Костянтин Кінчев. Пошук ворога всередині себе

1. «Все це наша земля, все це ми»
2. «І нехай у нас з тобою різний колір очей»
3. «З тих пір по дорогах пилить рок-н-рол - хрест»
4. «Там, де закінчується світ, починається світло»
5. «Твій символ - троянда вітрів, мій - іржавий цвях»
6. Студенти МДІМВ про зустріч з Костянтином Кінчева

У Клубі факультету міжнародної журналістики МДІМВ було чимало зустрічей з відомими людьми. Я брав участь у багатьох з них і можу сказати: зустрічі, які змінюють сприйняття звичних речей, бувають рідко. Зустріч з лідером рок-групи «Аліса» Костянтином Кінчева була саме такою.

Я ніколи не був прихильником його творчості. Просто чув досить пісень і досить знав про музичному стилі, щоб розуміти - це трохи не моє. Але в той вечір - після зустрічі - я повернувся з інституту і насамперед дістав із глибини шафи запилену коробку зі старими аудіодисками. На корінці однієї з них червоними буквами було написано «Аліса». Пам'ятаю, купив її в дев'ятому класі, послухав і відклав до кращих часів. «Кращі часи» настали після зустрічі з Кінчевим. Вдома я прослухав касету кілька разів, від початку і до кінця. А через тиждень прибрав назад в коробку - бо купив десяток дисків з альбомами «Аліси». Ось так, несподівано для себе, я став слухати і чути те, про що співає Костянтин Кінчев.

«Все це наша земля, все це ми»

- Костянтин Євгенович, як Ви визначаєте для себе поняття «російська»? Які у Вас виникають асоціації?

- Перш за все це, звичайно, національна приналежність. Тобто відчуття того, що я народився ось на цій, рідній для мене, землі. Відчуття того, що говориш на великому і рідному для нас мовою. І відчуття причетності історії твоєї країни. Все це базується на двох поняттях - «любов» і «відповідальність», тому що без відповідальності любові бути не може. В іншому випадку це вже не любов, а закоханість. Я маю на увазі відповідальність перед історією, країною, близьким, коханою людиною, перед друзями ... Відповідальність створює фундамент для справжнього почуття. Наша любов базується на одному фундаменті - це Російська Православна, Свята Соборна і Апостольська Церква. Без цього всі моральні підвалини, в принципі, абсолютно розмиті і сьогохвилинних і рухаються по векторах «модних течій» - що сьогодні добре, завтра може бути погано, і навпаки. А Церква дотримується своїх морально-етичних норм протягом вже двох тисяч років. Прихильність саме до цього коріння і дає мені відчуття «російськості».

- «Серце розіб'є, як місяць зоря, навчи мене, Батьківщина моя» - це рядок з Вашої, досить відомої, пісні «Батьківщина». А що таке Батьківщина для Костянтина Кінчева?

- У пісні, яку Ви процитували, йдеться про надмірной Батьківщині, тобто Царство Небесне. І ось до неї-то я і звертаюся, кажучи: «Навчи мене, Батьківщина моя». До неї я прагну. Інша справа, удостоюся чи: Але це залежить від того, як я пройду свій життєвий шлях до останнього дня і не оступлюсь чи в самому кінці. Чи зумію виправдатися, чи зумію пройти далі по дорозі життя з покаянням і скорботним серцем. Це для мене, можна сказати, програма-максимум.

Що стосується Батьківщини, то мені радісно, ​​що я народився в Росії, ми раді усвідомити свою причетність до великої історії, до великої традиції. Традиції, вихованої на любові, смиренні, покаянні, тобто на цінностях Православної Церкви.

- Церква - обов'язкова частина традиції?

- Це основа морального стояння у вірі, тому що без віри все розмито. І тоді виникають різні ліберальні думки про те, що ми дуже великі, краще б бути поменше, тоді у нас було б все краще, як в Люксембурзі: Але мені якось не дуже хочеться асоціювати свою країну з Люксембургом. «Від Чудському берегів до крижаної Колими - все це наша земля, все це ми».

Чи очікував я від Кінчева іншої відповіді на питання про Батьківщину? Чесно кажучи, не очікував. Однак допускав, що він можливий. Знаєте, один відомий журналіст у своїй книзі говорив: «По вихованню я - москвич, за національністю - свій, а по відношенню до горілки - росіянин». Так що відповідь на питання про Батьківщину може бути і досить далеким від церковної тематики. Але Кінчев відповів так, як відповів. І смію припустити, не випадково. А цитату з книги іронічно прокоментував: «По відношенню до горілки я, скоріше, мусульманин - тобто не п'ю вже сім років».

«І нехай у нас з тобою різний колір очей»

- Деякі радикальні націоналістичні рухи вважають Вашу пісню «Небо слов'ян» своїм гімном. А як Ви ставитеся до таких рухів?

- Давайте визначимося в термінології. Націоналізм, як мені здається, не синонім слова нацизм, а, скоріше, антонім. Тому що здоровий націоналізм базується на моральному фундаменті - знову-таки, я весь час повертаюся до нашої Церкви. Такий націоналізм спрямований в пошуку ворога всередину себе. Іншими словами, людині, що любить свою Батьківщину, розуміє свою національну приналежність, зв'язок з землею, на якій він народився, корисніше шукати недосконалості не в зовнішніх ворогах, а в душі. Повірте, у кожної людини в душі можна такого накопати, що просто вжахнетеся. Ось з чим боротися треба, і здоровий націоналізм як раз цьому вчить. А нацизм направляє свою агресію зовні. «Ти кришталево чистий, а навколо тебе зосередження виродків, і ось цих виродків треба гасити», - каже нацизм. Якби хоч хтось міг вловити різницю між тими поняттями, про які я говорю, напевно, мене перестали б називати фашистом.

Я не приховую: я націоналіст. Але ворогів шукаю виключно всередині себе, а з усіма зовнішніми проявами або упокорююся, або протистою їм піснею - заглядаю всередину себе, бачу цих бісів і пишу вірші. Виходить щось на зразок «Моїй війни».

- А якщо людина іншої національності приймає Православ'я, чи може він вважати себе росіянином?

- Треба згадати апостола Павла, який говорив, що у Христі «немає ні юдея, ні елліна» (Гал 3:28) Питання національної приналежності відпадає сам собою, якщо ми все - брати у Христі. І давайте згадаємо Олександра Сергійовича Пушкіна ... Більш російського поета, як мені здається, не існує.

В інтернет-щоденнику мого однокурсника розповідь про зустріч з рок-музикантом хтось прокоментував: «Жахливо! Ваші зустрічі - збиральництво релігійних втілень ». Але парадокс в тому, що ми не змушували Кінчева говорити тільки про віру. Просто він сам не хотів відступати від цієї теми. Звичайно, і коментатора можна зрозуміти: невже з рок-музикантом більше нема про що поговорити, крім як про віру і Церкви? Є про що, звичайно. Ми, наприклад, спробували торкнутися теми політики. Тільки напрямок розмови від цього сильно не змінилося.

«З тих пір по дорогах пилить рок-н-рол - хрест»

- Як Ви оцінюєте російську рок-музику?

- Ті, хто займаються рок-музикою у нас, більше звертають уваги на текст, на відміну від західних музикантів.

І це, до речі, узгоджується з православною традицією: Євангеліє від Іоанна починається з того, що «На початку було Слово, і Слово було у Бога, і слово було Бог». Трепет, який вдягається у форму деяких пульсацій, - ось це і є російський рок. Хороший він чи поганий - я не знаю. Поступаємося ми західних груп в чомусь чи ні - теж не можу сказати. На мій погляд, ми нічим не гірше, а може бути, в чомусь і перевершуємо західних музикантів.

- Тобто Ви згодні з тими, хто говорить про особливу поезії російського року?

- Для мене це аксіома. Те, що прийнято називати у нас російським роком, буде років через сто вивчатися, як зараз досліджується поезія Срібного століття.

- У 60-х роках західна культура дала світу формулу «секс, наркотики, рок-н-рол». Як для Вас співвідносяться ці поняття?

- Сказав один бовдур не подумавши, а ми, як папуги, чомусь повинні цю фразу повторювати. Ніякого зв'язку у наркотиків і сексу з рок-н-ролом немає. Все залежить від людини, який представляє той чи інший рок-колектив. Для кого-то це дійсно так, а для кого-то подібний вислів - повна нісенітниця. Я, напевно, з тих, для кого це повна нісенітниця. Поняття «секс» я, в общем-то, не заперечую, але я прихильник моногамії, у мене є дружина. Секс повинен грунтуватися на любові, і ніяк інакше. А наркотики - всього лише розбещеність, під їх вплив потрапляють неприборкані душі.

Рок-н-рол - це моя професія. І я візьму на себе сміливість сказати, що в ній дещо розумію, якихось певних успіхів досяг і знаю, як робиться рок. Намагаюся, щоб глядачі йшли з концерту не з відчуттям даремно витраченого часу, а з якоюсь гамою емоцій, причому позитивних.

- Ви тільки що розвінчали образ російського року. Наскільки я можу судити, звичайно є два шляхи: або люди приходять в клуб попити чаю, поспілкуватися, послухати «неважливо кого», або приходять на стадіон пострибати без майок, пообніматься один з одним і піти з трьома вибитими зубами. Ви ж сказали зовсім іншу річ.

- Що стосується сприйняття рок-н-ролу, то мені друга намальована Вами картинка подобається набагато більше: так, помахати майками, вибити пару зубів і радісно піти. Це як раз і називається рок-концертом. Але у мене є надія, що хтось із тих молодих людей, які приходять на концерт, щоб просто провести час в радісному сприйнятті моєї «пульсації», про дещо задумається, дещо почує і, може бути, щось для себе відкриє.

Цікаво, ті, хто стрибають в танцювальному партері на концертах «Аліси», вслухається в те, що звучить зі сцени? У те, про що співає Кінчев і що хоче цим сказати? Живе спілкування з нашим гостем переконало мене, що питання це не пусте. Раніше я б порахував, що здаватися їм - безглуздо: пісня як твір мистецтва має на увазі безліч інтерпретацій, а часто не піддається осмисленню в принципі. Але тепер я знаю - тільки не пісня Кінчева!

«Там, де закінчується світ, починається світло»

- Тепер Ви «законний» наставник молоді: 25 cічня Вас нагородили Почесним Знаком Святої Тетяни. А чого, на Ваш погляд, не вистачає сьогоднішньої молоді?

- Молодь сьогодні чудова. А для того, щоб щось міняти, потрібно в себе зазирнути. Повірте, чим більше будете заглядати, тим більше будете сумувати.

А що стосується наставника, то у мене глибоке переконання, що учні завжди вибирають вчителя, тільки коли він стає справжнім сенсеєм. Навпаки не буває ніколи. Вважаю, що дуже корисно кожному з нас знайти наставника, людину, у якого просто трохи більше духовного досвіду, який може застерегти від невірних кроків. У нашій практиці це називається «духовний батько». Для цього потрібно просто в найближчу церкву прийти і пошукати, і він знайдеться.

- А людина, яка не відноситься до Церкви, може бути справжнім наставником?

- Хороший токар, звичайно, може вчити майстерності. Але є рівень душевного наставництва, а є - духовного. Припустимо, хороший швець може навчити людину робити чоботи так, як ніхто інший. Душі приємно? Безсумнівно! Тобто людина може себе назвати майстром, і душа від цього співає. Значить, на душевному рівні це працює, на духовному - не знаю. Будь-яка праця, якщо він відповідальний, творцем, робиться на благо, призводить до того, що душевний рівень буде як би перетікати в духовний. Що стосується мене, я, звичайно, на душевному рівні намагаюся працювати, тому що на матеріальному вже якось і не дуже цікаво.

- Ви представник покоління, яке жило в той час, коли до віри прийти було не так легко, але, тим не менш, Ваша творчість пронизане прагненням до правди. А у молоді зараз є це прагнення?

- Я думаю, що молоді люди, які люблять країну, повинні прагнути до того ж, до чого прагнули попередні покоління хороших, чесних людей. Знаєте, навіть в процентному співвідношенні хороших, світлих, добрих людей і людей дозвільних і сьогохвилинних абсолютно стільки ж, скільки було дві тисячі років тому. Все залежить від Вашого серця. Той, хто шукає людина з чистим серцем неодмінно прийде до світла, а закритий дивиться лише під власні ноги і спантеличений сьогохвилинними цінностями. Думаю, покоління від покоління, в общем-то, не відрізняється.

- Ви сказали, що учень повинен вибирати вчителя, а в Євангелії Христос сам вибирає собі учнів і каже: «Ідіть за мною і будете ловцями людей».

- Мені здається, те, що дозволено Богу, не дозволено людям. Бог мав право сказати: «Іди за мною», а людині, думаю, потрібно остерігатися говорити подібні речі. Нам можна намагатися наблизитися, але не ставати Їм - це різні речі. Намагатися відповідати образу, стати іконою, виконати надзавдання будь-якого християнина - стати святим, але дотримуватися дистанції і ієрархію. Слід відчувати себе рабом Божим. Я ж дерзаю сказати: «Іди до мене», - але це ж про інше, погодьтеся.

- Але ж Ви в своїх піснях багато говорите про духовне, не будучи представником Церкви.

- Перш за все, я їм є! Я - рядовий ополченець Російської Православної Церкви. Можна писати через тире: «Костянтин Кінчев - православний християнин».

- Одного разу концерт «Аліси» був перерваний бійкою омонівців і фанатів. Ви тоді сказали полум'яну промову про необхідність об'єднання і боротьби із зовнішнім ворогом, а не ворожнечі один з одним. Як Вам здається, Ваші слова були почуті?

- Було б здорово, якби кожне загублене слово знаходило відгук в душах настільки, щоб людина після спілкування зі мною ставав святим. Але цього, на жаль, не відбувається. Мабуть, у мене самого святості замало.

Чесно кажучи, у мене питання «а чи були слова почуті?» Не виникло. Чому? Тому що протягом всієї зустрічі Кінчев мене: страшно дратував! У цьому значенні цього слова: він зачіпав в мені такі рецептори, які дратували і викликали всередині реакцію. «Кого б Ви назвали своїми Вчителями по життю?» - запитала студентка. «Сергія Радонезького і Серафима Саровського», - відповів Кінчев. І мені відразу стало дуже соромно за те, що не читав житія цих великих російських святих. Може бути, соромно стало не мені одному.

«Твій символ - троянда вітрів, мій - іржавий цвях»

- Костянтин Євгенович, у Вас на правій руці, якщо не помиляюся, кільце з написом «Спаси і збережи», а на лівій - таке страшне, з черепом. Навіщо? Це що - два полюси?

- У мене взагалі чотири кільця. На правій руці - два обручальних: вінчання - заручення з дружиною, і хрещення - заручення з Церквою. А на лівій - два символи: череп і риба, символ християнства. І перший означає готовність померти за другий.

Звичайно, про те, що лідер групи «Аліса» - православний, і що група не грає концертів під час Великого та Успенського постів, відомо давно. Але от чомусь в той момент, коли православний рок-музикант міг заглянути мені прямо в очі, прірва між Кінчевим «реальним» і Кінчевим «концертним» здавалася не те що величезною - непрохідною! Безумовно, явище це природне. Адже як зазвичай буває: «Я думав, що він такий, а він щось насправді - зовсім інший. Як прикро! »Але шок від Кінчева - це шок абсолютно іншої властивості:« Я думав, що він такий, а він щось насправді - зовсім інший. Але Господи, як же це: чудово! »Зрозумійте правильно: чудово не те, що музикант, якого ми звикли бачити стрибаючим по сцені, ще може і вдумливо зі студентами поговорити, а то, наскільки цілісним може бути людина на ім'я Костянтин Євгенович Кінчев. За п'ятнадцять хвилин до початку зустрічі студенти принесли ноутбук з проектором і на великому екрані показували кліпи і концертні записи «Аліси». І коли через чверть години лідер групи відповідав на питання, мені було ясно: так, прірва між «двома Кінчева» непрохідна, але це не означає, що один з них помилковий, а інший - справжній. Вони обидва справжні! Дві частини одного гармонійної людини. Значить, всередині нього є стрижень, що дозволяє всюди - на сцені або в гостях у студентів МДІМВ - залишатися самим собою. Що за стрижень? По-моєму, після його слів про Царство Небесне відповідь очевидна.

Студенти МДІМВ про зустріч з Костянтином Кінчева

Людмила Іванова, III курс факультету міжнародної журналістики

За Костянтину Кінчева видно: він дуже багато думає про своє життя. Всерйоз замислюється. І те, що він говорить про віру, про спокуси, про самовизначення - не просто слова, які він десь прочитав чи від когось почув. Не викликає сумнівів: все, про що Кінчев каже, він пережив сам. Звичайно, він міг би говорити і не про віру, а розповісти, скажімо, скільки разів він розбивав на сцені гітару і навіщо. Але ось тільки мені це, чесно кажучи, було б нецікаво. По-моєму, якщо людина вірить в Бога, він не для одного себе вірить. І приховувати від інших свою віру - як-то безглуздо. Ми живемо не для того, щоб рятуватися самотужки. Про Бога треба говорити. Хоча при цьому важливо знаходити правильне місце і час, коли така розмова доречний. І Кінчева це вдається.

Юлія Цвєткова, IV курс факультету міжнародної журналістики

Мені запам'яталася фраза Кінчева про ті, что найсумніше и страшне відбувається тоді, коли людина начинает думати: «Все, Досить високих матерій - буду жити як всі нормальні люди». «Нормальні», правда, в лапках. «Жити як всі», не замислюючись більше над «проклятими питаннями», не ламаючи голову з приводу: морально чи аморально, порядно або непорядно, за принципом: «do not worry - be happy». Переконана, кожному, навіть дуже совісному і глибокому людині, така думка часом приходить в голову. Християнину, здавалося б, такі метання чужі - віра позбавляє його від сумнівів і протиріч, раз і назавжди відповідає на всі питання: Кінчев ж, який назвав себе «ополченцем православної церкви», який не приховував своєї місіонерської діяльності, говорить про «православної втоми», про тому, як важко часом відповідати своїм вибором, зберігати любов, що виникла в душі: Віра не вирішує психологічних проблем, не гарантує спокійну впевненість і стійкість в будь-яких життєвих ситуаціях: Розчарування в православних цінностях, «радості, викликаючи щие жаль »,« гіркота, гідна похвали »- кожен з нас через це проходить, душа то« засинає », то« прокидається »знову: Але справжня сила не в відсутності сумнівів, а в тому, щоб, незважаючи на всі спокуси і протиріччя , залишитися вірним собі і своїм вибором - саме такий висновок зробила я після зустрічі.

Вадим Сергієнко, IV курс факультету міжнародної журналістики

Завжди дуже цікаво, як православні говорять про політику, тим більше такі відомі люди, як Кінчев. Адже християнин повинен бути цілісним у всіх своїх проявах. Але часто буває по-іншому: людина дуже добрий, лагідний, щиро любить ближнього, але варто йому заговорити на політичні теми, чується ніби якийсь клацання - змінюються очі, інтонація і т. Д. Починається проповідь ненависті, розмова про якомусь зовнішнього ворога . Одним словом, наше християнське розуміння чомусь часто перестає діяти на цьому рівні. А ось у Кінчева цей клацання - досить слабкий, майже непомітний. Він, звичайно, говорив про те, що ми не Схід і не Захід, що ми - Північ, згадував щось про той самий зовнішнього ворога на наших кордонах. Але коли я запитав, щоб зрозуміти, наскільки його християнство поширюється на його політичні погляди, Костянтин Євгенович відмовився відповідати - сказав, що це не його сфера, що він - поет і займається іншими речами. І це - приголомшливо важливо, таке розуміння свого покликання, вірність йому.

Олег Ілишев, II курс факультету міжнародної журналістики

Мене до глибини душі вразили слова Кінчева: «Те, що у нас прийнято називати російським роком, буде років через сто вивчатися, як поезія Срібного століття». Подібну паралель, мені здається, може провести тільки людина, яка роком живе. І Кінчев якраз такий. Але ця ж людина може в прямому сенсі слова на пальцях пояснити, що він готовий померти за християнство. І це доводить, що віра в Бога і рок-музика не є чимось взаємовиключним. Просто, за словами Кінчева, то, наскільки людина буде розкривати кожну з цих двох складових, залежить від аудиторії, яка його слухає. Ця думка здалася мені надзвичайно важливою. Однак залишився і невирішене питання. Костянтин Євгенович сказав, що російська рок не ставить перед собою ніяких завдань. Але хіба мистецтво існує для того, щоб просто існувати?

Єлизавета Лукіна, II курс факультету міжнародної журналістики

Ми чекали «Костянича». А прийшов Костянтин Євгенович Кінчев - людина багато пережив і розуміє. Він сумнівався колись, перебрав багато шляхів і вибрав кращий - до Бога. Це загартувало його і вселило впевненість. Чи не впертість, а законну, логічну впевненість. Почуття відповідальності за свої слова перед публікою зробили його таким. Він вовк - в ньому щось одиноке, хоробре, мудре і горде. Російський православний вовк.

Вразило уявлення Кінчева про глобалізацію. Сьогодні стільки суперечок про те, що вона таке, де з'явилася і куди йде. А він з властивою йому прямотою і без найменшої запинки сказав: «Це Вавилон». Усе. Питання вичерпане, як то кажуть.

Любов Пасякіна, IV курс факультету політології

Я бачила перед собою людину, яка після хрещення НЕ накрив свою душу скляним ковпаком, щоб не припадала пилом, а живе як справжній християнин, в постійній боротьбі з самим собою, з гріхом, в постійній радості Воскресіння Христового і постійних відкриття своєї особистості через пізнання Бога. Шлях такого життя починається завжди з покаяння. Ми повинні шукати причини своїх бід і невдач не в зовнішніх ворогах, але в собі. І це разюче точно зазначив наш гість. А нам, молодим, яким начебто і живеться зовсім непогано, часом так важко усвідомити, що кожен з нас страждають, поки не знайде своєї дороги до Бога. І навіть знайшовши цю дорогу, ми не завжди готові поміняти щось в звичного життя, відмовити собі в чомусь заради Бога і ближнього. Приклад Костянтина Кінчева, з яким - хочеться вірити! - ми йдемо одним шляхом, може надати нам сил і рішучості впевненіше йти по цій дорозі разом. І, напевно, не випадково, що в більшості автографів, які Кінчев давав після зустрічі, він писав слова зі своєї знаменитої пісні: «Ми - разом!»

Іван Енгашев, II курс факультету міжнародної журналістики

Чесно кажучи, думав, що Костянтин Кінчев буде більш серйозним і буде говорити якимись закрученими фразами. Але він виявився набагато більш світлою людиною, ніж про нього пишуть і говорять. Перед нами не було сценічного Кінчева для публіки. Він був дуже простим - і в цьому його чарівність! Не було в ньому ні «науковості», ні «священства», які молодь часто просто не в змозі сприймати. Тому я абсолютно згоден з дияконом Андрієм Кураєвим, який говорить, що одне слово Кінчева - це більше, ніж сто його, Кураєва, проповідей.

Журнал «Фома»