Циганська громада в Остраві

Кумар Вішванатан - Кумар, ви переїхали до Острави після великої повені в 1997 році, коли був майже повністю зруйнований міський район, де жили саме цигани. Ці люди тоді стали з дня на день бездомними, і міська влада дуже повільно і важко вирішували проблему їх переселення. Яка ситуація в наші дні, проблема вже вирішена?

- Проблема вирішується. Одна частина Грушова, як називається цей район Острави, вже була знесена. Але в іншій частині досі живе близько 150 циганських сімей, і живуть вони в дуже поганих умовах. Їх житло не відповідає основним гігієнічним нормам. І людям нікуди йти. Жити в цих будинках нестерпно, деякі люди йдуть звідти, і починають бродяжництво, у людей забирають дітей в дитячі будинки.

- У чому власне проблема? Циган не можна поселити в інших районах міста?

- Це дуже складно. Якщо люди дізнаються, що до них збираються переселити циган, то відразу організовують петицію проти цього. В Остраві є міська мерія, але ще є і районні адміністрації. І ось ці районні уперавленія стають завжди на сторону протестуючих і міської мерії в результаті нікуди переселити циган. Але є і хороші новини - в даний час реалізується проект так званої «села дружби». Тут в новозбудованих будинках будуть жити разом чехи і цигани.

- І насправді є чехи, які там хочуть жити?

- Так, насправді є 15 таких чеських сімей.

- Я знаю, що в Остраві живуть і дуже багаті цигани. Які взаємини спостерігаються в самій циганської громаді?

Кумар Вішванатан - Я працюю тільки з бідними і жебраками, з багатими циганами я не працюю, але вони, звичайно, є. Але насправді всередині циганської громади дуже складні відносини. Там є «дегеш», це люди, які зовсім безправні, яких всі ображають і якими все гребують і в ставленні до яких можна собі дозволити все. Навіть в притулку для жебраків люди ображають один одного, тому що вони відчувають себе краще за інших просто за походженням. Це жахливо.

- Як людина стає «дегеш»?

- Людина їм не стає, він їм народжується. «Дегеш» - це найнижча каста. Серед циган існує система каст ».

- Острава була одним з центрів, джерел еміграції чеських циган. Глава адміністрації міського району Маріанські Гори Ліана Яначкової навіть прославилася на весь світ своєю пропозицією, що з міського бюджету сплатить авіаквиток всім циганам, які назавжди виїдуть з Острави в Канаду. Нагадаю, що канадський уряд тоді реагувало введенням віз для всіх громадян Чехії. Зараз про циганської міграції вже говорять мало. Вона насправді припинилася?

- Люди продовжують їхати. В даний час вони просять притулку саме в Бельгії і Норвегії. Люди їдуть з надією, що там їм буде легше, часто займають гроші або намагаються будь-яким чином зібрати кошти, щоб виїхати.

- Новим явищем в чеських циганських громадах стало лихварство. Про це знає і наш співрозмовник Кумар.

- В Остраві вже лихварі не відчувають себе безпечно. На щастя, в Остраві утворилася група циганських матерів, які змогли сказати «ні» лихварям, і лихварство в Остраві повільно зникає. Але раніше лихварі заподіяли багато зла, через них багато бідних стали жебраками. Циганські лихварі не вагалися шантажувати і бити своїх клієнтів, які не змогли повернути гроші і сплатити неймовірні відсотки. Це було жахливо.

Циганська проблема однозначно є найважчою соціальною проблемою чеського суспільства. Цигани стоять на околиці суспільства. Велика частина суспільства не приховує свого поганого ставлення до них. Покращення взаємин чехів і циган і рішення всіх проблем ромської громади - це виклик не тільки для політиків, але і для всього суспільства.