Там був оперний театр самарський, ніяк світло не могли поставити, звук. Ми сиділи в гримі, в костюмах хвилин сорок, і нам не давали починати. А потім сказали, що я все зіпсував. Це така дивна історія ... Все нормально, словом.
- Але ж забувають, що ти чудовий артист. Думають, що ти політик. Незрозумілі люди.
- Ну ось нехай ці незрозумілі люди в своїх непонятках і живуть. Ніяких немає у мене політичних висловлювань.
- Ось ти днями в Києві щось сказав, причому абсолютно нормально, нічого особливого. А до тебе знову все причепилися, вже хочуть звання заслуженого артиста позбавити ...
- Це зовсім не політична висловлювання. Я таке говорив все життя і нічого не приховував. Чого мені приховувати? Я в Києві не хотів йти на інтерв'ю, але там умовили люди знайомі. Це просто якась дурниця: морквину їм покажеш ... На злодієві шапка горить весь час.
- Але ти ж говорив про фантомного болю після розпаду СРСР. Це висловлювання абсолютно нормального тверезомислячої людини, воно абсолютно адекватно. І про те, що в нас досі сидить «совок» цей ...
- Було інтерв'ю на радіо, і з цього робити чогось таке несусвітнє ... Нема про що писати, чи що? Нема новин? Ймовірно, немає. Або новини не дуже позитивні, не дуже позитивні. Ніхто в цьому не винен, крім нас самих, ми завжди самі себе ставимо в різні не надто гарні пози.
- А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається? Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
- Згоден, так мене і в буфеті часто про це запитують. Але артисти теж люди, розумієш. Якась істерика відбувається в суспільній свідомості.
- Чому, як ти думаєш?
- Думаю, що через телевізор. Народу робити більше нічого, ось ящик і дивиться.
- Ні, все-таки люди приходять після роботи і потім вже його включають.
- Але вони можуть дивитися фільми, канал «Культура» ...
- Канал «Культура» дивляться півтора відсотка населення, ти знаєш.
- Я знаю, і в театр ходить відсоток населення. Що поробиш ... Для цього відсотка я і граю. Відсоток - це теж немало, якщо порахувати поголовно. Але видно було, як розвивалася ця пропаганда. Можна прийти ввечері, включити Другий, Перший ...
- Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
- Ну, періодично потрапляєш на них. Я ж пізно ввечері приходжу додому.
- А там Соловйов!
- Чи не він один, там багато народу. Соловйов просто лідер. Лідер на букву «П».
- Пропагандист, так.
- Колись Андрюша Васильєв, мій друг з дитинства та головний редактор газети «Комерсант», видав наказ: якщо пишете «Володимир Соловйов», треба обов'язково до цього написати: який вважає себе «п», порядною телеведучим.
- Але чому це так діє на народ?
- Там сидять зовсім недурні люди, політтехнологи, співробітники адміністрації президента. Вони, напевно, добре працюють. Для мене не дуже добре, я там варився і знаю це зсередини, а для величезної кількості народу все зовсім по-іншому.
- Зсередини - ти маєш на увазі програму «Жди меня», яку ти вів. Але це зовсім інший формат.
- Я бував в телевізорі, знаю, як це робиться і що це таке. Питання, яку вони в цьому ставлять надзавдання. Щось я не можу знайти нічого позитивного в такий надзавдання.
- Надзавдання досягається, маса населення западає на телевізор.
- На жаль, це війна. В головах, не в головах - але війна. Слово це все частіше і частіше звучить.
- Ну ось і ми з тобою знову про політику. А ти ж тільки артист, читаєш вірші Бикова, вірші Орлуша. Це ж не твої думки. Ти просто зображаєш.
- Правильно, я взагалі до політики мало ставлюся. Але Васильєв мене називає політичне тварина, тому що я стежу за новинами, дивлюся, що там сказали. У мене і тато програму «Час» кожен раз дивився.
- Мій тато теж дивився і сміявся над Леонідом Іллічем.
- Та й випити мені часто пропонують, тому що я багато п'яниць зіграв. Але все одно люди в основному беруть інформацію з телевізора, тому, думаю, Соловйов все одно крутіше, ніж я.
- Але все-таки на букву «п».
- Пропаганда - це прекрасна річ насправді, тільки важливо як. Пропагувати-то Чехова можна все життя.
фото: Михайло Ковальов
«Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний»
- Ну і ти пропагандіруешь розумне-добре-вічне. Ти ж так вважаєш?
- Не думаю, що я пропагую, я просто приколююсь. Я людина гумористичний, але завжди жартувати теж неможливо. Гумор, іронія і сатира - це речі, які потрібні. Вони потрібні як антибіотики, як ліки, щоб дуже серйозними не стати. Коли люди стають серйозними, вони можуть моторошних справ навернути.
- Звірина серйозність - це жахливо. Людини, у якого немає почуття гумору, можна пошкодувати.
- Почуття гумору немає - ладно, а є ж люди, у яких немає почуття гумору і ще вони активні ханжі. Вони нав'язують свою хвору картину світу всього навколишнього світу. А тим більше коли людина у все це вірить, активний і вважає дуже хорошим все, що сталося за останні чотири роки.
- Але Росія - вільна країна! Ось ти відіграв спектакль при повному аншлагу, приїхав в ресторан ... Як добре!
- Але при цьому весь час чогось забороняють. Ну хоч чогось не заборонили б, а дозволили.
- Що тобі останнім часом забороняли?
- Мені важко щось заборонити, тому що я неслухняний.
- А ось «Ляльки» Шендеровича свого часу заборонили. Вони стали зовсім страшними?
- Це від нестачі гумору, самоіронії заборонили. Що там було страшного в цій програмі? Да нічого. А мене - так, не забороняють. Може, я такий клапан, чи що?
- Як «Ехо Москви»?
- Ну, типу, так. Галина Борисівна Волчек на початку 70-х була першим радянським режисером, який поїхав в Америку і поставив спектакль «Ешелон» за п'єсою Рощина. Чому? Ну, звичайно, тому що п'єса класна, і люди знайшлися, і Галина Борисівна геніальна. Але говорили іронічно: тому що єврейка, безпартійна і жінка.
- А ти в такому разі хто? Як ти себе визначаєш?
- Я не знаю. Мені дуже багато років, щоб в цьому розбиратися: хто я, чого я? Я вже розібрався років 20 назад. Я ні на що не претендую.
- Тобто тебе сприймають несерйозно.
- Я сподіваюся. Кажуть про мене: або він п'яний був, або дійсно жартував з тим же Дудем про цей міст злощасний. Ми-то говорили про пісню, яку співали Скляр, Димка Харатьян, ще хтось: «Ми забиваємо палю ...». Ось і виходить: ти сказав дурницю, пожартував, а потім на повному серйозі дорослі люди, які мають владу, баблом на це реагують.
- Так, ти говориш якісь серйозні речі, а від тебе, або Льоші Серебрякова, або навіть Данила Козловського тільки і залишається: Росія - жахлива країна і пора валити.
- А тому що самі так сказати не вміють або ссут. Вибачте за слово «або». Але така реакція мене лякає. Ось я ходжу по вулицях і не бачу такої реакції, люди до мене добре ставляться. За останні чотири роки я тільки з однією людиною так зчепився, і то ми поддатость були. А так-то немає!
«Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія?»
- Для тебе слово «блазень» образливе поняття або дуже висока? Колись Абдулов розповідав, як вони з Леоновим дивилися телевізор і один поважний політик назвав Євгена Павловича блазнем. Леонов дуже образився.
- Шут - поняття високе, але я розумію, чому він образився. Ми колись на «Дощі» робили програму «Бай-бай, нульові», до нас приходили різні великі люди ... Касьянов там ... І був Геращенко, Геракл, прекрасний співрозмовник. Чогось ми там про артистів ЗАЛУДІТЬ, і раптом Геращенко каже: «Ну а що Табаков? Кіт Матроскін". Мене це різонуло, просто шандарахнуло. Для мене Олег Павлович - все. На жаль, з віком приходить розуміння, що артист не найголовніша людина на світі, навіть якщо на сцену виходить. А зовсім навпаки.
- На театрі був такий вираз за часів Чехова: «Публіка - дура». Ти до неї так ніколи не ставився?
- Іноді, буває, публіку ненавидиш, як в Самарі. Все одно рятує-то гумор. Я ж там над ними жартувати почав. Я і сьогодні в спектаклі по Пінтеру зіграв ... Там же я вимовляю: «Та ти раком встанеш на лондонському мосту за два шилінги, як ось той, якого не чути». Такий спектакль у виставі.
Взагалі, Пінтера я ні разу не грав, мені цікаво. Але моя дочка Анна-Марія на цей спектакль написала рецензію: «Альо, режисери, а ви взагалі в курсі, що це Англія? Ви розумієте, що ви англійців граєте? »А то ж артисти Чехова, Островського, Достоєвського тиснуть, а це взагалі там ні до чого. Пінтер - це нова драматургія, він змінює етику. Прямо як у нас в країні.
- Що ти маєш на увазі?
- Ну, раніше вважалося, що брати чуже погано і маленького ображати недобре. А в 2014 році сказали: та ні, нормально брати чуже.
- А в Фінляндії, в Прибалтиці при Сталіні ми хіба не брали чуже? В Афганістані за Брежнєва? ..
- Афганістан - це справа каламутне. А тут Одеса, Київ, де я був недавно. Я - радянська людина, тому і там, і там буду говорити одне і те ж, як я думаю, це моя країна. Ось пишуть, що я поїхав на Україну лаяти Росію. Та нічого подібного. У це важко повірити, але це їм взагалі нецікаво.
фото: Сергій Іванов
З дружиною Сонею.
«Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати?»
- Ти гроші любиш?
- Звичайно, хто ж їх не любить. У мене дуже великі витрати.
- Ну да, шестеро дітей і таке інше ... Знаєш, коли Нюта Федермессер, яку я дуже люблю і поважаю, сказала в одній програмі, що любить гроші, мене це чомусь різонуло. Може, я не так вихований і взагалі «совок»?
- Може, ти грошей просто не бачив? Ось якби Чулпан про гроші не думала, може бути, у неї нічого б не вийшло. Але ж вона математичний людина.
- Знаєш, коли Олександр Ф. Скляр сказав, що Чулпан займається благодійністю заради піару, він для мене перестав існувати.
- Я так жорстко не буду до Саші ставитися. Так, тоді Чулпан ненавиділи все.
- Ну і дурні. Подумаєш, Путіна підтримала. Заради святого, заради дітей хворих!
- Давай я скажу крамолу: заради Путіна я можу підтримати московський «Спартак». А далі подивимося. Як говорить прекрасний Венедиктов: будемо спостерігати.
- Значить, ти погоджуєшся грати у величезній кількості фільмів заради грошей?
- Ось це не головне. Головне - яка збирається компанія. Ну що, я у Гриші Константинопольського гроші, чи що, буду брати? Звідки?
- Але у тебе в рік по вісім-дев'ять фільмів ...
- Зараз менше. Зараз я на театр трошки переключився. Та й краще - менше уваги. Хоча я літо ціле знімався в чудовому фільмі «Коник-Горбоконик». Але він тільки в 2020 році вийде. Я такого не бачив, це російська «Клеопатра»! Ось там у мене чудові партнери: Ян Цапник, Олег Тактаров, Пауліна Андрєєва, Антон Шагін ... З кожним з них просто вже можна погоджуватися.
Але в принципі у мене в родині, коли я ще був маленький, і тато, і мама про зйомки в кіно говорили «піти на халтуру». Основна робота в театрі, хоча кіно приносить набагато більше грошей.
Ніхто зараз не зрозуміє, що я сказав. Вони будуть питати: як же ви до першої години ночі там, в театрі, сидите за три рубля, вже краще поїхати куди-небудь знятися за триста. Ми ж і пишемо так: прохання відпустити нас зніматися у вільний від основної роботи час. Тобто основна робота - це все-таки театр. Хоча є і просто кіноартисти, я їх розумію. Але знаєш, без театру, мені здається, життя неповноцінне.
- Кілька років тому я розлюбив театр, на превеликий мій жаль. Просто, як Станіславський, дивлюся на сцену і кажу: не вірю! Бачу звичайних людей, які приїхали з дому на метро або на машині, їх гримують, вони виходять ... Ось ця «четверта стіна» для мене не існує. А в кіно вона є, це таємниця, загадка. Може, ти мене навчиш, як знову полюбити театр, як вірити в те, що відбувається на сцені?
- Треба піти на хороший спектакль. Звичайно, треба сходити в Вахтанговський.
- На Тумінаса?
- Справа не в Тумінаса, справа в тому, що там прекрасні актори. Симонов, Маковецький - видатні актори сучасності. Ще можна сходити до Жені Каменьковіча в Театр Фоменко. «Современник» я зараз не беру, але там я буду ставити п'єсу Івана Охлобистіна, яку він написав мені через 21 рік після своїх душевних пошуків. Буде ще Ваня Вирипаєв ставити ... Є «Осіння соната», де Марина Нейолова. Дивіться, поки це є!
Але можна прийти на спектакль - геніально, а на наступний день на той же спектакль - нічого особливого. Просто у артиста був інший настрій: якась дівчина захихотіла в залі - і все пішло не так.
«Знав би я вчасно, що мені робити, очолив би« Єдину Росію »
- Ну, а як поживає твоє горезвісне ... як би це сказати ... порушення режиму? Ти ж з цим впорався?
- Звісно. Чи не вино забороняється, а пияцтво. Але вино - така річ лукава: випиваєш, випиваєш, начебто тверезий-тверезий, а потім вранці прокинутися не можеш. Але я думаю - не треба на цьому зосереджуватися.
Це є така історія: Дмитро Дмитрович Шостакович заходить в туалет, а там альтист мастурбує. «Що ви робите ?!» - запитує Дмитро Дмитрович. «Мастурбує», - відповідає альтист. «Я розумію, але не так же треба. Треба легше, і від себе, від себе ... »
- Тобто ти цим вже перехворів? Я про російську хвороба.
- Секунду! Чи не перехворів, ніколи цим перехворіти можна. Просто потрібно мати силу волі і почуття міри, тоді все буде з цим нормально.
- У тебе як з почуттям міри?
- Коли як. Не мені про це говорити, а то зовсім вже буде лицемірство. Живіть сьогоденням. І ще я хочу сказати, Саш: найостанніша справа - сваритися через політику, через те, що хтось на когось не так подивився. Знав би я вчасно, що робити, очолив би «Єдину Росію». Ох, ви б у мене потанцювати!
- Бондарчук вже там, твій дружок.
- Федір Сергійович - великий кінорежисер. Великому кінорежисерові потрібні великі бюджети. Ніколи ви мене не посваритися ні з Сашком Скляром, ні з Федором Бондарчуком, ні з Дімою Харатьяном. Хрін з ним, з Кримом, а це мої дружбани. Я люблю їх більше, ніж Крим.
«В наступного разу не приїжджай, нехай чоловік приїде»
- Ти служив в армії радянської, два роки, як годиться. Які у тебе зараз спогади про це?
- Дуже хороші.
- Ти не блатний був?
- Блатной, звичайно, ну як я міг бути не блатним? Мене забрали в армію, тому що я торгував валютою в готелі «Космос». Менти татові моєму сказали і мені оголосили: або в'язниця, або армія. Я вибрав армію, війська ВВС.
Перші півроку у мене була справжня служба, я літаки обслуговував по радіоелектронного обладнання. Але там і залишився, в цій учебці. У мене до цих пір є один з тих армійських часів. Він живе в місті Балашов під Саратовом, Леха Ткачов, він був тоді старшим сержантом. Чудова людина. Кажуть: прості люди. Ось він абсолютно проста людина.
У нього немає ніякого бізнесу, він працює роботягою, простим роботягою. І ось що з пенсійною реформою, чому я взагалі на неї звернув увагу? Це не моя тема. Але коли мені Леха Ткачов з міста Балашов подзвонив і каже: «Що там за дурниця. Я так чекав ... Ось вона була, зовсім близько. А тепер ще десять років ... »
Це дуже велика помилка, яка може коштувати всього, насправді. Леха напевно за Крим і все таке, але що ж могло статися, щоб він мені подзвонив і став з'ясовувати у мене про пенсійну реформу ?! Він мене знає так давно, як і я його, років 35, і ми ніколи взагалі про це не говорили.
- У що ми перетворюємося? У Північну Корею?
- Ось була у мене така історія. Я літав в Америку, концерти давав. Прилітаю на батьківщину незадоволений, тому що перельоти я погано переношу. Приходжу додому, вдома нікого немає, я лягаю спати. Поспав, виходжу, і вдома тільки няня Ольга.
Я кажу: «Оля, а де ж Соня, дружина? Діти в школах, я розумію. А де ж Соня? »-« У Північній Кореї, - відповідає Оля. А я тільки що зі Сполучених Штатів, де тоді Трамп погрожував знищити цю Корею. Соня дійсно від Міністерства культури поїхала туди. Там до кожного поставили по людині. Людина, якого поставили при Соні, був алкоголіком. «Давай вип'ємо», - він їй запропонував. Вона каже: «Ні». Соня не п'є в принципі. І потім вона додала: «У мене в Москві залишився чоловік, який за мене там п'є». І корейський людина сказала: «Наступного разу ти не приїжджай. Нехай чоловік приїде ».
Він що, скандаліст?Він що, політик?
55. Вам вже смішно?
Чого мені приховувати?
Нема про що писати, чи що?
Нема новин?
А чи повинен артист говорити щось ще крім того, чим він займається?
Ти - артист, твоє місце в буфеті, хіба не так?
Чому, як ти думаєш?
Ти дивишся ці пропагандистські шоу?
