Як відреагували в Польщі на публікацію військових архівів СРСР

  1. думки вчених
  2. Думки простих громадян
  3. © Dr Jorgen
  4. Історичні пізнання поляків
  5. © Wikipedia.org
  6. © Wikipedia.org

Міністерство оборони РФ оприлюднило раніше засекречені документи про звільнення Польщі Червоною Армією від німецько-фашистської окупації. Більшість польських ЗМІ опублікували цю інформацію, багато хто з них перевели ряд документів на польську мову. Висловилися з цього приводу і деякі польські експерти. «Рідус» зібрав полярні думки.

думки вчених

Історик Лешек Жебровський, який раніше заявляв, що Червона Армія принесла Польщі нове поневолення, в інтерв'ю Radio Maryja висловив думку, що в даному випадку присутня політика вибіркового розкриття матеріалів, що має на меті показ історичної перспективи з найкращою для Росії сторони, при цьому одночасно ховаються незручні відомості , що стосуються звільнення Польщі.

«Оприлюднення радянських документів виявилося дуже цінним для нас. Ми раді, що відкритими виявляються все більше і більше свідчень, але у нас все-таки немає повного доступу до радянських джерел. Росіяни захопили також багато німецьких і польських документів. Вони викладають їх вибірково. Повна картина ситуації буде видно тоді, коли для архівістів та істориків буде повний доступ до того, що російські зберігають в своїх фондах », - зазначив історик.

Жебровський також прокоментував документи, які свідчать про допомогу польським повстанцям під час Варшавського повстання. Однак, на його думку, Червона Армія більше свою допомогу імітувала, при цьому реальної підтримки надано не було.

«На даний момент ми бачимо дискусію на рівні:" Будь ласка, ми даємо вам одну чергову партію, і подивіться - ми в цьому і тому допомагали, закидали на літаках озброєння, боєприпаси, продовольство, самі намагалися десантуватися на сторону повстанців ". Це все вірно, тільки десантування були непідготовленими, піхота на човнах, озброєна стрілецькою зброєю, переправлялася на іншу сторону, не маючи жодних шансів проти німецької оборони », - пояснив він.

Крім того, історик розкритикував і закидання в тил мішків зі зброєю, які Червона Армія виробляла з літаків на низькій висоті, в той час як західні союзники здійснювали подібні операції за допомогою парашутів. Внаслідок цього, як він стверджує, значна частина радянської зброї отримала пошкодження і була непридатною до використання.

«Так, радянська зброя доходило до повстанців. Згадаймо, однак, що в момент, коли це почало відбуватися, йшла вже не перша фаза повстання, тоді територія боїв значно розширилася і зброї ніяк не було достатньо. Більш того, чимала частина закидалися боєприпасів, як стверджує історик, потрапляла на німецьку сторону. Ця допомога зовні виглядала ефектно, але реально була значно меншою, ніж очікувалася повстанцями », - заявив Жебрівський.

В цілому ж польський історик вважає, що «Поради, незважаючи на офіційно надану допомогу полякам, фактично дали німцям зелене світло на знищення Варшави і Польського підпільного держави».

«Варшава для Рад - так само як і для нас самих - була символом, це була столиця незалежної сильної держави. Якби поляки це місто звільнили і легалізували б повну польську владу, Поради, звичайно б, це втихомирили, але тоді вони були б загарбниками, вбивцями, так що їм було зручно, щоб це зробили німці. Дали згоду: робіть що хочете в Варшаві, знищуйте все що хочете, паліть, перебейте мирне населення, а в душі, звичайно, раділи, що потім їм буде легше встановити свій контроль », - констатував історик.

Втім, зовсім іншої думки з приводу інформації, що міститься в опублікованих Росією документах, дотримується польський історик Мачей Пореба. У своєму інтерв'ю агентству Sputnik він відповів на питання кореспондента про значимість цих документів в такий спосіб: «Звичайно, важливо те, що католицькі священики підтримували будівництво пам'ятників для увічнення пам'яті тих радянських солдатів, які загинули. Також важливим є те, що поведінка населення в більшості випадків було дуже відкритим, тому що їх врятували від смерті або відправки в Німеччину на примусові роботи, яку планували німці, але не встигли здійснити в результаті наступу Червоної Армії ».

Самому ж важливе значення, за його словами, має публікація доказів радянської допомоги Варшавському повстанню.

Ми знали про це, але тут є точні цифри, хто, коли і в якій формі надавав допомогу. Червона Армія допомагала, наскільки могла, тому що повстання спалахнуло набагато раніше і важко було надати допомогу повстанцям якраз в цей час. Велика частина міста була зайнята німцями, а повстанці боролися в невеликих районах. В опублікованих документах описана саме допомогу з повітря повстанцям, заявив Мачей Пореба.

Пореба піддав критиці прийнятий Сеймом закон, який передбачає знесення пам'ятників подяки воїнам Червоної Армії .

Немає сумнівів в тому, що поляки повинні задуматися: цей закон, який був прийнятий Сеймом 22 червня, дурний. З опублікованих документів виходить: наші предки клятвено запевнили, що пам'ять про солдатів Червоної Армії повинна бути увічнена, що поляки будуть пам'ятати про те, що радянські солдати проливали кров, щоб врятувати Польщу від неминучого знищення Третім рейхом, впевнений історик.

Крім того, Мачей Пореба скептично відгукнувся про дослідження польського Інституту національної пам'яті (ІНП), негативно оцінює дії Червоної Армії.

«В ІНП різні історики, - відразу додав експерт. - Багато - дуже розумні ». Але, на жаль, за його словами, «більшість з них професійно безвідповідальні і діють на догоду політичній кон'юнктурі».

Думки простих громадян

Крім полеміки в професійному середовищі, публікація радянських документів породила бурхливі дебати і в польському сегменті соцмереж.

Найбільш запекла дискусія розгорнулася на сторінках популярного порталу onet.pl, де під статтею «Російське Міністерство оборони опублікувало документи Червоної Армії про Польщу» читачами було залишено більше 600 коментарів. Слід зазначити, що найбільша кількість лайків отримали коментарі, позитивно оцінюють звільнення Радами Польщі.

Нижче представляємо найяскравіші висловлювання з соцмереж.

Gospodarz відповідає користувачеві Mariola (на слова про те, що «німці і росіяни один одного коштували»):

- Річ у тім, дитинко, я народився відразу після війни і те, що «подарували» нам німці, дізнався зі спогадів батьків і сусідів. Недалеко від мого місця народження ціле село Міхнюв було спалено німцями. Щоб заощадити боєприпаси, німці кидали дітей у вогонь на очах у батьків і змушували тих дивитися. Батьків вбивали пізніше. І таких місць (наприклад, село склобій) було в моїх околицях достатньо. Може, розкажеш про подібні «подвиги» Червоної Армії? Я таких не знаю.

Prawy відповідає користувачеві Gospodarz:

- Деякі вірять в міф про по-лицарськи благородній німецькому солдата вермахту. Це, напевно, тому, що він був «добре одягнений», іншого пояснення немає. Багато хто на Заході не розуміють, що німецький офіцер в паризьких барах був одним, на сході Європи - зовсім іншим. Хто повірить в те, що німці гвалтували маленьких дівчаток? Хто читав «Вольську різанину»? Де опису звірств німців, крокуючих по людським останкам? І підсумовують слова відповіддю одного німця поляку, якого він повинен був через хвилину розстріляти: «Те, що ми робимо з поляками, - це ніщо в порівнянні з тим, що ми робили російським».

OBSERWATOR:

- У січні 1945 року мені було 7 років, і я жив в одному з відомих міст в Мазовії. Моє рідне місто Червона Армія звільнила 16 січня, і ця дата була увічнена в назві однієї з вулиць нашого міста (не знаю, до речі, залишилася ще там вулиця 16 Січня). Отже, тоді, 16 січня, ми були звільнені. Яка це була радість, хоча бої за місто тривали кілька годин, хоча було безліч жертв.

До сих пір в нашому місті є цвинтарі радянських солдатів, які віддали свої життя за нашу свободу. Коли місто було взято, все місцеве населення вийшло на вулиці, щоб вітати радянських солдатів. Ентузіазм був загальний, і я, 7-річний, разом з моєю сьогодні вже покійної мамою теж вийшли зустрічати визволителів, і вперше ми тоді перестали боятися ходити вечорами по вулицях.

Ці спогади залишилися в пам'яті мого покоління на все життя, і ніхто мене не переконає, що тоді я виявився під новою окупацією. Навпаки - у вересні 1945 року я пішов до початкової школи, потім в середню школу, почав працювати і продовжив своє навчання у Варшавському університеті, який успішно закінчив іспитом на магістра.

Сьогодні, будучи вже на пенсії, я відвідую моє рідне місто і перш за все могили покійної мами, бабусь і дідусів. Я їжджу туди зі своїми внуками і разом з ними час від часу відвідую могили згаданих радянських солдатів, які загинули, звільняючи моє рідне місто. Запалюючи свічки на їх могилах, завжди прошу Провидіння, щоб і їм наша польська земля була пухом, як нам і нашим близьким.

PS Добре, що російське Міноборони оприлюднило ці документи, які дають ще одне свідчення про історичну правду. Будемо чекати наступних.

takaprawda:

- Уявімо собі, що б творилося в Європі і Польщі, якби Червона Армія дійшла до лінії лорда Керзона (східний кордон Польщі на Бузі. - Прим. «Рідус») і там зупинилася, а звільнилася армія Гітлера перемогла в Арденнах, відтіснивши американські війська до Ла-Маншу ?! Своє питання я адресую всім польським патріотам!

dfdf:

- У Польщі зараз фальсифікують історію і ставлять знак рівності між німецькою окупацією і Польською Народною Республікою.

Пані та панове, Червона Армія дійсно звільнила Польщу. Ціною цього звільнення була приналежність до соціалістичного табору протягом наступних 45 років. Але скажемо собі чесно: німці хотіли знищити нас як націю.

Російські ж знищили тільки суспільний клас землевласників. Але при ПНР ми могли відзначати перемогу під Грюнвальдом, Цединя і т. Д. Нарешті, повернулися до нас землі, які в короні де-факто ніколи нашими були. Західне Помор'я, Вармія і Мазури (тільки частина була в короні). Тепер це поляки, селяться в Передньої Померанії і підкріплюють слов'янську ідентичність цих земель.

Потрібно чітко сказати, що Червона Армія перемогла вермахт і пересунула Слов'янщину на кілька сотень кілометрів на захід. А зараз ця Німеччина колонізована арабами і має смішну маленьку армію, нездатну до війни навіть з нами.

ja42 відповідає користувачеві Georg:

- Факти такі, недотепи, що якби не росіяни, то сьогодні не жили б 90% поляків, а решта 10% працювали б в якості рабів для вищої раси.

#### відповідає користувачеві bez ściemy:

- Треба дякувати Радянську армію, і неважливо, чи були вони хороші чи погані, тому що тільки завдяки її перемозі ти сьогодні можеш клепати на цьому форумі свої «креативні» мудрості. Факти не зміниш.

awss:

- Якби не Червона Армія, сьогодні на вулицях стояли б пам'ятники Гітлеру і Бандері, більшість би поляків знищили, а інших перетворили б в українців.

Міністерство оборони РФ оприлюднило раніше засекречені документи про звільнення Польщі Червоною Армією від німецько-фашистської окупації

© Dr Jorgen

Коментарів, в яких звільнення країни червоноармійцями оцінюється негативно, втім, теж досить багато. Але в цілому вони отримали меншу кількість лайків, а деяким з них читачі взагалі поставили негативну оцінку.

Нижче - переклад найбільш типових коментарів.

historyk:

- Нехай опублікують (розсекретять) документи зрадницького нападу на Польщу разом з якимось Гітлером. І це не було звільненням, це було окупацією нашої країни. Ніхто не звільняє, вбиваючи спочатку інтелектуальну еліту, офіцерів, вчителів і т. Д. Про Катині потрібно кожен день нагадувати молоді, а пропаганда російських товаришів не має ніяких шансів в зіткненні з історичною правдою.

inzynier:

- СРСР несе відповідальність за бліцкриг і успіхи Гітлера на початковому етапі війни. Завдяки пакту Молотова - Ріббентропа СРСР підніс Гітлера до влади в Європі. А потім СРСР заплатив величезну ціну, тому що сам зазнав нападу. Втрати населення були колосальними, а сьогодні Путін і Лавров вдають, що тоді нічого критичного не сталося.

były student, teraz emeryt:

- Росіяни фальсифікують історію де і як тільки можна. Один з моїх викладачів військової кафедри, тоді майор, розповідав, що був у Червоній Армії, коли спалахнуло Варшавське повстання. Їх підрозділ дислокувався праворуч від Вісли. Частина солдатів польського походження села в надувні човни, щоб переплисти на лівий берег для допомоги повстанцям. Але росіяни почали стріляти в наших солдат, які перебувають в надувних човнах, і через деякий час всі вони загинули. Більше ніхто не зважився допомогти повстанцям. Червона Армія зупинилася на 6 місяців, на правому березі Вісли.

nygi:

- У мене просте питання до русофілів: скільки в Росії пам'яток подяки полякам за звільнення від німецької окупації? Адже якщо 1-я армія Людова починала свій марш від Оки, то протягом тривалого періоду звільняла територію СРСР! Скільки пам'ятників поставило їм вдячне за визволення місцеве населення? Залиште собі образи, дайте відповідь на це просте питання!

Polak historyk:

- Польський народ вітав російських на звільнених ними землях після п'яти з половиною років гітлерівського рабства, але не очікував післявоєнних наслідків і того, що керівні місця займуть агенти органів безпеки КДБ та інші шпигуни і одночасно буде зачистка незручних опортуністів, опозиційних діячів Польщі, інтелігенції. Згадаймо Катинь, Мідне, Осташков, Смоленськ та інші місця масових страт. Вони не відрізнялися в цих вбивствах від гітлерівців, тільки сильніше маскували звірства.

putinowcy jak zydzi fabrykuja dokumenty:

- Росіяни повинні бути вічно вдячні полякам за те, що Польща разом з Третім рейхом НЕ напала на них, коли Гітлер запропонував союз полякам, тому що сьогодні Росії і росіян не було б. Але в своїй азіатській «подяки» вони тим не менш допомогли Гітлеру розв'язати Другу світову війну, напавши на Польщу 17 вересня 1939 року. І тільки потім перетворилися в визволителів, у них не було іншого вибору після того, як Адольф почав операцію «Барбаросса».

toper8:

- Ціна звільнення Польщі: вивезені цілі заводи, і не тільки з повернутих (німецьких) земель; демонтовані залізничні колії; вивозили буквально все що могли. До цього відбувалися злочини проти польських патріотів, жінок і навіть дітей. Але найгірше виявилося поневолення на цілих 45 років, що привело нас до цивілізаційної відсталості.

Andżej:

- Починається - стіна руSSкой пропаганди. Які вони гарні були, звільняли нас від годин і черевиків, кров проливали (не пишуть чию) а ми, нехороші, руйнуємо їх пам'ятники червоним фашистам.

Історичні пізнання поляків

Потрібно відзначити, що після 1989 року польськими істориками постійно акцентується увага на нібито мали місце злочини воїнів Червоної Армії при визволенні Польщі. Разом з тим про злочини нацистів під час окупації йдеться набагато менше. Варто окремо зупинитися на тих з них, які були згадані в коментарях.

Вольська різанина (Воля - передмістя Варшави) - це масове вбивство нацистами польського цивільного населення під час Варшавського повстання. Тоді з 5 по 7 серпня 1944 року був жорстоко вбито від 30 до 65 тисяч чоловіків, жінок і дітей. Це наймасовіше одноразова вбивство цивільного населення в роки Другої світової війни. Поляков вбивали з усіх видів стрілецької зброї, закидали гранатами, спалювали живцем.

© Wikipedia.org

Каральна акція в селі склобій була здійснена нацистами 11 квітня 1940 року в помсту за підтримку місцевими жителями польських партизан. Село було спалено дотла, а майже всі чоловіки у віці від 15 до 60 років були виведені в ліс і розстріляні. Всього було страчено 265 осіб.

Каральна акція в Міхнюве - масове вбивство цивільного населення німецькими окупантами в селі Міхнюв в липні 1943 року. Жителі села активно співпрацювали з польським Опором, в тому числі з підрозділами Армії Крайової. 12 липня карателі частково спалили село і вбили понад 100 жителів. У цю ж ніч польські партизани в помсту напали на поїзд Краків - Варшава, убивши не менше десятка фашистів. На наступний день німецькі поліцейські повернулися в село і спалили його вщент, вбивши при цьому не менше 204 чоловік, в тому числі 54 жінок і 48 дітей. В даний час в Міхнюве знаходиться Мавзолей Мучеництва Польських Сів.

© Wikipedia.org

Про те, що польська молодь практично нічого не знає про ці злочини нацистів, зокрема свідчить наступний коментар:

Winicjusz (5) відповідає користувачеві Gospodarz:

- Нещодавно я відвідав це місце злочину, зробив пам'ятні знімки в залі пам'яті. На жаль, молоде покоління майже нічого не знає, як жорстоко гітлерівці знищили село Міхнюв.

Проте, як свідчать коментарі, старше покоління ще не забуло про жахи німецько-фашистської окупації і зберегло подяку воїнам Червоної Армії, які звільнили Польщу від нацистського ярма.

Може, розкажеш про подібні «подвиги» Червоної Армії?
Хто повірить в те, що німці гвалтували маленьких дівчаток?
Хто читав «Вольську різанину»?
Де опису звірств німців, крокуючих по людським останкам?
Скільки пам'ятників поставило їм вдячне за визволення місцеве населення?
Навигация сайта
Новости
Реклама
Панель управления
Информация