Борис Гребенщиков з середини лютого колесив з групою "Акваріум" по містах Уралу, а на початку березня, переполошив шанувальників, потрапив на лікарняне ліжко в рідному Петербурзі і переніс на пізніший термін намічені концерти в Пітері і Москві, а також подальший марш-кидок по Волзі і Сибіру.
Формально гастрольний тур приурочений до виходу альбому "Час N", але фактично на кожному концерті звучали і нові пісні групи, і старі хіти. БГ взагалі погано вписується в звичний формат - і на сцені, і поза нею.
- На концерті в Іжевську ви, Борис Борисович, періодично прикладалися до пляшки. Невже біленьку сьорбали?
- Коньяк. А що було робити? На жаль, на тлі жахливого хронічного бронхіту у мене розвинувся інфекційний вірус. За два дні голос виявився знищений повністю. Я ходив по лікарях, лежав під крапельницею, але це не дуже допомогло. На початку концерту через несмиканія зв'язок, по суті, не міг співати.
- Скільки в підсумку взяли на груди?
- Не знаю. Грамів сорок-п'ятдесят. Прикладатися-то я, звичайно, прикладався, але символічно. Буквально змочував горло декількома краплями. Пляшка залишилася майже повною.
- Чому не скасували виступ через форс-мажору?
- Вибачте, я не спортсмен, який може не вийти на старт, пославшись на травму або погане самопочуття. Концертів у своєму житті я ніколи не відміняв. Один раз, правда, було таке - в Архангельську, але у нас тоді працював не дуже адекватний менеджер, не домовився з місцевими організаторами і за особистою ініціативою зніс виступ. Це сталося років двадцять тому, не менше.
А так, щоб з нашої вини ... Ні, виключено.
- Але в підсумку адже довелося переносити березневі концерти. Виходить, лише погіршили хвороба тим, що відразу не перервали тур.
- Понадіявся на диво, а це нетактовно. Як мінімум. Переоцінив сили. Матиму на увазі. Проте ми розраховуємо до літа зіграти майже все, що запланували раніше.
- Виходити на сцену напідпитку перш вам траплялося?
- Ми граємо сорок п'ять років, за цей час пам'ятаю три епізоди, коли вживав спиртне до або під час концерту.
Вперше - заради експерименту десь під Москвою з Сергієм Курьохіним.
У 1986 році у нас було вісім концертів у залі "Ювілейний" в Ленінграді. А ми приїхали з гастролей в Сибіру абсолютно хворими. З семи членів групи у шістьох напередодні першого виступу температура підскочила до 39 градусів. Те ж, що і в Іжевську: просто не залишалося вибору.
І третій випадок - в середині 90-х років в Калінінграді. Знову ж через найсильнішу застуди.
- Алкоголь додає драйву?
- Він прибирає драйв! Це не допомога, а дика перешкода. Співати неможливо!
Коли починається концерт, відразу відчувається, як він повинен йти. Частина запланованих пісень зникає, замість них з'являються інші. Заздалегідь намічений плей-лист витримується приблизно на дві третини, а решта змінюється. Зазвичай вставляємо в програму сім-вісім речей, яких спочатку не було.
- На прохання трудящих із залу для глядачів?
- Взагалі-то ми граємо не для народу. Є якісь пісні, які потрібно зіграти тому, що потрібно.
Концерт групи "Акваріум", присвячений 45-річчю колективу
- Але це ж тур в підтримку нового альбому?
- Хто вам сказав таку дурість? "Акваріум" є "Акваріум", нам нема чого підтримувати, у нас і так все в порядку.
- А я вже думав, прийшов той самий час на ... як би сказати, щоб і зрозуміло було, і закон не порушити? Час напитися вусмерть, назвемо це так.
- Ні, нормальні люди не роблять подібного на сцені. Тим більше що ви підібрали не зовсім точний синонім.
- Я зараз навіть не про сцену, а про час.
- Знаєте, сказане мною в пісні можна зрозуміти, як завгодно і ким завгодно. Все залежить від підходу, поглядів конкретної людини. Будь-яка пісня - дзеркало, в якому відбивається слухач. До мене це відношення не має. Я лише пишу те, що повинно бути сказано.
- Процитую, що зможу. "Час помирати - і час народжуватися. / Час обіймати - і час ухилятися. / Час бити чолом - і час комизитися. / І ось воно: час на ... ться". Значить, мова не про вашому нинішньому стані, Борис Борисович?
- Якщо дозволите, нагадаю: це книга Еклезіаста-проповідника ... Так що це не зовсім я. Ви цитуєте мене, а я - більш значних авторитетів.
- Строго кажучи, ви займаєтеся цим все життя. У "Великій залізничної симфонії", якій понад двадцять років, у вас "по Голгофі ходить Будда і кричить:" Аллах акбар! ". Звучить як і раніше свіжо.
- У будь-якої релігії є нещирі люди, які її ганьблять, дискредитують і використовують в своїх цілях. Жодна релігія, включаючи іслам, ніколи не закликала вбивати іновірців або кого б то не було ще. Іслам - мирна релігія, але крайності змикаються, ось шиїти і молотять сунітів, тільки пір'я летить. І в християнстві зустрічаються відчайдушно нечесні і ні в що не вірять люди, це ні для кого не секрет.
Подібне відбувається протягом тисячоліть. І сьогодні нічого принципово не змінилося. Військово-промисловий комплекс адже повинен жити. Людство не придумало більш вигідного способу заробити, ніж на збройному конфлікті. А що народ вбивають, так це витрати виробництва. Ліс рубають - тріски летять, говорив кумир багатьох і нині живих наших з вами співгромадян.
- До речі, яке ваше ставлення до того, що Сталіна знову піднімають на щит?
- Сталін - кат. Як і Ленін. Те, що вони продовжують лежати на головній площі країни, - ганьба і злочин. Всі, хто сьогодні активно намагається заново возвеличити одного і реабілітувати другого, просто розраховують в перспективі зайняти квартири розстріляних і репресованих. Вони вірять: це час прийде.
- Гадаєте, таке можливо?
- передбачення майбутнього - не моє сильне місце. Мені цілком вистачає справжнього.
- Знаю, ви не великий любитель говорити про політику.
- Зовсім не любитель. Вона мене цікавить менше, ніж розвиток сільського господарства Гондурасу в сімнадцятому столітті. Який зиск це обговорювати?
Люди виживають в будь-яких умовах. Моя мама школяркою перенесла блокаду. Бабуся виховувала її одна, щоб вижити, працювала в трьох місцях. Зрозуміло, що за жахливе, голодне був час, але мама і його вважала щасливим.
У дитинстві з серотоніном все в порядку. Навіть найстрашніше сприймається в іншому світлі, ніж це відбувається у дорослих. Дитина легше звикає до всього.
Борис Гребенщиков під час презентації своєї книги "Трамонтана"
- Але ми-то з вами явно не діти.
- Тому і кажу: треба тверезо дивитися на світ. Політика - сміття, лушпиння.
І на вибори я ніколи не ходив. Ні на президентські, ні на парламентські. З кого мені там вибирати?
- Політику не шанує, але політиків не цураєтесь. Серед ваших знайомих - і праві, і ліві. Від Владислава Суркова до Михайла Саакашвілі. Ви всеїдні або нерозбірливі в зв'язках?
- Трапляється, з тих чи інших причин спілкуюся з людьми, а до якого стану або клану вони себе приписують, мене мало хвилює. Ось зовсім! Якщо людина цікава, чому не поговорити? Що стосується названих вами осіб, до Суркову я завжди добре ставився. Але в останній раз ми зустрічалися ще до подій на Україні. Чи не в курсі, чим він сьогодні займається по службі, ми про роботу не говоримо.
Ще з політиків мені симпатичний Євген Ройзман, мер Єкатеринбурга. Завжди спілкуємося, коли буваю в тих краях. Женя - прекрасний оповідач. І людей він любить, допомагає багатьом, що дуже важливо.
З Саакашвілі не знайомий зовсім. Якось він попросив зробити Селфі після концерту. Я не став відмовляти людині. Ось і вся історія. Але знаю, як його і донині люблять і поважають в Грузії.
- Ви продовжуєте їздити на Україну?
- Щороку. Там живуть мільйони людей, вихованих на російській культурі. Яке ми маємо право позбавляти їх того, що ріднить з Росією? По крайней мере, я не готовий під цим підписатися.
- А в Криму "Акваріум" за останні чотири роки був?
- Після березня 2014 го нам не надійшло жодного розумного пропозиції по гастролях. Зроблять - поїдемо з великим задоволенням. Хочу цього і чекаю, у мене адже півжиття пройшло в Криму. Ми і в Луганську з Донецьком готові виступити, якщо грамотно організують наш концерт, забезпечать все необхідне для виступу.
- Київ після цього буде для вас закритий.
- Розумні люди завжди знайдуть можливість домовитися, а з придурками спілкуватися не збираємося. Ми ж не до політиків їдемо, а до глядачів, яких за ці роки і на Україні менше не стало, запевняю вас.
- Статут від гастролей?
- Навпаки, люблю їх. Ідеальний час, щоб залишитися одному. В принципі, в останні роки ми не так багато їздимо. В середньому даємо по вісім-десять концертів на місяць. Під час турів - більше. Але це не настільки втомлює, як може здатися. Порепетирували, концерт відіграв - і вільний. Думай про вічне, читай, пиши ...
Ювілейний тур гурту "Акваріум" "4000 років потому"
- І чим зараз зайняті ваші думки?
- Роблю шосту або сьому, а може, десяту редакцію перекладу на російську мову "Бхагавадгити".
- Існуючі вас не влаштовують?
- Все перекладачі захоплюються барвистістю мови, не маючи на думкою, що у індусів в третьому столітті до нашої ери було дещо інше ставлення до слова. Тоді це сприймалося легко і природно, а зараз, в теперішній Росії, така строкатість лише заважає зрозуміти зміст сказаного. Тому і хочу зробити нормальний переклад, щоб людям нарешті стало ясно, про що ця книга.
- Скільки часу вже займаєтеся цим?
- Близько десяти років. Роблю переклад за перекладом, потім порівнюю з іншими роботами, дивлюся, що упустив, починаю виправляти ... Поки приблизно третину приведена в більш-менш нормальний стан.
- Там обсяг адже невеликий.
- Вісімнадцять глав. Маленька книжечка. Але важлива.
- Чи працюєте з санскритом?
- звіряти два-три англійських перекладу з російськими, дивлюся підрядник першоджерела. Тому робота йде повільно. Але я нікуди не поспішаю.
- Чи плануєте видати?
- Для мене це не має значення. Важливо не видати, а зробити. Ще треба закінчити "Священну географію Індії", щось на зразок путівника, про який давно просять. До мене багато хто звертається з питанням: куди їхати, щоб побачити головні святині? Ось напишу ...
- А що читаєте?
- В Айпад закачано з сотню книжок, від белетристики до нон-фікшн, мемуаристики. З останнього - Inside Out, історія групи Pink Floyd, написана Ніком Мейсоном, її беззмінним учасником. Мені сподобалося. Хороший стиль.
Кіта Річардса із задоволенням перечитую. Ще, як не здасться смішно, можу повертатися до "Мері Поппінс". Акуніна люблю, правда, до останнього роману про Фандоріна руки поки не дійшли, але обов'язково прочитаю.
- У пітерському музеї "Ерарта" недавно закінчилася виставка ваших картин "Азбука місячного світла" ...
- Після цього вона була в Парижі 20 березня повернулася в Петербург, але вже на інший майданчик - в Юсуповський палац. Потім ще кудись поїде, пропозицій багато.
Борис Гребенщиков на виставці своїх робіт "Азбука місячного світла" в музеї "Ерарта"
- Ви коли малювати стали?
- У 1976-му. Забрався в Карелії на горище сільського будинку моєї першої дружини і знайшов заґрунтовані полотна, пензлі, фарби, розчинники - все, що потрібно для написання картин. Це залишилося від діда Наталії. Мені було цікаво спробувати.
- Чи не навчалися цього тоді і не брали уроків потім?
- Я класичний самоучка. І не тільки в малюванні. Гітару теж сам освоював. Бабуся показала три перших акорду, потім хлопці у дворі ще п'ять. І все.
- І з віршування так?
- На мій погляд, вчитися подібного - тільки псувати, набиратися зайвих, непотрібних відомостей. Та й у кого брати уроки? У людей, які самі часом не дуже розуміють, про що розповідають?
Як то кажуть, хто вміє - робить, хто не вміє - вчить.
- Чи відомі ваші симпатії до Бобу Ділану.
- Можу сказати навіть більш виразно: ставлюся до нього з трепетною любов'ю. Ось уже півстоліття.
- Нобелівська премія з літератури в цьому сенсі щось для вас змінила?
- Будь-яка нагорода - як гудзик на піджаку. На такі речі безглуздо звертати увагу. Премії може радіти лише людина, яка не усвідомлює цінності того, що робить. Власне, саме так Ділан і відреагував, що не поїхавши в Стокгольм на церемонію. Знайшлися важливіші справи.
Борис Гребенщиков, 1990 год
- Те, що лауреатом став Ділан, а не, скажімо, Леонард Коен, по-вашому, справедливо?
- Так вирішили члени Шведської академії, яке до цього має відношення справедливість? Коен - фігура тієї ж висоти. Може, навіть вище. Але Ділан зробив важливі речі в шістдесятих і - частково - сімдесятих роках минулого століття, дожив до другого десятиліття століття нинішнього, і зараз, мабуть, його таким чином віддячили.
- Ви знайомі?
- Ні. І не прагнув. Навіщо? Все, що мені потрібно від нього, і так отримую в величезних кількостях.
- А за життя поговорити?
- Я спілкуюся, слухаючи, як людина співає. Цього більш ніж достатньо.
Ван Моррісон, геній ірландської музики, виконавець приблизно одного з Діланом рангу, як-то запросив Боба пообідати. Мені потім переказували наші спільні знайомі. Так ось: два генії просиділи три години за столом, не сказавши один одному ні слова. Поїли, випили кави і розійшлися в різні боки, страшно задоволені проведеним часом і компанією. Ось це я розумію - спілкування!
- Ваш стиль?
- Чи не мій, але розумію цих людей. Їм не потрібно витрачати слова.
- Ділан називає себе листоношею, що приносять пісні.
- Так, люблю цитувати цей вислів, оскільки воно і до мене ставиться. Я розповідаю не про себе, хоча можу дещо застосувати і до власної персони.
Саме в такому порядку. Як каже Кіт Річардс, пісні літають в повітрі, потрібно вміти приманити їх.
- Про те, що рок-н-рол мертвий, ви, Борис Борисович, заспівали ще тридцять п'ять років тому, але ...
- Вибачте, поправлю: слово "рок" нічого не означає. Це торговий ярлик, яким маніпулюють продавці музичних магазинів.
- Тоді поясніть, чому ви стільки років займаєтеся?
- Піснями. Іноді музикою, але частіше - піснями.
- У жанрі?
- Навіщо потрібні якісь визначення? Щоб зручніше розставляти по поличках і продавати?
- The Beatles і Моцарт, напевно, все ж не одне й те саме?
- Безумовно. The Beatles краще. Набагато талановитіший.
- А якщо покласти на шальки терезів, не побоюся цього слова, Чайковського?
- Не бійтеся, я відповім. Петро Ілліч для мене занадто чутливий. І на жаль, він дуже захоплювався повторами. Втім, мелодистом був геніальним.
- Цікаво, а як ви батли оцінюєте? Скажімо, між Гнійним і Оксіміроном .
- Нещодавно спеціально вивчив питання, оскільки мене багато разів запитували про це, а я не знав, що відповісти, був не в курсі. Здивувався, що до початку показу йшов довгий блок реклами якихось банків. Значить, вони оплачують ці батли? Подивився і на видатного репера Фараона. Вибачте, але один його ролик коштує більше, ніж наша піврічна робота в студії над новим альбомом. Хто і за що дає гроші цій молодій людині?
Той факт, що ТБ заробляє на цьому гроші, - жахлива вульгарність і бруд! Чи не в усних зі сцени словах, а в самому підході. Про які поетичних батлах мова, якщо все перетворено в комерційне шоу? Формула як і раніше актуальна: хто платить, той і музику замовляє. Все куплено заради ще більшого прибутку.
Втім, до Оксімірону як до людини ставлюся дуже добре. Він один моїх дітей, вони разом вчилися.
- У молодості все експериментують. Ви теж колись писали пісні англійською.
- Так, в кінці 80-х років у мене вийшло два англомовних альбому - Radio Silence і Radio London. Другий існує тільки в демоверсії.
- Намагалися пробитися на Захід?
- Ніколи не ставив мети виїхати або, як зараз кажуть, звалити. Хотів спробувати те, чого не знаю, і підвищити власний рівень. Мені і зараз це цікаво. Не забувайте, на той момент мистецтва звукозапису в Росії практично не існувало.
У 88-му вперше прилетів до Америки, ми записали Radio Silence і вирушили в короткий тур по країні. У 90-му поїхав вже в Лондон, але поступово переключився на роботу над "Російським альбомом". Головне, що встиг перезнайомитися з усіма видатними музикантами і з половиною подружитися, побачив, як насправді відбувається запис. З цим досвідом повернувся додому.
Але у нас і зараз група інтернаціональна, в ній грають два ірландця, флейтист Брайан Фіннеган і Ліам Бредлі, ударні. Брайан з нами близько десяти років, Ліам - шість з половиною. Плюс житель Лондона Саша Титов, бас-гітарист. Він двічі йшов з "Акваріума" і стільки ж разів повертався. Ми почали грати разом в 1983 році. У 96-му Саші намагалися підкинути наркотики в клубі, після чого вони з дружиною резонно вирішили перебратися в Лондон. Титов повернувся до нас в 2008-му на концерт в "Альберт-холі" і поступово знову втягнувся.
- Вважали, скільки народу за ці роки пройшло через групу?
- А навіщо? Це природний процес. Ми силоміць нікого не тримаємо, колами не приковуємо. Людина пограв з нами, зрозумів, що більше не може або не хоче, - пішов. Вільному воля.
Учасники групи "Акваріум" Петро Трощенко, Борис Гребенщиков, Олександр Титов, В'ячеслав Єгоров, Андрій Романов, 1987 рік
- Кому заздрите, Борис Борисович?
- Тим, у кого добре виходить те, що сам не вмію. Для мене це стимул, хочу дати гідну відповідь. Заздрість - двигун прогресу.
- У "Акваріума" напевно були періоди припливів і відливів?
- Чи не пам'ятаю жодних. За все життя.
- А провальні концерти траплялися?
- Спочатку вам доведеться пояснити, що вкладаєте в цю фразу ...
Знаєте, в 80-і роки я часто змушений був грати, що називається, воюючи з залом. Глядачі не розуміли, що ми робимо, це виглядало для них незвично, і те, що відбувалося на сцені сприймалося в багнети.
- Свистіли, тупотіли ногами?
- Ні, висіло напружене мовчання. Поступово публіка розібралася, що до чого. Але це точно не було нашим провалом, а навпаки - перемогою.
Люди в усі часи ходили на концерти "Акваріума". Зал ніколи не був порожній. Головне було - не давати промоутерам занадто задирати ціни на квитки. На жаль, ми не можемо регулювати цей процес. Коли намагалися втручатися, нам чемно - чи не дуже - давали зрозуміти, що ліземо не в свої справи. І безкоштовні концерти грати "Акваріуму" не дозволяють, ми нібито тим самим балу публіку. А то, що у студентів немає грошей на квитки, ніхто не хоче враховувати. У підсумку відсікається важлива частина нашої аудиторії.
У залі збирається багато шанувальників зі стажем, вони приходять поностальгувати, але мені хочеться, щоб було більше молоді. Я живу сьогоднішнім днем і найменше думаю про вчора.
- Музикант повинен грати для самої різної публіки. Хіба ні?
- Чудово про це сказав Олег Янковський: надзавдання будь-якого актора - сподобатися жінці. Все, крапка. Коротко і геніально.
- Це як і раніше для вас головний стимул?
- Все з нього починають. Потім з'являються інші цілі. Не те щоб більш важливі, але кардинально інші. На кожну тисячу осіб у залі є десять тисяч ангелів, які все слухають. Кажу зараз, нічого не перебільшуючи, це не фігура мови, а очевидна істина.
- Розшифруйте, Борис Борисович.
- Один тибетський лама якось дав мені розумну й корисну пораду. "Коли виходиш на сцену, уяви, що в залі сидять святі, пророки та інші справжні герої людства. Звертайся до них, співай для них, і тоді твій концерт стане справжньою духовною практикою".
Так і намагаюся робити. Багаторазово переконувався: це єдино правильний шлях.
- Невже зал ніколи не виводив вас із себе? Ну, не знаю, якимись вигуками з місць, неадекватною поведінкою.
- Та хай кричать скільки завгодно. Їхні проблеми.
Розповім притчу. Мудрого японського сенсея, наставника бойових мистецтв, довго ображав молодий і нахабний претендент. Провокував на скандал. Старий мовчав. В результаті опонент пішов, не добившись мети. Учні запитали, чому вчитель не відповів, не поставив хама на місце. Той сказав: "Коли одна людина приносить подарунок іншому, а той відмовляється його прийняти, у кого залишається подарунок?"
Таке ставлення до навколишнього світу натренувати легше, ніж здається. Треба лише захотіти. Якщо не хочу брати "подарунок", то не беру його, розумієте? Не треба тільки вигадувати штучних догм. Життя глибше будь-яких правил і принципів.
Скажімо, як будь-яка нормальна людина незручностей я віддаю перевагу комфорт, а хороше вино - поганому, але це не самоціль, не головне. Будинки взагалі не п'ю. Не хочеться.
Борис Гребенщиков під час виступу з концертною програмою "Вогонь Вавилона"
- За новинами слідкуйте?
Мені з надлишком вистачає того, що в готелях доводиться вранці слухати телевізор. Його включають в ресторанах, розважаючи гостей за сніданком. Якщо ніде не почалася нова війна, вже добре. Хоча створюється враження, нас саме до неї і готують. Підспудно нав'язується думка, що це неминуче.
Краще телевізор взагалі не включати, не наближатися до нього. Шкідливо для психічного та фізичного здоров'я.
- Але бувають же випадки, коли до екрану прилипають навіть ті, хто зазвичай цього не робить.
- Наприклад?
- Скажімо, фінальний матч з хокею на Олімпіаді в Кореї. Напевно адже і ви його бачили?
- В останній раз спостерігав за хокейним поєдинком в третьому класі середньої школи. З тих пір - ні-ні.
- Хто тоді грав?
- Не пам'ятаю. І зараз поняття не маю про учасників фіналу.
- Наші стали олімпійськими чемпіонами. Через двадцять шість років.
- Дуже добре. Вітаю. Але зауважу: коли десятки мільйонів людей на планеті стежать за тим, як кілька людей бігають по льоду і ганяють шайбу, толку в цьому ніякого, а масове оглуплєніє відбувається. Більше скажу: до ваших слів я не знав і про що закінчилися десь Олімпійських іграх. Хіба ця інформація зробить моє життя краще, більш насиченим, ефективніше? Ні звичайний. Тоді навіщо вона потрібна, до чого втрачати час даремно?
Не думаю, що подібні висловлювання додадуть мені популярності, але, як уже говорив, чужу думку хвилює мене в останню чергу.
- І модний YouTube поза вашого поля зору? скажімо, інтерв'ю Олексія Серебрякова Юрію Дудю пройшло повз вас?
- Ні, це подивитися довелося. Не розумію, чому багато хто так ополчилися на слова про національну ідею. Точніше, добре розумію ...
На моє глибоке переконання, Росії допомагають не ті, хто старанно лиже державі дупу, а критикують його заради того, щоб країна стала краще. Може, коли-небудь це усвідомлюють і на самому верху, але, думаю, не за нашого життя.
Серебряков висловив свою думку. Має повне право. Ми особисто не знайомі, але погоджуся, що є в нашому народі негативні риси, від яких добре б скоріше позбутися. З іншого боку, я прожив в Росії шістдесят чотири роки, бачив і бачу таку кількість прекрасних, розумних, благородних і гідних людей, що ніякий бруд до них не прилипає. Ви ж самі чудово знаєте, що зазвичай спливає на поверхню ...
- Від Серебрякова - до Серебренникову. Ви жорстко висловилися про фільм "Літо", який Кирило став знімати до того, як потрапив під домашній арешт у справі "Сьомий студії".
- Про фільм я не висловлювався, оскільки його поки немає в природі. Не можна говорити про те, чого не бачив і не знаєш. Але я читав сценарій, який Кирило надіслав мені задовго до початку зйомок.
- Він відправив рукопис на рецензію?
- Планувалося, що в картині повинен був з'явитися я, точніше, персонаж, який грає мене. Крім того, творці фільму хотіли взяти пісні "Акваріума". Я прочитав сценарій і сказав, що заперечую проти використання в "Літі" мого образу і пісень.
Сценарій виявився брехливий від початку до кінця, це абсолютна підміна людей, яких я добре знав, дешевими московськими хіпстера, орієнтованими тільки на секс і бабки.
Борис Гребенщиков з сином Глібом, 1987 рік
- А що було насправді?
- Чисті відносини, любов, романтика і, звичайно, майже повна відсутність грошей. Ми писали пісні не заради заробітку, суспільство віджати нас, викинуло за свої межі, де ми відмінно себе почували. Працювали кочегарами, сторожами, вантажниками і відчували повну свободу. Це головне для художника.
Поясню для наочності: мене виключили з комсомолу і звільнили з посади молодшого наукового співробітника Інституту соціології в березні 1980 року, а перші гроші за концерт я офіційно отримав в 86-м. Щоб купити молока новонародженому сину Глібу, ходив по пітерським дворах, збирав пляшки і здавав в пункт прийому склотари. Так ми жили кілька років.
Сторожам, як ви здогадуєтеся, платили маленьку зарплату. Зате, повторюю, ми були вільні.
- Серебренников відреагував на вашу заборону?
- Ні, ніяк. Але його продюсер Ілля Стюарт запевнив, що моя думка врахують і необхідні поправки зроблять. Потім я дізнався, що персонаж на ім'я Гребенщиков в картині залишився ...
- Ваші дії в цій ситуації?
- А що я можу зробити? По-перше, треба дочекатися фільму, переконатися у всьому. По-друге ... Ну, не буду ж я подавати позов на Кирила, правда? У найгуманніший і справедливий російський суд. Смієтеся ?! Саме цього Серебренникову не вистачає для повного щастя.
Вважаю, те, що роблять з Кирилом, не має відношення до правосуддя, це грубе наруга над законом. Всякий раз висловлюю Серебренникову підтримку, хоча наші погляди на багато речей кардинально розходяться. В даному випадку це вторинне. Людини пресують не по справі, йому треба допомогти.
- Значить, "Літо" дивитися будете?
- Чи не бачив жодного російського фільму за останні десятиліття. Якщо пам'ять не зраджує, остання картина, яку подивився цілком, - "Соловей-розбійник", прекрасний треш в стилі Квентіна Тарантіно з Ванею Охлобистіним у головній ролі. Думаю, фільм вийшов років шість тому. Сергій Соловйов попросив допомогти молодому режисерові Єгору Баранову і написати пісню для картини. Так що і це не цілком мій вибір.
- Голлівуд теж ігноруєте?
- Дивлюся, але не все підряд, а тільки важливе, істотне, необхідне для виживання.
- Наприклад?
- "Зоряні війни", "Вартові Галактики", "Пірати Карибського моря".
- Так ось чому на лацкані вашого піджака значок з черепом і кістками!
- Ні, просто робота, якою ми займаємося, дуже схожа на те, що робили пірати. Заходимо в порт, беремо найкрасивіших жінок і все гроші, після чого пливемо. Повна ідентичність. Тільки нам не треба нікого грабувати і вбивати. Самі приходять і приносять.
- Здається, саме час запитати вас про модну нині темі харассмента. Спочатку в Голлівуді спалахнуло, тепер ось і до вітчизняної Держдуми докотилося.
- А що мені тут коментувати? Будь я актрисою, докладно все розповів би, а так, вибачте, не володію матеріалом. І дочка Аліса ніколи не говорила мені, що її хтось ґвалтував або хоча б намагався.
На мій погляд, люди зійшли з розуму. Якщо дівчата не хочуть, щоб чоловіки звертали на них увагу, - їхня справа. Тільки в результаті людство вимре. Втім, до цього, сподіваюся, все ж не дійде.
Хоча хто може стверджувати напевно? Точно не я. Чи не вмію ні передбачати, ні фантазувати.
- Ви говорили, що пару раз не дописували пісні, розуміючи, куди це могло завести.
- Було. Але якщо почну розповідати докладно, мене вважатимуть за божевільного.
- І ваша пісня п'ятнадцятирічної давності "Людина з Кемерово" раптом зазвучала в ці дні по-іншому. Як так виходить?
- А ось цього сказати не можу ...
Відповім інакше. Знаю випадки, коли після написаного мною відбувалися не дуже хороші події. В результаті деякі пісні довелося поховати. Чи не закінчувати або ніколи-ніколи не виконувати вже закінчені.
- І велике у вас "кладовище"?
- Пристойна. Але там не тільки мої пісні. Дуже багато музики, що її слухаю, хоча і цікаво було б. Скажімо, просто боюся слухати Лігеті.
- Кого, вибачте?
- Є, точніше, був такий угорський композитор-авангардист Дьордь Лігеті. Його музика, зокрема, звучить в "Космічній одіссеї" Стенлі Кубрика. Лігеті спеціалізувався на дисгармонії, і споживати його можна лише в невеликих дозах, інакше "дах" починає їхати, що загрожує серйозними проблемами.
Розумієте, гармонія - зовсім не порожнє слово. Якщо ви готові до докладного розмови, спробую пояснити.
В буддизмі вважається, що існує шість класів живих створінь: боги, напівбоги-асури, люди, звірі, голодні духи і істоти з пекла. Мало хто ставить за мету розібратися, що ж це насправді, хоча є багато коментарів і описів, які підказують правильний шлях. Всі шість класів живуть невідповідно до своїх окремо, не в ізольованих світах, а в одному великому.
Ці істоти - ми, в кожному є риси бога і демона. Якщо знаєш, що в тебе ховаються пекельні задатки, можна навчитися керувати собою. Коли бачиш, що навколо все погано, реагуєш на навколишній світ з роздратуванням, злістю. Так і має бути в пеклі.
Інше питання, що такий погляд вимагає певного зусилля. Набагато простіше злитися на оточуючих, кричати, без кінця з'ясовувати стосунки. Подивіться навколо: йде постійна бійка і колотнеча. Нас вчать жити в пеклі. Людьми, повними агресії, злоби і ненависті, простіше маніпулювати. У щасливому суспільстві думають про незалежність, в рабство вільного людини не заженеш, а ті, хто нещасний, готові глотку перегризти ближнього, з приводу чи без. Тому зверху і нав'язуються стереотипи, щоб натовпом було зручніше керувати.
Пам'ятайте, як в дитячому мультфільмі: "Ой, мене порахували". Не треба давати будувати себе в шеренги. А сучасне мистецтво постійно говорить на підвищених тонах, базується на конфлікті, недовіру, сварці і ненависті. Навіть коли чоловіки обіймаються при зустрічі і привітно поплескують один одного по плечах, перед нами два нещасних людини на краю пекла.
Я не хочу там опинитися, ось і тримаюся подалі.
- Але друзі у вас адже є?
- Не знаю, що означає це поняття, але, безумовно, є люди, до яких належу добре. Називати їх не стану. З забобонних міркувань. Мова - велика і небезпечна штука.
- Чи боїтеся зради?
- Термін саме зі словника жителів пекла. Про яку зраду ви зараз говорите?
Спецпроект на тему
- "Если друг оказался вдруг і не друг, і не ворог, а так ..." Це з Висоцького.
- Я в курсі. Вже пояснював вам: це друг оказался, а не я. Значить, і проблема його, а не моя. Так, може, я сам все придумав, наділивши людину якостями, якими той не володіє, але тоді мені треба в собі розбиратися. Не потрібно тільки все в купу звалювати. Кожен має право бути ким завгодно.
Повторюю, в світі існує лише одне справжнє спілкування - людини з Богом. Для мене це найважливіше і змістовне заняття. Як казав знайомий учитель суфий, чим вище піднімаємося в розвитку, тим ближче опиняємося до Господа. До цього і треба прагнути. А проявляє себе Бог в міріадах форм і осіб, у всьому, що з нами відбувається. Він може бути у вигляді і друга, і ворога. Відповідно до того, що ти сам собою являєш. Всевишній завжди готовий допомогти, але ми часто не розуміємо його і комизитися, громадить одну нісенітницю на іншу ...
- Коли ви прийшли до цього, Борис Борисович?
- Мені здається, знав завжди. Потрібен був час, щоб навчитися помічати і наділяти в слова.
- А що далі?
- Ніякого "далі" немає, є тільки зараз.
- У листопаді вам виповнюється 65 років. Напевно адже будете відзначати. Піввіковий ювілей, пам'ятається, справляли в Кремлі.
- Будь-які дати існують виключно для зручності менеджменту і промоутерів. Є що писати на афішах. І той кремлівський концерт виявився великою помилкою, глядачам незручно проходити через всі ці пекельні рамки, кордони.
Ще раз скажу: нічого не загадую. Як є, так і є. Я цілком задоволений своєю сьогоднішнім життям, але знаю: все в руках Божих. І не забуваю, що слово матеріально. В куди більшою мірою, ніж ми собі уявляємо. Постійно в цьому переконуюся. Як сказав мудрий старець з сирійської пустелі: "Мені часто доводилося каятися в своїх словах, але жодного разу я не пошкодував про те, що промовчав". Висновок простий: треба поменше базікати.
- Тому так рідко даєте інтерв'ю?
- Був момент, шість років не зустрічався з журналістами, не хотів опинятися в одному горщику з дуже неприємними мені істотами, з демонами. І зараз пішов на діалог лише за наполяганням промоутерів. Я адже говорю, що думаю, а це може привести до неприємних наслідків. Бувало, нам не давали виступати надмірно сприйнятливі і вразливі начальники, яким не подобалися мої слова. Звичайно, вони не заявляли прямо, мовляв, вашої ноги не буде в нашому місті, але робили так, що ми не могли знайти майданчик для концерту. Подібне не раз траплялося. Навіщо ускладнювати життя промоутерам, колективу і собі самому? Це безглуздо.
Та й що говорити? Ми ось з вами два години просиділи. Невже якісь істини відкрили? Краще книжку розумну почитати, над перекладом "Бхагавадгити" попрацювати ...
Розмовляв Андрій Ванденко
Невже біленьку сьорбали?А що було робити?
Скільки в підсумку взяли на груди?
Чому не скасували виступ через форс-мажору?
Виходити на сцену напідпитку перш вам траплялося?
Алкоголь додає драйву?
На прохання трудящих із залу для глядачів?
Хто вам сказав таку дурість?
К би сказати, щоб і зрозуміло було, і закон не порушити?
Значить, мова не про вашому нинішньому стані, Борис Борисович?
