- "Познайомилася з нормальними людьми!"
- «Хоче багато дітей - ну й добре»
- - Я говорила, що хочу шестеро дітей! - додає Ліза. - Правда, вийшло трохи більше! Але ми зовсім...
- «Так, ми жертвували свій час і жили жебраками багато-багато років»
- - Дійсно, подвиг багатодітного батька - працювати на чотирьох роботах, як це робив мій чоловік багато-багато...
- «Газети і журнали з США підказали, що з чоловіком треба миритися до сну»
- Я встаю разом з дітьми тому, що я лягаю з останньою дитиною. Для мене це дуже велика жертва - спати...
- «Я не думала, що музична школа тут - така розвинена система»
- «Якщо не справляюся, звертаюся до чоловіка»
- - Насправді, мені хочеться бути добрим! Я їм кажу: «Якщо вам щось треба, ви не до мами йдіть, а до...
- «Навіщо без дітей? З ними дуже весело! »
- Що найважливіше у вихованні дітей? Фірмовий «рецепт» від Баранових - правильно виховати першу дитину,...
Ліза Марі приїхала з США в нашу країну, "познайомилася з нормальними людьми" і залишилася в Сибіру назавжди. Тепер разом з чоловіком виховує дев'ять дітей. Алла Мождженская дізналася головний принцип виховання цієї російсько-американської сім'ї.
"Познайомилася з нормальними людьми!"
- ложок - селище казна, туди не всякий доїде, - розповідає мені таксист по дорозі. - Кажуть, кілька років тому там виділили землю під будівництво багатодітним сім'ям, а водопровід і електрику не провела. Ось вони без всіх комунікацій і сиділи.
- А назад зможу на таксі поїхати? - передчуваю складності я.
- Що ви, - махає він рукою. - У радіусі кількох кілометрів жодного таксиста не знайдете. Якщо тільки на рейсовому автобусі, не знаю, як часто він ходить.
Селище ложок розташований майже в п'яти кілометрах від найбільшого сибірського наукового центру - Академмістечка. Саме тут три роки тому регіональні влади дійсно запропонували багатодітним сім'ям землю під будівництво. У мікрорайоні «Сімейна казка» 66 будинків стоять на вулицях з ніжними назвами: Жасминова, Колокольчикова, Небесна, Дзвінка, Янтарна ...
Звіряючись в останній раз з навігатором, таксист висаджує мене у двоповерхового високого будинку з відкритими навстіж воротами. Біля стіни - дитячі велосипеди, будівельне сміття в мішках. Тут і живуть багатодітні Баранова - мама Ліза Марі, тато Володимир, і їхні діти: Микола, Іван, Михайло, Володимир, Філіп і Льоша. Троє старших вже виросли; двоє живуть окремо: дочка Олександра заміжня, а Степан вчиться в московському вузі.
Перше, що кидається в очі в будинку - величезна цегляна піч з каміном. У неї здорово збиратися всією сім'єю і довгими холодними вечорами (а в Сибіру вони дійсно довгі і морозні) читати книги, є пиріжки з солодким чаєм і гладити котів. Сьогодні будинки троє молодших дітей і Олександра з сином. У будинку панує тиша, ніби нікого немає, і це незвично: у багатодітних сім'ях чекаєш гамору, шуму, веселою метушні. Моє спілкування з Володимиром і Лізою перериває лише рідкісне нявкання кішок.
Ліза Марі - жінка з незвичайним для російського слуху подвійним ім'ям - в Сибіру опинилася лише з цікавості: їй було дуже цікаво, як живуть люди за «залізною завісою».
- Я вивчала російське країнознавство в Університеті в США. Коли тільки-тільки почалася перебудова, з'явилася гласність, мені хотілося дізнатися, чи дійсно росіяни вірять в комунізм, чи правда, що всі вони атеїсти? Яке у них ставлення до світу, до життя?
У 1989 році Ліза приїхала за студентською програмою в Академмістечко - «Познайомилася з нормальними людьми!» - вигукує вона. Але найголовнішою зустріччю виявилося знайомство з майбутнім чоловіком, яке сталося трохи пізніше, вже в наступний приїзд дівчата в Росію.
- Коли повернулася сюди в 1991 році, в Академмістечку відкрився новий храм. Я сходила на службу, і мені дуже захотілося співати в церковному хорі. У США я теж співала, правда, не була віруючою людиною: ми студентами виконували старовинні католицькі піснеспіви. Тут в православному храмі я дуже вразила музикою, і вже в другу неділю піднялася на хор, щоб дізнатися, чи можна мені співати. Регент сказала: «Це дитячий хор, але ви можете прийти на репетицію з дорослими. А зараз я познайомлю вас з молоддю ».
Вона познайомила мене з Володею, представила його як іконописця, який ще й співає. А йому сказала: «Володя, це іноземка, американка, зроби що-небудь з нею!». У нього якраз був день народження, і він з друзями запросив мене до себе в майстерню. Звичайно, у мене було сильне враження про цю молоді. Один був сином священика, інші були старшими школярами, які співали в хорі. Вони молилися перед їжею, і після їжі, дивилися альбоми з іконами, все обговорювали. У них була гаряча, яскрава віра. Мене це дуже вразило, і я почала дружити з ними.
Володимир, слухаючи Лізу, у відповідь тільки сміється:
-Було болісно з тобою розмовляти, ти знаєш про це? Бідний словниковий запас, неправильні відмінки, 2/3 слів не розумієш. Причому ще наполягала, щоб з нею говорили тільки російською!
Захопившись спогадами, обидва посміхаються. Розповідають, як жили на початку 90-х, отримували їжу по талонах ( «Ти з талонами на горілку що робила?» - підколює Володимир Лізу), і як звикали до того, що валилося абсолютно все: держава, життя, ідеологія.
Ліза Марі
У 1993 році Ліза прийняла остаточне рішення залишитися в Росії. Цьому передувала тривала переписка молодих людей. Володимир знав англійську мову, особливих перешкод у спілкуванні не виникало. Та й Ліза поступово освоїла російську. Те, що вона - іноземка, зараз, через майже 25 років, можна визначити тільки по невеликому акценту.
«Хоче багато дітей - ну й добре»
Подружжя хотіли ростити дітей в православній країні, тому відповідь на питання «де жити?» Молодятам був ясний з самого початку.
- Я був дуже радикальним молодим чоловіком, в ті роки Америка мені здавалася evil empire - імперією зла! Хоча я зараз розумію, що це все дурниці, - розповідає Володимир. - Коли ми раніше починали розмови про дітей, Ліза говорила, що хоче велику родину, а я думав за прикладом Ходжі Насреддіна, який взявся за три роки осла навчити людському мови: «За три роки або я помру, або осел, або халіф». Хоче багато дітей - ну ладно.
- Я говорила, що хочу шестеро дітей! - додає Ліза. - Правда, вийшло трохи більше! Але ми зовсім засмутилися, це прекрасно!
Я з дитинства любила великі сім'ї, мені було цікаво порівнювати характер у різних дітей, дивитися їхні стосунки між собою. У США, де-то з шостого по одинадцятий клас, я навіть працювала нянею, по-англійськи це називається babysitter. Я вкладала дітлахів спати, грала з ними. Правда, цей досвід мені мало допоміг, коли з'явилися свої діти.
Своїх дітей у сім'ї Баранових дев'ять: дочка Олександра і вісім хлопчиків. Рік тому Ліза Марі і Володимир стали дідусем і бабусею - у Саші народився синок, підростаючий в компанії веселих дядьком, різниця у віці з якими в общем-то не дуже велика. Після інтерв'ю вони наввипередки повзали рачки по підлозі, причому старші діти відчували не менше задоволення від цієї метушні, ніж однорічний онук Баранових.
- Моєму першій дитині - дочки, дуже пощастило, що вона виросла з братиками. Вона знає все про те, як виховувати дітей. А я нічого не знала. Взагалі я вчилася, як доглядати за дітьми, по книгам. І це поганий варіант! Більш традиційно, коли дружина йде жити до чоловіка і все дізнається від свекрухи. А я читала американські книги, і робила все так, як звикла бачити в США. І в тих моментах, де це відрізнялося від російського підходу, виникали тертя з суспільством. Наприклад, я носила малюка з двох місяців в кенгуру. І це викликало велике збентеження в оточуючих. Це був 95 рік, тут не знали, що це таке. Ніхто не міг уявити, що я не зіпсую їй хребет або що її ноги не будуть криві!
Зараз, маючи досить багатий досвід, Ліза Марі впевнена - саме російські зберегли хороші традиції, як, наприклад, сповивання дітей або привчання до горщика з раннього віку. Це добре і для самих дітей, і для спокою батьків.
«Так, ми жертвували свій час і жили жебраками багато-багато років»
Після народження старшої, Олександри, Баранова поїхали в Угорщину на довгих чотири роки - главі сімейства потрібно було вчитися в магістратурі і аспірантурі. До Росії вони поверталися вже вп'ятьох.
- Тільки після народження четвертої, Колі, мені повірили, що я вже самостійно можу приймати рішення про те, як виховувати дітей! - вигукує Ліза Марі. - Я навіть поступово звикла до вимог від бабусь на вулиці, які говорили: «Одягайтеся тепліше, закривайте вуха, а то продує!», І так далі. До речі, зараз в Академмістечку бабусі дуже часто підходять зі словами: «Яка ви щаслива мама!». Це дуже приємно!
Для молодого батька питання догляду за дітьми теж не були в новинку. До народження своїх Володимир працював з дітьми-інвалідами. «Я вже такий тертий калач був!» - посміхається він.
Ролі в сім'ї Баранова розподілили відразу, і це у них збереглося і до сьогоднішнього дня: мама виховує дітей вдома, працює - по можливості, а тато заробляє гроші. Правда, ставлення до такого стану речей у Лізи і Володимира абсолютно протилежне, і вони цього не приховують.
- Я була задоволена цим, оскільки я могла займатися додатково якимись проектами. Наприклад, перекладала «Думки на кожен день року» Феофана Затворника. Ця книга вийшла потім через 10 років, - розповідає Ліза Марі.
Володимир Баранов
- А мені ця система мені не дуже-то подобалася, тому що однієї моєї зарплати нам не вистачало катастрофічно, - каже Володимир. - Все, що я отримував, практично відразу йшло на потреби, і ми знову сиділи без грошей.
- Але ми ж вирішили народжувати дітей стільки, скільки Бог дасть, тому хтось один повинен був працювати, а другий сидіти вдома з дітьми! - наполягає на своєму Ліза. І тут же додає:
- Дійсно, подвиг багатодітного батька - працювати на чотирьох роботах, як це робив мій чоловік багато-багато років. З цієї причини велика частина сімей живе за межею прожиткового мінімуму.
Все висить на плечах чоловіка. Спокійно годувати дев'ять осіб в сім'ї можуть, напевно, тільки бізнесмени або вчені на хорошу зарплатню в приватних підприємствах. Це - жертва. Тому що якщо ти хочеш мати велику сім'ю, значить, на якийсь період життя доведеться дуже багато працювати і жертвувати особистими інтересами. Але це все тимчасово. Зараз ми вже отримуємо багаті плоди оцієї жертви: діти прекрасні, все підросли вже, ми обидва можемо працювати. Так, ми жертвували свій час і жили жебраками багато-багато років, але тепер ми живемо добре.
-Голодалі? - питаю, припускаючи, що в 90-ті роки це було неминуче.
- Такого, щоб ми прямо голодували, у нас ніколи не було. Завжди була їжа на столі, до того ж різноманітна. До того ж при мінімумі коштів можна було повертатися на найпростіше харчування білого кольору: картопля, хліб, молоко. Ні, ми не їли «білий колір» тижнями. На щастя, у нас був город, і він виручав дуже сильно: до зими завжди були повні морозилки.
Баранова говорять прямо: жили по-різному, нерідко маючи великі борги. Однак і чудеса в їх житті теж траплялися. Наприклад, якось сусідка по дачі зажадала, щоб вони знесли сарай. Було необхідно знайти 4000 рублів, і таких грошей у сімейному бюджеті не було.
- Я просто сиділа на лавці в храмі, понуро так, мені було внутрішньо дуже важко. Я не знала, що робити. І раптом знайома бабуся дала мені тисячу рублів! Просто так! Іншим разом у нас теж не було грошей, я помолилася св.Миколая, і знайшла в сумці 300 рублів! Всі життєві питання з вірою завжди вирішуються! У нас було і є базове надія на Бога. Він дав дітей, значить, він дасть зарплату, необхідний одяг, допомога, все, що потрібно, - вважає Ліза.
«Газети і журнали з США підказали, що з чоловіком треба миритися до сну»
Арт-терапевт, іконописець, перекладач, викладач з історії середньовічного і візантійського мистецтва в НГУ - Володимир Баранов працював всюди, де тільки міг.
- Працював я в основному, будинки, особливо якщо робив переклади. Я за першою освітою художник, а перекладач - життя як то кажуть, змусила. Двері в мою кімнату була завжди відкрита, і діти періодично вдиралися туди. Тут у мене до цих пір двері немає. Мені ж цікаво знати, що взагалі вдома відбувається!
А вдома відбувалося багато цікавого: кожні 2-2,5 року народжувалися нові діти, сім'я переїжджала з квартири на квартиру, вирішуючи питання з житлом, поки, нарешті, не осіли в ложці. Молоді батьки періодично сварилися і так само швидко мирилися. А втім, сперечатися вони продовжують і зараз. Однак, за словами Баранових, сварки жодного разу за весь час шлюбу не стали приводом, щоб подумати про розлучення.
-У мене є ціла папка вирізок з газет і журналів з США з усякими життєвими мудростями, і на основі цих настанов я зробила висновок, що миритися з чоловіком потрібно кожен день, до сну. Хоча я іноді дозволяю не робити це трохи довше, якщо немає настрою, - сміється Ліза.- У нас найчастіша сварка - це розподіл обов'язків. Але я чоловіка намагаюся зайвий раз не смикати, оскільки у нього дуже багато роботи.
- Ліза насправді не така традиційна домостроївських православна жінка, як здається, - додає Володимир. - У неї завжди і за будь-якого приводу є своя думка, яку вона готова захищати логічно і аргументовано. І дуже часто воно не збігається з моїм!
У тому, що Ліза вміє відстоювати свою точку зору, я переконалася, запитавши про те, як їй вдається залишатися жінкою і мати особистий простір в такий великій родині.
- У мене є стиль одягу, який я дуже люблю: спідниці з тканини в дрібну квіточку, які носили в Америці в 19 столітті, і однотонні сорочки. А чи є у мене час прати і прасувати свої речі? Це ціла проблема. Коли у мене 30 справ в один день, я як встаю вранці, так і весь день набігу. І мені пощастило, якщо вдома в цей день хоч якась спідниця знайдеться ...
- Це питання пріоритетів, насправді. Для тебе це не пріоритет, ось і все.
- Вова, якщо ти мені скажеш, що годину в день будеш возити дітей, а я в цей час зможу займатися своїм одягом, я готова! Я за!
- Ось типова американська підприємливість! Потри російського, побачиш татарина, а потри американця ...
- Я не буду жертвувати свої півгодини читання в день і мої 8 годин сну на добу, щоб краще займатися своїм одягом, - резюмувала цей діалог Ліза. І додала, дуже самокритично. - Я порівняно не організована мама. Я не з тих, хто встає за годину до дітей і готує їм на сніданок гарячу кашу. Ми миримося бутербродами з варенням або сухими сніданками з молоком.
Я встаю разом з дітьми тому, що я лягаю з останньою дитиною. Для мене це дуже велика жертва - спати вночі шість годин. Раніше я так і робила, але з часом стала цінувати 8 годин сну.
Особистий простір у великій родині - дуже болюче питання. Максимум півгодини для мами в ранкові години, коли частина дітей пішла в школу, а ті, хто вчиться з другої зміни, ще сплять. І майже повна його відсутність для тата, який змушений працювати на чотирьох роботах. Володимир уже й не пам'ятає, коли йому вдавалося останній раз просто лежати з книжкою на дивані. Все - про дітей, все - навколо дітей.
Але найбільше щастя приносять ці ж діти. Підтримувати їх, коли засмучені, допомагати з уроками, читати перед сном, грати з татом в активних іграх, кататися влітку - по найближчих ярах на велосипедах всією сім'єю, взимку - на лижах, але більше не по лижні, а по невідомих доріжках ... Ось заради чого жертвують батьки свій особистий час.
«Я не думала, що музична школа тут - така розвинена система»
Крім спортивних занять, протягом навчального року - в родині Баранових все обов'язково займаються музикою. Альт, скрипка, кларнет, блок-флейта, гітара - в основному, кожна дитина володіє одним духовим або одним струнним інструментом.
- Я не очікувала, що музична школа в Росії - це велика розвинена система, - каже Ліза. - Середній американець не отримує таке повне музичну освіту. У моїй школі в США були уроки музики, а потім ще був інструмент як частина шкільної програми, ансамбль і хор. І мама ще оплачувала приватні уроки, для мене і для сестри, возила на табір з музики. Тобто ми отримували трохи більше, ніж середні американці. Це тому, що мої батьки обидва захоплювалися музикою.
Мама навіть два роки навчалася в консерваторії, хоча потім пішла, оскільки в той час жінки не могли стати професійними музикантами. Вона грала на контрабасі. Батько грав на блок-флейті в ансамблі товариства любителів блок-флейти штату Нью-Джерсі. Вони грали дуже красиву середньовічну музику. Тому батьки оплачували мені і сестрі приватні уроки музики.
І коли я відвела дітей в музичну школу тут, я не очікувала, наскільки в Росії повну освіту. Моя дочка навчилася імпровізувати на фортепіано. У них повний курс уроків по сольфеджіо, діти знають будову всіх гам, вони можуть транспонувати музику з однієї тональності в іншу. У минулому році вони виступали вчотирьох. Ми взяли ноти середньовічної музики мого батька, і діти грали в складі трьох флейтистів і скрипки старовинну п'єсу. Вийшло дуже красиво!
«Якщо не справляюся, звертаюся до чоловіка»
Зараз двоє старших живуть окремо. Фактично, будинки знаходяться постійно тільки семеро дітлахів. Однак зайнятість у Володимира і Лізи фантастична. Вона показує мені свій щоденник: вільні листи в ньому майже закінчуються. Тут і розклад дітей - кого і куди, в який час відвезти, і час їх додаткових занять. Ті, хто постарше можуть добиратися в музикалку і в школу самостійно - на автобусі, тих, хто молодший, возять батьки, зустрічає бабуся.
«У нас складна логістика», - підкреслює Володимир. Взагалі, я помітила схильність Баранових до порядку. Чіткість у часі, в датах, терміни, дітей називають не тільки іменами, а й за черговістю народження - «перша дитина», «п'ятий» і т.д. Напевно, в такій великій родині без цього неможливо.
У своєму щоденнику Ліза записує бали, які заробляє кожна дитина, виконуючи домашні обов'язки. Бонуси, які гарантовані дітям - комп'ютерний час і гроші на кишенькові витрати.
- Старшим дітям дозволяється в день півгодини екранного часу, а молодшим - 10 хвилин. Причому цей час вони можуть накопичити і використовувати пізніше. Наприклад, зараз у Колі накопичилося 6 годин, а у Філіпа - 2 години 15 хвилин. Весь цей вересня діти свій вільний час допомагали на городі будинку і у бабусі, просто не було часу сидіти за комп'ютером. Один раз троє дітей були покарані в цьому місяці, і вони не отримали комп'ютерне час. Але якщо вони вважають, що їх карають несправедливо, я можу вислухати їхню думку, можливо, що навіть погоджуся з доводами, - роз'яснює методи виховання Ліза. - Але якщо розумію, що не справляюся, звертаюся до чоловіка, він для дітей остаточний авторитет.
- Насправді, мені хочеться бути добрим! Я їм кажу: «Якщо вам щось треба, ви не до мами йдіть, а до мене!» - жартує Володимир у відповідь.
- Одна багатодітна мати підказала мені, що вона пропонує старшим дітям прати самим для себе. Мені сподобалася ця ідея, і тепер у нас, починаючи з 14 років, дітям виділяється один день в тиждень, коли вони можуть прати і розвішувати свою білизну. Найголовніше, вони починають доглядати за собою. Залишилося ще ввести, щоб вони самі зашивали свої дірки. У мене поки не виходить! Гора одягу з дірками лежить і чекає свого часу ... - чесно зізнається Ліза, прибираючи щоденник.
На врученні ордена "Батьківська слава". Вересень 2017. Фото: Олександр Ощепков / news.ngs.ru
«Навіщо без дітей? З ними дуже весело! »
На моє запитання про те, чи вдається батькам побути хоч трохи наодинці, Баранова тільки знизують плечима. Раз на рік, якщо тільки на річницю весілля. Зрідка - на день народження Лізи.
- Насправді, ми 20 років займалися виживанням, тому все крутилося навколо дітей. Я навіть не впевнений, що ми зараз зможемо з Лізою залишитися ось так, наодинці, - каже Володимир.
- Навіщо без дітей? З ними дуже весело. Звичайно, ми разом виїжджаємо за межі селища. Влітку відпочиваємо на Алтаї, недавно були в зоопарку, збираємося відвідати картинну галерею, - розповідає Ліза. - У цьому році ми добудували лазню на ділянці, тому можна вважати, що вона для нас є популярним видом відпочинку. Наші діти не люблять купатися традиційним способом - в душі або ванні, баня подобається їм більше.
Що найважливіше у вихованні дітей? Фірмовий «рецепт» від Баранових - правильно виховати першу дитину, а інші вже втягнуться самі.
Ще важливо прищеплювати не тільки послух батькам, а й повагу до більш старшим дітям. Тому в родині розроблена система шефства - коли шефи допомагають своїм підопічним. Крім того, у кожної дитини є обов'язки по прибиранню квартири і окремо - кухні. Весь простір в будинку розділене на «ділянки», чистота і порядок в яких підтримуються кожним конкретним дитиною.
- Два вічних принципу у нас керують: це принцип справедливості і принцип ієрархії Перший емпіричний. Наприклад, приносиш персики додому - треба роздати всім порівну. А другий означає, що у старших прав більше, ніж у молодших. І це насправді суперечить принципу справедливості! Періодично ось ці дві ціннісні системи вступають в конфлікт, - каже Володимир.
А Ліза пояснює.
- Наприклад, якщо є певна кількість м'яса, то хіба справедливо дати молодшому стільки ж м'яса, як і старшому? Старшому треба більше, а молодшому поменше. А якщо ласощі якесь, наприклад, персики, то всім треба порівну! Хоча старші могли б сказати: «Я старше. Я важу більше, мені потрібно три персика, а не один ». Але вони миряться зі справедливістю ділити всім ласощі однаково.
-Як ви ставитеся до того, що люди планують народження дітей ?.
- Якщо людина вирішує, що він буде головним в цьому питанні, і він буде визначати: «я народжу дитину, коли я закінчу аспірантуру» або «я завагітнію восени, щоб народити дитину влітку, коли буде тепло, щоб він не застудився» - це все, я вважаю, неправильно. -Відповідає Ліза Марі. -Цей питання - божественний, і людина не повинна в нього втручатися. Господь знає, що краще для цієї сім'ї - дві дитини або десять. Людині просто потрібно розслабитися! Я дуже зраділа, коли старша дочка сказала, що вони з чоловіком не будуть контролювати кількість своїх дітей. Господь визначив для неї народження першого малюка просто ідеально: вона була вагітна саме так, щоб вона могла закінчити найскладнішу частину медуніверситету перші три курси.
- Не скажу, - додає Володимир, - що багатодітність це ідеал, до якого потрібно прагнути. Кожному своє. У двох моїх знайомих вийшло так, що дорослі діти померли раніше них самих. І їхнє життя зі смертю дітей закінчилася. Якщо керуватися цим досвідом і говорити: «Народжуйте більше, і у вас не буде такого» - це ж маразм! Тому що звучить якось не так, навіть дивно. З іншого боку, це так і є, якщо ситуацію перефразувати і переосмислити. Багатодітність змушує не зосереджуватися всі свої батьківські почуття на одну дитину. Я вже звик жити в такому режимі, і для мене це норма.
Баранова з синами на врученні ордена "Батьківська слава". Вересень 2017. Фото: Марія Морсін / news.ngs.ru
«Навіщо без дітей?А назад зможу на таксі поїхати?
Коли тільки-тільки почалася перебудова, з'явилася гласність, мені хотілося дізнатися, чи дійсно росіяни вірять в комунізм, чи правда, що всі вони атеїсти?
Яке у них ставлення до світу, до життя?
«Ти з талонами на горілку що робила?
Голодалі?
А чи є у мене час прати і прасувати свої речі?
Навіщо без дітей?
Що найважливіше у вихованні дітей?
Наприклад, якщо є певна кількість м'яса, то хіба справедливо дати молодшому стільки ж м'яса, як і старшому?
