- Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU Костянтин Сьомін: Робочий...
- Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
- Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
- Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
- Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
- Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
- Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
- Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
- Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні
Спецпроект ЖЗЛ [життя чудових лівих]
кореспонденти Накануне.RU провели день з журналістом ВГТРК Костянтином Сьоміним, пограли з ним в футбол і поговорили про те, як його "терплять" на федеральному телеканалі, як молодість на Уралі сформувала погляди, обговорили і сучасне лівий рух.
З "головним агітатором країни" ми зустрілися на футбольному матчі. Популярний журналіст і блогер і його передплатники зібралися на дворовому стадіоні. Про зустріч домовилися на сторінці в "Вконтакте". Цю ідею запропонували самі читачі паблік під час зйомок кліпу "На футбол" музичного гурту "Джанні Родарі", в якій грає Костянтин. Зізнаємося, ми потрапили на першу подібну зустріч громадського діяча з однодумцями.
"Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол? Я, до речі, не дуже люблю телевізійний футбол, а самому грати мені подобається. Ось хлопці і зібралися", - каже журналіст.
Футбол, звичайно, поза політикою, однак для входу в житловий комплекс, де знаходиться стадіон, потрібно сказати охороні пароль. Все це трохи нагадує конспірацію, але, насправді, зроблено просто для зручності бронювання. Як з'ясувалося, зараз не так просто поштовхати м'яч у дворі - більшість стадіонів огороджені і охороняються, а потрапити туди можна, лише сплативши оренду.
Говоримо потрібний пароль і йдемо на поле.
Костянтин грає в захисті, крім дорослих, на поле є і діти. Судячи з усього, футбол з Сьоміним - заняття сімейне.
В очікуванні можливості поспілкуватися, дивимося матч на невеликій глядацькій трибуні. Після першого тайму несподівано починається ураган і злива. Втім, негода не заважає гравцям. Поки ми ховаємо від води свої камери та іншу техніку, не вщухають футбольні пристрасті. Гравці розходяться тільки після того, як все поле перетворюється на величезну калюжу.
Костянтин і організатори розподіляють учасників за трьома машинам. По ходу справи з'ясовується, що деякі з них познайомилися на самому ж матчі. Їдемо відзначити першу гру в найближчий заклад. Тут з'являється можливість поговорити.
- Чому ви все ще на ВГТРК?
- Мені постійно ставлять це питання, і коли-небудь доб'ються, що він перестане бути актуальним.
- Здається, це такий популярний питання до вас, тому що люди не дуже розуміють, як ставитися до журналіста, який щотижня говорить про марксизм і комунізм в ефірі федерального телеканалу.
- Якщо є можливість щось говорити, цю можливість потрібно використовувати. Якщо такої можливості будуть позбавляти, то позбавляти повинні ті, хто цю можливість мені надав. Наївно і абсурдно домагатися того, щоб це зробили. Це нерозумно! А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому? - є. Всі люди дорослі, все бачать, що суперечності існують.
- А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі? Керівництво, колеги? На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
- У нас корпоративну державу, і мас-медіа - теж корпорація зі своїм негласним кодексом поведінки - корпоративною етикою. Я тут говорю не про нашу компанію, а в цілому. Подивимося на банківський сектор, на газовий - скрізь одне й те саме. Є кодекс поведінки, і якщо людина буде гребти проти нього, то прогребет недовго. Це відображення всієї ситуації в країні. Наш капіталізм дорослішає і знаходить контури динозавра вже.
- І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи? Мовляв, ось є Сванідзе у нас - він для лібералів, є Соловйов, він для таких помірних патріотів, а ось у нас є Костянтин Сьомін ... Так?
- Є маса версій, чому я на телебаченні. Є і така, що я путінський агент, спеціально впроваджений на телебачення, щоб управляти лівим протестом, а потім виступити в якості попа Гапона. За іншою версією, я служу клапаном для стравлювання невдоволення, таким собі своєрідним Кургіняном, і люди бачать, що ліві настрої на телебаченні є, і заспокоюються.
Насправді, все прозаїчніше, як здається мені. Я працюю на телеканалі вже майже 20 років, і не завжди займався тим, чим займаюся зараз. Хоча моя позиція для "вищих сил" ніколи не була секретом. Був час, коли я з Кремля репортажі робив, з уряду, був закордонним кореспондентом.
- Значить, професійні навички і талант первинні?
- Я не виключаю, що коли-небудь вони перестануть грати роль страхувального троса. Нічиє терпіння не безмежне. Зрештою, не можна, щоб одна людина завжди підставляв під удар більш масштабні інтереси.
Але з моменту, коли я прийшов в компанію, я завжди був відвертий. Я розмовляв з усіма, навіть з найбільшими людьми, і пояснював їм, що моя мотивація не пов'язана з зароблянням грошей або з зароблянням іміджу, імені, це для мене вдруге, а прийшов я, щоб спробувати щось змінити і хоч якось відстояти ту країну, яку я втратив неповнолітнім людиною. Мої погляди не були радикально іншими на початку 2000-х, коли я прийшов на телебачення.
Вони розуміють ... Блін, в 2008 році трапився казус з "заслуженою кулею", коли відділялося Косово, і був страшний скандал навколо мене. Можна сказати, що Кремль запровадив кореспондента, змусили ведучого, написали текст. Але ніхто не писав цей текст. Я його навіть не писав. Я виголосив його в режимі імпровізації в прямому ефірі, а потім навколо цього вибудовували різні конспірологічні теорії. Відразу ж після того, як це сталося, натовп різних представників ліберальної блогосфери вимагала мою голову.
Ліберали вимагали голову Сьоміна за сказане в прямому ефірі
- Ви хочете сказати, що ця фраза просто прийшла вам в голову під час ефіру?
- Те, що я сказав, було від душі і від серця. В цьому не було ніякої механіки або кремленологів. Безліч людей тоді чекало, що мене повинні звільнити, розстріляти, покарати. Цього не сталося. Не сталося це не тому, що "Кремль своих не здає", а просто таким було рішення керівництва, яке зберегло мене в ефірі і дозволило працювати.
- Але пар-то стравливается, немає?
- А що дає моя програма, яка виходить в сім, вісім ранку? Завтра ось вона о п'ятій ранку виходить.
- Мільйони людей же дивляться?
- Та які мільйони людей? У мене 100 тисяч передплатників в Youtube, а аудиторія мого випуску на каналі "Росія 24" - від 40 до 80 тисяч осіб. Про що тут говорити? Я що, виступаю в ток-шоу вечорами? Можна сказати, що для своїх передплатників я стравлювати пару. Але аудиторія моя нікчемна. Бачити в цьому якийсь важіль ...
Це не важіль, це сірник. Це абсолютно нікчемною. Завтра не буде моєї програми, і ніхто не помітить.
- Ваші погляди на Уралі сформувалися?
- Так.
- У дитинстві?
- Ну, портал "Накануне.RU" - я маю пряме відношення до його появи.
- Нам історія відома, але, про всяк випадок, розкажіть читачам, які її можуть не знати?
- Була така програма на місцевому телебаченні "Напередодні". 17-річним чоловіком після першого курсу УрГУ я прішелна практику в компанію АТН, де тоді працювала Тетяна Ніколаєва. Вона мене відправила на перші зйомки. Власне мій світогляд сформувалося під її впливом. Я прийшов на АТН швидше лібералом, советоненавістніком, читав Набокова і Ніцше, а в голові був коктейль з усього підряд. Вона ж приголомшила мене словами: "Радянський Союз не був поганим". Я сказав: "Так, Тетяна Вадимівна ...". З цього почалися наші розмови.
Потім сталася криза 1998 року, і вона відправила мене у відрядження по самій жерсті, яка тільки була. Я об'їздив всю область. Власне, поступово, потроху, не через коліно, мої погляди змінювалися. "Напередодні" - ми придумували з нею назву, а на столі у мене стояла книжка Тургенєва "Напередодні". Вирішили спробувати це. Всі стали кричати: "Та це ж як" Намедни "Парфьонова!" Але ніхто з нас Парфьонова не дивився і тим більше не поважав, а класику російську поважали, хоча і Тургенєв не є ні моїм, ні Ніколаєвої улюбленим письменником. Потім я поїхав, але інформаційному порталу намагаюся допомагати - це частина мого життя.
- Відрядження в саму жесть, ви сказали, це що?
- Я людина з Уралмаша. 6-річний хлопець, 1986 рік, чотири англомовні спецшколи на все місто, я йду в одну з них. Привілейована, нехай і в робочому районі - Ельмаш. Я прекрасно пам'ятаю цей світ - спокійний і безтурботний. Так, ми жили в комунальній квартирі, але можна було прийти додому в 11-12 вечора, і не було нічого, щоб загрожувало б людині і життя дитини. Батьки не боялися.
Костянтин біля рідної школи в грудні 2017 року
І ось це життя раптом починає руйнуватися. А 1998 рік став кульмінацією розпаду і деградації цього світу для мене. Уже постріляли людей на центральному проспекті, випадковими кулями чіпляло проходять повз бабусь. По периметру міста виросли нові величезні кладовища - Шірокореченское, Північне. Коли в 1998 все рухнуло, і здавалося - кінець, почалася друга хвиля війни за власність. Як кореспонденти ми в цей палітурка і потрапили.
Почалася битва за чотири гідролізних заводу: Тавдинський, Лобвінскій і ще два. Це ж горілка, яку братва могла розливати в магазинах - живі гроші. Вбивали людей. Приїхав до людини на інтерв'ю, а через тиждень він лежить на вулиці, покритий простирадлом.
Природно - соціальні історії. Приїжджаєш в Североуральськ, місто на межі зупинки, коли ще існував СУАЛ Вексельберга, а компанія оголошує про те, що видобуток бокситів з глибини півтори тисячі метрів нерентабельна, і величезне місто виявляється просто не потрібен. Або Серовский метзавод, який штурмувала команда Козіцин, а зсередини сиділа обложена команда Бакова, а ти, як кореспондент, фактично знаходишся на лінії фронту, дивишся, як ці війська наступають. Я не застав, але промовиста сцена - бійка за Верх-Исетский завод: розбиті морди, зламані щелепи. А коли Качканарський ГЗК ділили ...
Все це бойова сторона історії, а соціальна сторона - розморожений місто на кілька десятків тисяч чоловік, а в котельні немає мазуту. Мінус 20 на вулиці, приходиш до готелю, або в те, що тоді називалося готелем, а там кип'ятильник, чай і матрац смердючий - більше просто нічого. Сидиш, загорнувся в матрац і дивишся в засніжені по обидва боки скло вікна. Бачиш місто, в якому немає хліба. Там діти живуть.
А ти розмовляєш з людьми, які запустили конкурсне виробництво для продажу з молотка місцевого заводу, дивишся їм в очі, намагаєшся зрозуміти: у вас же дофіга грошей, могли б хліба купити, нагодувати і дістати мазуту для котельні! А вони тобі кажуть, що в цьому місті живуть нащадки старообрядців, засланих Петром, і тому у жителів цього міста вроджена схильність до крадіжок.
Кожен раз, коли стикаєшся з такими характерами, як, наприклад, Бендукідзе, який купив Уралмаш за ціною нью-йоркської квартири, який пафосно міркував про бізнес-планах, бізнес-якостях, а потім йдеш і бачиш голодних людей, поступово голову це переналаштовує на іншу хвилю. При цьому в поїздках ти бачиш спадщина великого соціалістичного будівництва величезної системи. Що таке Уралмаш? Завод-місто, гігантське підприємство, побудоване системою. Нічого подібного не було створено за роки реформ. Я практично два роки просто ходив по заводах: НТМК, хімкомбінат Нижньотагільський, Уралмаш.
І потім, сидячи на розмороженої ліжка в готелі, ти будуєш просту логіку: немає виробництва - кирдик всім. Чи не буде кав'ярень, хіпстера, журналісти не будуть писати, рок-музики не буде. А виробництво буде там, де його будують. А будували це все в Радянському Союзі, а ви, воші, просто це все розтягують, ділите між собою і стріляєте один в одного за те, що не ви будували.
Ненависть до цих людей формувалася в ті роки. Тим більше, що я їх, тих, хто зараз засідає в РСПП, входить в сотню "Форбс", бачив особисто молодими людьми. Я брав перше інтерв'ю у Вексельберга, у Льва Семеновича Чорного, одного з братів Чорних. Перше в його житті інтерв'ю. Він тоді разом зі своїм братом по довіреності з Лондона отримав в управління весь алюмінієвий комплекс. Це були мої університети.
Все це виходило в ефір "Напередодні", все це було визуализировано, це можна подивитися.
- А ті інтерв'ю були конфліктні чи ні?
- Різні. До речі, переглядав недавно. Тоді трохи інша була ситуація - 13 телеканалів в Єкатеринбурзі, все вдавали з себе Познер і Донахью, які говорять про що завгодно. Не знаю, як я б сьогодні розмовляв з такими ... Але я на колінах не плазував. Зараз дивлюся на старі інтерв'ю, наприклад, з Воробйовим, керівником ОПС Уралмаш, задавав досить зухвалі питання, чому зараз дивуюся.
- Чи є зараз розвилка для журналістів? Або ти трансліруешь будь-який різновид мейнстріму, державного або опозиційного, вона вся, скажімо умовно, "ліберальна", і все в житті складається, л бо дотримуєшся поглядів, подібних до тих, що ви транслюєте, але тоді, можливо, втрачаєш в кар'єрі і грошах . До того ж, вважається, що вся журналістика в Москві, але ж столиця погано почуває життя регіонів, про яку ви розповідали.
- Знаєте, у мене був період дуже складний в момент переїзду з Єкатеринбурга в Москву. Я тоді був у ситуації, коли в кишені не більше 300 доларів, треба було вирішувати, куди йти працювати. Я вирішив йти на державне телебачення, тому що після відрядження до Чечні ненавидів НТВ і інші приватні телеканали. Мене ніхто туди не влаштовував, я просто буквально подзвонив з прохідної. Так склалося, що тоді якраз змінювалася команда, і мене взяли.
Зрозуміло, я моментально усвідомив, що перебуваю не в колі однодумців, а мої погляди тут нікому не потрібні і не цікаві. Я навчився гнутися, але не ламатися, тому що розумів, що у мене є вибір - або вступати так, або розгорнути червоний прапор і вилетіти на першому ж повороті. У деяких обставинах потрібно входити в ліберальну тусовку, ліберальний колектив, перебувати всередині ліберальної системи, зберігаючи своє становище, поки не вийдеш на рубіж поразки.
До цього я закликаю і своїх прихильників. Працюєш в "Газпромі" - проривайся. Це не означає, що ти повинен відмовитися від своїх переконань, але посміхайся всім і дій. Вони діяли так само в 80-х. Ну, або подивіться, яка була стратегія ОУН УПА (заборонена в РФ, - прим. Ред.). Після розгрому в контртерористичної операції, після розгрому на Західній Україні і Східній теж, вони вціліли і проникали в структури Комуністичної партії. А як діяла НТС?
- Міняти світ за допомогою армії подвійних агентів?
- Ні, не так.
Не варто розраховувати, що з неба буде спущений якийсь план. Історія вершиться творцями плану і не змовниками. Історія вершиться об'єктивними обставинами. Подивіться, чи багато народу ходить на мітинги? Мало. Тому що в голові окрошка повна. Розраховувати на те, що в такому стані можна зробити зміни, варто? Я не закликаю нічого не робити, я закликаю себе не обманювати.
У даній ситуації люди не можуть бути активні, та й багато в чому не поділяють наші погляди. Вони схильні до реакції. Так було в 1912 році, в 1913-м. Абсолютно той же сплеск шовіністичних настроїв був перед Першою світовою війною. Більшовиків була жалюгідна купка, жменька, скидали в Неву за антивоєнну агітацію проти імперіалістичної війни.
Історія змінює свідомість людей, просто ми ще не підійшли до моменту, коли це станеться. Але до моменту, коли це станеться, бажано мати активний, збитий кістяк людей, ідеологічно замотивований і згуртований. Людей, які представляли б собою якусь ідеологічну силу, якою була РСДРП. Я не вірю ні в який план проникнення кудись, я просто вважаю, що потрібно використовувати всі можливості. І більшовики так робили. Вони були всюди і заражали собою все. Так діяти і необхідно.
Практика і тактика кидка цегли в вікно призводить виключно ... В цьому я не згоден із нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в Росії, - прим. Ред.).
- Чому, до речі?
- Вони повторюють повністю логіку есерів або народовольців. Згорю, сорочку на собі порву, дивіться, який я! Ну, і що ти запалив таким чином? Носять воду в решеті.
Зараз завдання - пропаганда і поширення ідеї. Завдання - виробництво таких людей, які будуть входити в різні структури і нести цю пропаганду навколо себе. У 1902 році Ленін кидає заклик - нам потрібна армія пропагандистів. Я думаю, що ми діємо правильно, коли я на який-небудь тусовці зустрічаю недитячого віку людей з Центрального банку, з апарату Уряду або з наших серйозних "абревіатур", які підходять і кажуть: "Так, ви маєте рацію".
Я кажу, что не вимагає сідіті и чекати, коли сформується Якийсь центр, тому что персонаж, Який виявило в цьом центрі, Негайно буде розчавленій. Треба самим формуваті Цю Павутина там, де ви є, формуваті Громадська думка, перетворюваті ідею в силу. Ідея стає силою, коли вона опановує масами.
Група Костянтина "Джанні Родарі" - в своєму роді теж агітпроп
- Є думка, що все це теоретизування - говорильня. Чим вона допоможе, якщо тебе тягнуть в автозак?
- Ти дурень, якщо тебе тягнуть в автозак. Що ти зробив, когось навчив боротися за свої права, організовувати профспілка? Ні, нічого не навчив. Двіжуха заради движуху - твій гасло.
Якщо ми з тобою однодумці, якщо ми з тобою збігаємося в теорії, то, зрозуміло, ми будемо один одного підтримувати. А якщо ти приїжджаєш в Єкатеринбург і кажеш, що ведеш зі мною якісь переговори, потім вписуєш заднім числом в якісь праймеріз за Грудінін, а я тебе знати не знаю, і завтра ти підеш винтиться в автозак, то я тут причому? З Олегом Мироновим ситуація. Я нічого про нього поганого не хочу сказати, але просто до питання - за кого впрягатися. Я впрягався, малював хештеги, зрозуміло, це ні на що не вплинуло, бо всі ці акції - бутафорія одна, а потім мені почали надсилати скріни з його сторінок в соціальних мережах, а там Муссоліні, Гітлер і так далі - ось і впрягатися після цього . Просто так впрягатися, за кого попало, - безумство.
- Деякі діячі в наші дні і за своїх педофілів до кінця борються. Зрештою, з таким завзяттям дисиденти і СРСР зруйнували?
- Ні, не вони зруйнували СРСР. А буржуазія, народ у верхніх ешелонах комуністичної еліти. Відновити зруйновану можна тільки одним способом - відібравши засоби виробництва. Ця не така легка задача, не можна розв'язати цю проблему, прикувавши себе наручниками до дверей Центробанку, тим, що ти щось порушив і поїхав сидіти на чотири роки. Це вирішується організованою боротьбою, в тому числі на підприємствах.
Єдина сила, яка може цьому протистояти - робітничий клас. Робочий клас в труні бачив всіх, хто в'яжеться на мітингах або розгортає транспаранти. Він їх не розуміє, а вони з ним не працюють.
З робочим класом, з усіх, кого я знаю, працює тільки РКРП. Можна по-різному ставитися до професора Попову, але він, принаймні, говорить, що джерело боротьби - робітничий рух. У цьому він має рацію. Деідеологізована вулиця нічого не зробить. Я ж робив інтерв'ю з Едуардом Лимоновим. "Підемо, скла поб'ємо!" - "Заради чого?" - "А нічого, російські, вперед!" А що робити-то "вперед"?
Ось завтра отримали ви в управління підприємство, що робити-то? Що пропонуєте? Абсолютна безсилля в теорії та ідеології. За нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в РФ, - прим.ред.) Люди не йдуть саме тому, незважаючи на рідне і пролетарське походження багатьох членів цієї організації.
Ситуація сумна, вона зміниться, але не завдяки появі пронозливого і спритного політичного лідера або якоїсь партії, а тому, що будуть змінюватися політичні обставини. Криза визріє зсередини, його випестует наша власна буржуазія.
- Але, можливо, елітарії раніше встигнуть довести країну до краху?
- Наша буржуазія не самотня в світі. Крім неї, є ще багато буржуазії. У 1917 році вони також встигли її продати і виїхати, але ті люди, які раніше вірили в національну буржуазію, раптом втратили своїх рожевих окулярів і зрозуміли, що треба щось робити. Програма дієва виявилася тільки одна, не «есерівська», не Народовольческая, а партії більшовиків.
- Ми випадково в Москві зустрілися з одним молодим чоловіком, який приїхав з Волгоградської області в столицю, щоб стати поліцейським. Він дивився на своєму смартфоні ролик Зюганова. Це здивувало сильно. Однак, коли почали говорити про капіталізм, він сказав, що так, мовляв, Зюганов в усьому прав, і підвищення пенсійного віку - це погано, але сам він за капіталізм.
- Про що і мова.
Люди вчепилися в візок із супермаркету, вони її не віддадуть. Яка їм революція? Справа ж не в тому, що Сьомін або якийсь інший опортуніст зливає протест. Ні, не в цьому, це самі люди роблять. До тих пір, поки якась мухобойка НЕ вріже по дупі, коли людина прийде операцію робити, а від нього сто тисяч зажадають - тоді, може, прийде в себе. Пенсійна "реформа" дуже багатьом ці мізки повертає, як Опудала Мудрому.
І цей процес буде рухатися далі, але без ідеології і теорії неможливо брати участь у ньому, тому що всіх таких активістів змете вітер, і завтра їх не буде. Вони вже зараз не знаходять ніякого відгуку від людей. Дай їм телебачення, дай їм кошти, вони все одно не створять партію.
- По всій країні, до речі, зараз з'являються марксистські гуртки, ви як до цього ставитеся?
- А ось це правильно, це те, що зараз потрібно. Це те, що ми всіляко пропагуємо всюди, а нам кажуть, що це забалакування і ходіння по колу. Ні, ось Кургінян - це забалакування, тому що у нього не йдеться про класову боротьбу, про те, що мета - вилучення засобів виробництва. Чи не відібрати і поділити, а вилучити і усуспільнити, перенацілити на роботу в інтересах більшості.
Гуртки - перший етап в XIX столітті. З цих гуртків вже і з'явився Ленін. Але і самі по собі гуртки нічого не зможуть зробити. Адже не гурток Калініна організував масштабну страйк на Путіловському заводі. Спочатку з'явилося робітничий рух, спочатку трапилася 80-тисячна страйк на Іваново-Вознесенської фабриці. Більшовики тільки стали напрямних вектором.
Не можна створити рух там, де немає для цього передумов. Зараз, будемо чесні, просто подивимося, скільки людей виходять на вулиці, передумов немає. Але так не буде вічно, і якщо змиритися і сказати собі, що буржуазія просто хитріше і мудрішими, то це буде не марксизм. Марксистський підхід говорить про те, що протиріччя створюються буржуазією, як закордонної, так і нашої. Нам потрібно готуватися або до того, що наша буржуазія створить революційну ситуацію, або коли інша, більш сильна буржуазія, виб'є штурвал з рук нашої домашньої буржуазії. До цього моменту потрібно буде мати розгалужену мережу рухів і об'єднань, де люди будуть мотивовані не розмовами про егрегор якомусь або постмодернізмі, а будуть чітко розуміти, як влаштовані були поради, як створюється профспілка.
Костянтин на лекції в Тюмені
- Це називається робота на місцях, і хто її вестиме, хто, крім КПРФ, до речі, цю роботу веде зараз?
- А я не пропоную відмовлятися від КПРФ. У КПРФ є безліч активістів, які приходять в партію, тому що нічого іншого в окрузі просто немає. Ось є людина з Улан-Уде, а там немає нічого, крім КПРФ, давайте тепер затавруємо цю організацію?
- Але, тим не менш, ви не підтримали Грудінін на виборах?
- А чому я повинен його підтримувати? Мене КПРФ як КПРФ не цікавить, так само як Кургінян не цікавить як Кургінян. Так само як і в Націонал-більшовицької партії (заборонена в Росії, - прим. Ред.) Мене не цікавить сама партія. Мене цікавлять люди. Рано чи пізно вони перейдуть на наш бік. Чи не тому, що у нас є партія або якась юридична особа, а тому, що ми представляємо одну просту річ - марксистсько-ленінську теорію. Ми не одні, таких, як ми, багато, Батов, "Вісник бурі" дуже енергійний, мережа гуртків "Енгельс". Важливо, що є люди, які надають енергії невдоволення ідеологічний вектор. Якщо таких людей не буде, то не буде кому боротися з тими, хто діє поруч. Поруч з нами куди більш енергійно діють фашисти - штурмовий загін буржуазії.
- Чи потрібно бути модним?
- Чи не модним, а сучасним. Подивіться, скільки з'явилося молодих блогерів. Кількість перейде в якість. Ми повинні зараз широкої жменею сіяти зуби дракона, які зійдуть. Це як в момент окупації, коли кругом німці, треба заховати прапор для тих, хто буде продовжувати боротьбу.
Ще матеріали спецпроекту ЖЗЛ [життя чудових лівих] :
Розмовляли Іван Зуєв, Ростислав Журавльов
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні
Спецпроект ЖЗЛ [життя чудових лівих]
кореспонденти Накануне.RU провели день з журналістом ВГТРК Костянтином Сьоміним, пограли з ним в футбол і поговорили про те, як його "терплять" на федеральному телеканалі, як молодість на Уралі сформувала погляди, обговорили і сучасне лівий рух.
З "головним агітатором країни" ми зустрілися на футбольному матчі. Популярний журналіст і блогер і його передплатники зібралися на дворовому стадіоні. Про зустріч домовилися на сторінці в "Вконтакте". Цю ідею запропонували самі читачі паблік під час зйомок кліпу "На футбол" музичного гурту "Джанні Родарі", в якій грає Костянтин. Зізнаємося, ми потрапили на першу подібну зустріч громадського діяча з однодумцями.
"Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол? Я, до речі, не дуже люблю телевізійний футбол, а самому грати мені подобається. Ось хлопці і зібралися", - каже журналіст.
Футбол, звичайно, поза політикою, однак для входу в житловий комплекс, де знаходиться стадіон, потрібно сказати охороні пароль. Все це трохи нагадує конспірацію, але, насправді, зроблено просто для зручності бронювання. Як з'ясувалося, зараз не так просто поштовхати м'яч у дворі - більшість стадіонів огороджені і охороняються, а потрапити туди можна, лише сплативши оренду.
Говоримо потрібний пароль і йдемо на поле.
Костянтин грає в захисті, крім дорослих, на поле є і діти. Судячи з усього, футбол з Сьоміним - заняття сімейне.
В очікуванні можливості поспілкуватися, дивимося матч на невеликій глядацькій трибуні. Після першого тайму несподівано починається ураган і злива. Втім, негода не заважає гравцям. Поки ми ховаємо від води свої камери та іншу техніку, не вщухають футбольні пристрасті. Гравці розходяться тільки після того, як все поле перетворюється на величезну калюжу.
Костянтин і організатори розподіляють учасників за трьома машинам. По ходу справи з'ясовується, що деякі з них познайомилися на самому ж матчі. Їдемо відзначити першу гру в найближчий заклад. Тут з'являється можливість поговорити.
- Чому ви все ще на ВГТРК?
- Мені постійно ставлять це питання, і коли-небудь доб'ються, що він перестане бути актуальним.
- Здається, це такий популярний питання до вас, тому що люди не дуже розуміють, як ставитися до журналіста, який щотижня говорить про марксизм і комунізм в ефірі федерального телеканалу.
- Якщо є можливість щось говорити, цю можливість потрібно використовувати. Якщо такої можливості будуть позбавляти, то позбавляти повинні ті, хто цю можливість мені надав. Наївно і абсурдно домагатися того, щоб це зробили. Це нерозумно! А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому? - є. Всі люди дорослі, все бачать, що суперечності існують.
- А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі? Керівництво, колеги? На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
- У нас корпоративну державу, і мас-медіа - теж корпорація зі своїм негласним кодексом поведінки - корпоративною етикою. Я тут говорю не про нашу компанію, а в цілому. Подивимося на банківський сектор, на газовий - скрізь одне й те саме. Є кодекс поведінки, і якщо людина буде гребти проти нього, то прогребет недовго. Це відображення всієї ситуації в країні. Наш капіталізм дорослішає і знаходить контури динозавра вже.
- І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи? Мовляв, ось є Сванідзе у нас - він для лібералів, є Соловйов, він для таких помірних патріотів, а ось у нас є Костянтин Сьомін ... Так?
- Є маса версій, чому я на телебаченні. Є і така, що я путінський агент, спеціально впроваджений на телебачення, щоб управляти лівим протестом, а потім виступити в якості попа Гапона. За іншою версією, я служу клапаном для стравлювання невдоволення, таким собі своєрідним Кургіняном, і люди бачать, що ліві настрої на телебаченні є, і заспокоюються.
Насправді, все прозаїчніше, як здається мені. Я працюю на телеканалі вже майже 20 років, і не завжди займався тим, чим займаюся зараз. Хоча моя позиція для "вищих сил" ніколи не була секретом. Був час, коли я з Кремля репортажі робив, з уряду, був закордонним кореспондентом.
- Значить, професійні навички і талант первинні?
- Я не виключаю, що коли-небудь вони перестануть грати роль страхувального троса. Нічиє терпіння не безмежне. Зрештою, не можна, щоб одна людина завжди підставляв під удар більш масштабні інтереси.
Але з моменту, коли я прийшов в компанію, я завжди був відвертий. Я розмовляв з усіма, навіть з найбільшими людьми, і пояснював їм, що моя мотивація не пов'язана з зароблянням грошей або з зароблянням іміджу, імені, це для мене вдруге, а прийшов я, щоб спробувати щось змінити і хоч якось відстояти ту країну, яку я втратив неповнолітнім людиною. Мої погляди не були радикально іншими на початку 2000-х, коли я прийшов на телебачення.
Вони розуміють ... Блін, в 2008 році трапився казус з "заслуженою кулею", коли відділялося Косово, і був страшний скандал навколо мене. Можна сказати, що Кремль запровадив кореспондента, змусили ведучого, написали текст. Але ніхто не писав цей текст. Я його навіть не писав. Я виголосив його в режимі імпровізації в прямому ефірі, а потім навколо цього вибудовували різні конспірологічні теорії. Відразу ж після того, як це сталося, натовп різних представників ліберальної блогосфери вимагала мою голову.
Ліберали вимагали голову Сьоміна за сказане в прямому ефірі
- Ви хочете сказати, що ця фраза просто прийшла вам в голову під час ефіру?
- Те, що я сказав, було від душі і від серця. В цьому не було ніякої механіки або кремленологів. Безліч людей тоді чекало, що мене повинні звільнити, розстріляти, покарати. Цього не сталося. Не сталося це не тому, що "Кремль своих не здає", а просто таким було рішення керівництва, яке зберегло мене в ефірі і дозволило працювати.
- Але пар-то стравливается, немає?
- А що дає моя програма, яка виходить в сім, вісім ранку? Завтра ось вона о п'ятій ранку виходить.
- Мільйони людей же дивляться?
- Та які мільйони людей? У мене 100 тисяч передплатників в Youtube, а аудиторія мого випуску на каналі "Росія 24" - від 40 до 80 тисяч осіб. Про що тут говорити? Я що, виступаю в ток-шоу вечорами? Можна сказати, що для своїх передплатників я стравлювати пару. Але аудиторія моя нікчемна. Бачити в цьому якийсь важіль ...
Це не важіль, це сірник. Це абсолютно нікчемною. Завтра не буде моєї програми, і ніхто не помітить.
- Ваші погляди на Уралі сформувалися?
- Так.
- У дитинстві?
- Ну, портал "Накануне.RU" - я маю пряме відношення до його появи.
- Нам історія відома, але, про всяк випадок, розкажіть читачам, які її можуть не знати?
- Була така програма на місцевому телебаченні "Напередодні". 17-річним чоловіком після першого курсу УрГУ я прішелна практику в компанію АТН, де тоді працювала Тетяна Ніколаєва. Вона мене відправила на перші зйомки. Власне мій світогляд сформувалося під її впливом. Я прийшов на АТН швидше лібералом, советоненавістніком, читав Набокова і Ніцше, а в голові був коктейль з усього підряд. Вона ж приголомшила мене словами: "Радянський Союз не був поганим". Я сказав: "Так, Тетяна Вадимівна ...". З цього почалися наші розмови.
Потім сталася криза 1998 року, і вона відправила мене у відрядження по самій жерсті, яка тільки була. Я об'їздив всю область. Власне, поступово, потроху, не через коліно, мої погляди змінювалися. "Напередодні" - ми придумували з нею назву, а на столі у мене стояла книжка Тургенєва "Напередодні". Вирішили спробувати це. Всі стали кричати: "Та це ж як" Намедни "Парфьонова!" Але ніхто з нас Парфьонова не дивився і тим більше не поважав, а класику російську поважали, хоча і Тургенєв не є ні моїм, ні Ніколаєвої улюбленим письменником. Потім я поїхав, але інформаційному порталу намагаюся допомагати - це частина мого життя.
- Відрядження в саму жесть, ви сказали, це що?
- Я людина з Уралмаша. 6-річний хлопець, 1986 рік, чотири англомовні спецшколи на все місто, я йду в одну з них. Привілейована, нехай і в робочому районі - Ельмаш. Я прекрасно пам'ятаю цей світ - спокійний і безтурботний. Так, ми жили в комунальній квартирі, але можна було прийти додому в 11-12 вечора, і не було нічого, щоб загрожувало б людині і життя дитини. Батьки не боялися.
Костянтин біля рідної школи в грудні 2017 року
І ось це життя раптом починає руйнуватися. А 1998 рік став кульмінацією розпаду і деградації цього світу для мене. Уже постріляли людей на центральному проспекті, випадковими кулями чіпляло проходять повз бабусь. По периметру міста виросли нові величезні кладовища - Шірокореченское, Північне. Коли в 1998 все рухнуло, і здавалося - кінець, почалася друга хвиля війни за власність. Як кореспонденти ми в цей палітурка і потрапили.
Почалася битва за чотири гідролізних заводу: Тавдинський, Лобвінскій і ще два. Це ж горілка, яку братва могла розливати в магазинах - живі гроші. Вбивали людей. Приїхав до людини на інтерв'ю, а через тиждень він лежить на вулиці, покритий простирадлом.
Природно - соціальні історії. Приїжджаєш в Североуральськ, місто на межі зупинки, коли ще існував СУАЛ Вексельберга, а компанія оголошує про те, що видобуток бокситів з глибини півтори тисячі метрів нерентабельна, і величезне місто виявляється просто не потрібен. Або Серовский метзавод, який штурмувала команда Козіцин, а зсередини сиділа обложена команда Бакова, а ти, як кореспондент, фактично знаходишся на лінії фронту, дивишся, як ці війська наступають. Я не застав, але промовиста сцена - бійка за Верх-Исетский завод: розбиті морди, зламані щелепи. А коли Качканарський ГЗК ділили ...
Все це бойова сторона історії, а соціальна сторона - розморожений місто на кілька десятків тисяч чоловік, а в котельні немає мазуту. Мінус 20 на вулиці, приходиш до готелю, або в те, що тоді називалося готелем, а там кип'ятильник, чай і матрац смердючий - більше просто нічого. Сидиш, загорнувся в матрац і дивишся в засніжені по обидва боки скло вікна. Бачиш місто, в якому немає хліба. Там діти живуть.
А ти розмовляєш з людьми, які запустили конкурсне виробництво для продажу з молотка місцевого заводу, дивишся їм в очі, намагаєшся зрозуміти: у вас же дофіга грошей, могли б хліба купити, нагодувати і дістати мазуту для котельні! А вони тобі кажуть, що в цьому місті живуть нащадки старообрядців, засланих Петром, і тому у жителів цього міста вроджена схильність до крадіжок.
Кожен раз, коли стикаєшся з такими характерами, як, наприклад, Бендукідзе, який купив Уралмаш за ціною нью-йоркської квартири, який пафосно міркував про бізнес-планах, бізнес-якостях, а потім йдеш і бачиш голодних людей, поступово голову це переналаштовує на іншу хвилю. При цьому в поїздках ти бачиш спадщина великого соціалістичного будівництва величезної системи. Що таке Уралмаш? Завод-місто, гігантське підприємство, побудоване системою. Нічого подібного не було створено за роки реформ. Я практично два роки просто ходив по заводах: НТМК, хімкомбінат Нижньотагільський, Уралмаш.
І потім, сидячи на розмороженої ліжка в готелі, ти будуєш просту логіку: немає виробництва - кирдик всім. Чи не буде кав'ярень, хіпстера, журналісти не будуть писати, рок-музики не буде. А виробництво буде там, де його будують. А будували це все в Радянському Союзі, а ви, воші, просто це все розтягують, ділите між собою і стріляєте один в одного за те, що не ви будували.
Ненависть до цих людей формувалася в ті роки. Тим більше, що я їх, тих, хто зараз засідає в РСПП, входить в сотню "Форбс", бачив особисто молодими людьми. Я брав перше інтерв'ю у Вексельберга, у Льва Семеновича Чорного, одного з братів Чорних. Перше в його житті інтерв'ю. Він тоді разом зі своїм братом по довіреності з Лондона отримав в управління весь алюмінієвий комплекс. Це були мої університети.
Все це виходило в ефір "Напередодні", все це було визуализировано, це можна подивитися.
- А ті інтерв'ю були конфліктні чи ні?
- Різні. До речі, переглядав недавно. Тоді трохи інша була ситуація - 13 телеканалів в Єкатеринбурзі, все вдавали з себе Познер і Донахью, які говорять про що завгодно. Не знаю, як я б сьогодні розмовляв з такими ... Але я на колінах не плазував. Зараз дивлюся на старі інтерв'ю, наприклад, з Воробйовим, керівником ОПС Уралмаш, задавав досить зухвалі питання, чому зараз дивуюся.
- Чи є зараз розвилка для журналістів? Або ти трансліруешь будь-який різновид мейнстріму, державного або опозиційного, вона вся, скажімо умовно, "ліберальна", і все в житті складається, л бо дотримуєшся поглядів, подібних до тих, що ви транслюєте, але тоді, можливо, втрачаєш в кар'єрі і грошах . До того ж, вважається, що вся журналістика в Москві, але ж столиця погано почуває життя регіонів, про яку ви розповідали.
- Знаєте, у мене був період дуже складний в момент переїзду з Єкатеринбурга в Москву. Я тоді був у ситуації, коли в кишені не більше 300 доларів, треба було вирішувати, куди йти працювати. Я вирішив йти на державне телебачення, тому що після відрядження до Чечні ненавидів НТВ і інші приватні телеканали. Мене ніхто туди не влаштовував, я просто буквально подзвонив з прохідної. Так склалося, що тоді якраз змінювалася команда, і мене взяли.
Зрозуміло, я моментально усвідомив, що перебуваю не в колі однодумців, а мої погляди тут нікому не потрібні і не цікаві. Я навчився гнутися, але не ламатися, тому що розумів, що у мене є вибір - або вступати так, або розгорнути червоний прапор і вилетіти на першому ж повороті. У деяких обставинах потрібно входити в ліберальну тусовку, ліберальний колектив, перебувати всередині ліберальної системи, зберігаючи своє становище, поки не вийдеш на рубіж поразки.
До цього я закликаю і своїх прихильників. Працюєш в "Газпромі" - проривайся. Це не означає, що ти повинен відмовитися від своїх переконань, але посміхайся всім і дій. Вони діяли так само в 80-х. Ну, або подивіться, яка була стратегія ОУН УПА (заборонена в РФ, - прим. Ред.). Після розгрому в контртерористичної операції, після розгрому на Західній Україні і Східній теж, вони вціліли і проникали в структури Комуністичної партії. А як діяла НТС?
- Міняти світ за допомогою армії подвійних агентів?
- Ні, не так.
Не варто розраховувати, що з неба буде спущений якийсь план. Історія вершиться творцями плану і не змовниками. Історія вершиться об'єктивними обставинами. Подивіться, чи багато народу ходить на мітинги? Мало. Тому що в голові окрошка повна. Розраховувати на те, що в такому стані можна зробити зміни, варто? Я не закликаю нічого не робити, я закликаю себе не обманювати.
У даній ситуації люди не можуть бути активні, та й багато в чому не поділяють наші погляди. Вони схильні до реакції. Так було в 1912 році, в 1913-м. Абсолютно той же сплеск шовіністичних настроїв був перед Першою світовою війною. Більшовиків була жалюгідна купка, жменька, скидали в Неву за антивоєнну агітацію проти імперіалістичної війни.
Історія змінює свідомість людей, просто ми ще не підійшли до моменту, коли це станеться. Але до моменту, коли це станеться, бажано мати активний, збитий кістяк людей, ідеологічно замотивований і згуртований. Людей, які представляли б собою якусь ідеологічну силу, якою була РСДРП. Я не вірю ні в який план проникнення кудись, я просто вважаю, що потрібно використовувати всі можливості. І більшовики так робили. Вони були всюди і заражали собою все. Так діяти і необхідно.
Практика і тактика кидка цегли в вікно призводить виключно ... В цьому я не згоден із нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в Росії, - прим. Ред.).
- Чому, до речі?
- Вони повторюють повністю логіку есерів або народовольців. Згорю, сорочку на собі порву, дивіться, який я! Ну, і що ти запалив таким чином? Носять воду в решеті.
Зараз завдання - пропаганда і поширення ідеї. Завдання - виробництво таких людей, які будуть входити в різні структури і нести цю пропаганду навколо себе. У 1902 році Ленін кидає заклик - нам потрібна армія пропагандистів. Я думаю, що ми діємо правильно, коли я на який-небудь тусовці зустрічаю недитячого віку людей з Центрального банку, з апарату Уряду або з наших серйозних "абревіатур", які підходять і кажуть: "Так, ви маєте рацію".
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні
Спецпроект ЖЗЛ [життя чудових лівих]
кореспонденти Накануне.RU провели день з журналістом ВГТРК Костянтином Сьоміним, пограли з ним в футбол і поговорили про те, як його "терплять" на федеральному телеканалі, як молодість на Уралі сформувала погляди, обговорили і сучасне лівий рух.
З "головним агітатором країни" ми зустрілися на футбольному матчі. Популярний журналіст і блогер і його передплатники зібралися на дворовому стадіоні. Про зустріч домовилися на сторінці в "Вконтакте". Цю ідею запропонували самі читачі паблік під час зйомок кліпу "На футбол" музичного гурту "Джанні Родарі", в якій грає Костянтин. Зізнаємося, ми потрапили на першу подібну зустріч громадського діяча з однодумцями.
"Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол? Я, до речі, не дуже люблю телевізійний футбол, а самому грати мені подобається. Ось хлопці і зібралися", - каже журналіст.
Футбол, звичайно, поза політикою, однак для входу в житловий комплекс, де знаходиться стадіон, потрібно сказати охороні пароль. Все це трохи нагадує конспірацію, але, насправді, зроблено просто для зручності бронювання. Як з'ясувалося, зараз не так просто поштовхати м'яч у дворі - більшість стадіонів огороджені і охороняються, а потрапити туди можна, лише сплативши оренду.
Говоримо потрібний пароль і йдемо на поле.
Костянтин грає в захисті, крім дорослих, на поле є і діти. Судячи з усього, футбол з Сьоміним - заняття сімейне.
В очікуванні можливості поспілкуватися, дивимося матч на невеликій глядацькій трибуні. Після першого тайму несподівано починається ураган і злива. Втім, негода не заважає гравцям. Поки ми ховаємо від води свої камери та іншу техніку, не вщухають футбольні пристрасті. Гравці розходяться тільки після того, як все поле перетворюється на величезну калюжу.
Костянтин і організатори розподіляють учасників за трьома машинам. По ходу справи з'ясовується, що деякі з них познайомилися на самому ж матчі. Їдемо відзначити першу гру в найближчий заклад. Тут з'являється можливість поговорити.
- Чому ви все ще на ВГТРК?
- Мені постійно ставлять це питання, і коли-небудь доб'ються, що він перестане бути актуальним.
- Здається, це такий популярний питання до вас, тому що люди не дуже розуміють, як ставитися до журналіста, який щотижня говорить про марксизм і комунізм в ефірі федерального телеканалу.
- Якщо є можливість щось говорити, цю можливість потрібно використовувати. Якщо такої можливості будуть позбавляти, то позбавляти повинні ті, хто цю можливість мені надав. Наївно і абсурдно домагатися того, щоб це зробили. Це нерозумно! А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому? - є. Всі люди дорослі, все бачать, що суперечності існують.
- А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі? Керівництво, колеги? На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
- У нас корпоративну державу, і мас-медіа - теж корпорація зі своїм негласним кодексом поведінки - корпоративною етикою. Я тут говорю не про нашу компанію, а в цілому. Подивимося на банківський сектор, на газовий - скрізь одне й те саме. Є кодекс поведінки, і якщо людина буде гребти проти нього, то прогребет недовго. Це відображення всієї ситуації в країні. Наш капіталізм дорослішає і знаходить контури динозавра вже.
- І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи? Мовляв, ось є Сванідзе у нас - він для лібералів, є Соловйов, він для таких помірних патріотів, а ось у нас є Костянтин Сьомін ... Так?
- Є маса версій, чому я на телебаченні. Є і така, що я путінський агент, спеціально впроваджений на телебачення, щоб управляти лівим протестом, а потім виступити в якості попа Гапона. За іншою версією, я служу клапаном для стравлювання невдоволення, таким собі своєрідним Кургіняном, і люди бачать, що ліві настрої на телебаченні є, і заспокоюються.
Насправді, все прозаїчніше, як здається мені. Я працюю на телеканалі вже майже 20 років, і не завжди займався тим, чим займаюся зараз. Хоча моя позиція для "вищих сил" ніколи не була секретом. Був час, коли я з Кремля репортажі робив, з уряду, був закордонним кореспондентом.
- Значить, професійні навички і талант первинні?
- Я не виключаю, що коли-небудь вони перестануть грати роль страхувального троса. Нічиє терпіння не безмежне. Зрештою, не можна, щоб одна людина завжди підставляв під удар більш масштабні інтереси.
Але з моменту, коли я прийшов в компанію, я завжди був відвертий. Я розмовляв з усіма, навіть з найбільшими людьми, і пояснював їм, що моя мотивація не пов'язана з зароблянням грошей або з зароблянням іміджу, імені, це для мене вдруге, а прийшов я, щоб спробувати щось змінити і хоч якось відстояти ту країну, яку я втратив неповнолітнім людиною. Мої погляди не були радикально іншими на початку 2000-х, коли я прийшов на телебачення.
Вони розуміють ... Блін, в 2008 році трапився казус з "заслуженою кулею", коли відділялося Косово, і був страшний скандал навколо мене. Можна сказати, що Кремль запровадив кореспондента, змусили ведучого, написали текст. Але ніхто не писав цей текст. Я його навіть не писав. Я виголосив його в режимі імпровізації в прямому ефірі, а потім навколо цього вибудовували різні конспірологічні теорії. Відразу ж після того, як це сталося, натовп різних представників ліберальної блогосфери вимагала мою голову.
Ліберали вимагали голову Сьоміна за сказане в прямому ефірі
- Ви хочете сказати, що ця фраза просто прийшла вам в голову під час ефіру?
- Те, що я сказав, було від душі і від серця. В цьому не було ніякої механіки або кремленологів. Безліч людей тоді чекало, що мене повинні звільнити, розстріляти, покарати. Цього не сталося. Не сталося це не тому, що "Кремль своих не здає", а просто таким було рішення керівництва, яке зберегло мене в ефірі і дозволило працювати.
- Але пар-то стравливается, немає?
- А що дає моя програма, яка виходить в сім, вісім ранку? Завтра ось вона о п'ятій ранку виходить.
- Мільйони людей же дивляться?
- Та які мільйони людей? У мене 100 тисяч передплатників в Youtube, а аудиторія мого випуску на каналі "Росія 24" - від 40 до 80 тисяч осіб. Про що тут говорити? Я що, виступаю в ток-шоу вечорами? Можна сказати, що для своїх передплатників я стравлювати пару. Але аудиторія моя нікчемна. Бачити в цьому якийсь важіль ...
Це не важіль, це сірник. Це абсолютно нікчемною. Завтра не буде моєї програми, і ніхто не помітить.
- Ваші погляди на Уралі сформувалися?
- Так.
- У дитинстві?
- Ну, портал "Накануне.RU" - я маю пряме відношення до його появи.
- Нам історія відома, але, про всяк випадок, розкажіть читачам, які її можуть не знати?
- Була така програма на місцевому телебаченні "Напередодні". 17-річним чоловіком після першого курсу УрГУ я прішелна практику в компанію АТН, де тоді працювала Тетяна Ніколаєва. Вона мене відправила на перші зйомки. Власне мій світогляд сформувалося під її впливом. Я прийшов на АТН швидше лібералом, советоненавістніком, читав Набокова і Ніцше, а в голові був коктейль з усього підряд. Вона ж приголомшила мене словами: "Радянський Союз не був поганим". Я сказав: "Так, Тетяна Вадимівна ...". З цього почалися наші розмови.
Потім сталася криза 1998 року, і вона відправила мене у відрядження по самій жерсті, яка тільки була. Я об'їздив всю область. Власне, поступово, потроху, не через коліно, мої погляди змінювалися. "Напередодні" - ми придумували з нею назву, а на столі у мене стояла книжка Тургенєва "Напередодні". Вирішили спробувати це. Всі стали кричати: "Та це ж як" Намедни "Парфьонова!" Але ніхто з нас Парфьонова не дивився і тим більше не поважав, а класику російську поважали, хоча і Тургенєв не є ні моїм, ні Ніколаєвої улюбленим письменником. Потім я поїхав, але інформаційному порталу намагаюся допомагати - це частина мого життя.
- Відрядження в саму жесть, ви сказали, це що?
- Я людина з Уралмаша. 6-річний хлопець, 1986 рік, чотири англомовні спецшколи на все місто, я йду в одну з них. Привілейована, нехай і в робочому районі - Ельмаш. Я прекрасно пам'ятаю цей світ - спокійний і безтурботний. Так, ми жили в комунальній квартирі, але можна було прийти додому в 11-12 вечора, і не було нічого, щоб загрожувало б людині і життя дитини. Батьки не боялися.
Костянтин біля рідної школи в грудні 2017 року
І ось це життя раптом починає руйнуватися. А 1998 рік став кульмінацією розпаду і деградації цього світу для мене. Уже постріляли людей на центральному проспекті, випадковими кулями чіпляло проходять повз бабусь. По периметру міста виросли нові величезні кладовища - Шірокореченское, Північне. Коли в 1998 все рухнуло, і здавалося - кінець, почалася друга хвиля війни за власність. Як кореспонденти ми в цей палітурка і потрапили.
Почалася битва за чотири гідролізних заводу: Тавдинський, Лобвінскій і ще два. Це ж горілка, яку братва могла розливати в магазинах - живі гроші. Вбивали людей. Приїхав до людини на інтерв'ю, а через тиждень він лежить на вулиці, покритий простирадлом.
Природно - соціальні історії. Приїжджаєш в Североуральськ, місто на межі зупинки, коли ще існував СУАЛ Вексельберга, а компанія оголошує про те, що видобуток бокситів з глибини півтори тисячі метрів нерентабельна, і величезне місто виявляється просто не потрібен. Або Серовский метзавод, який штурмувала команда Козіцин, а зсередини сиділа обложена команда Бакова, а ти, як кореспондент, фактично знаходишся на лінії фронту, дивишся, як ці війська наступають. Я не застав, але промовиста сцена - бійка за Верх-Исетский завод: розбиті морди, зламані щелепи. А коли Качканарський ГЗК ділили ...
Все це бойова сторона історії, а соціальна сторона - розморожений місто на кілька десятків тисяч чоловік, а в котельні немає мазуту. Мінус 20 на вулиці, приходиш до готелю, або в те, що тоді називалося готелем, а там кип'ятильник, чай і матрац смердючий - більше просто нічого. Сидиш, загорнувся в матрац і дивишся в засніжені по обидва боки скло вікна. Бачиш місто, в якому немає хліба. Там діти живуть.
А ти розмовляєш з людьми, які запустили конкурсне виробництво для продажу з молотка місцевого заводу, дивишся їм в очі, намагаєшся зрозуміти: у вас же дофіга грошей, могли б хліба купити, нагодувати і дістати мазуту для котельні! А вони тобі кажуть, що в цьому місті живуть нащадки старообрядців, засланих Петром, і тому у жителів цього міста вроджена схильність до крадіжок.
Кожен раз, коли стикаєшся з такими характерами, як, наприклад, Бендукідзе, який купив Уралмаш за ціною нью-йоркської квартири, який пафосно міркував про бізнес-планах, бізнес-якостях, а потім йдеш і бачиш голодних людей, поступово голову це переналаштовує на іншу хвилю. При цьому в поїздках ти бачиш спадщина великого соціалістичного будівництва величезної системи. Що таке Уралмаш? Завод-місто, гігантське підприємство, побудоване системою. Нічого подібного не було створено за роки реформ. Я практично два роки просто ходив по заводах: НТМК, хімкомбінат Нижньотагільський, Уралмаш.
І потім, сидячи на розмороженої ліжка в готелі, ти будуєш просту логіку: немає виробництва - кирдик всім. Чи не буде кав'ярень, хіпстера, журналісти не будуть писати, рок-музики не буде. А виробництво буде там, де його будують. А будували це все в Радянському Союзі, а ви, воші, просто це все розтягують, ділите між собою і стріляєте один в одного за те, що не ви будували.
Ненависть до цих людей формувалася в ті роки. Тим більше, що я їх, тих, хто зараз засідає в РСПП, входить в сотню "Форбс", бачив особисто молодими людьми. Я брав перше інтерв'ю у Вексельберга, у Льва Семеновича Чорного, одного з братів Чорних. Перше в його житті інтерв'ю. Він тоді разом зі своїм братом по довіреності з Лондона отримав в управління весь алюмінієвий комплекс. Це були мої університети.
Все це виходило в ефір "Напередодні", все це було визуализировано, це можна подивитися.
- А ті інтерв'ю були конфліктні чи ні?
- Різні. До речі, переглядав недавно. Тоді трохи інша була ситуація - 13 телеканалів в Єкатеринбурзі, все вдавали з себе Познер і Донахью, які говорять про що завгодно. Не знаю, як я б сьогодні розмовляв з такими ... Але я на колінах не плазував. Зараз дивлюся на старі інтерв'ю, наприклад, з Воробйовим, керівником ОПС Уралмаш, задавав досить зухвалі питання, чому зараз дивуюся.
- Чи є зараз розвилка для журналістів? Або ти трансліруешь будь-який різновид мейнстріму, державного або опозиційного, вона вся, скажімо умовно, "ліберальна", і все в житті складається, л бо дотримуєшся поглядів, подібних до тих, що ви транслюєте, але тоді, можливо, втрачаєш в кар'єрі і грошах . До того ж, вважається, що вся журналістика в Москві, але ж столиця погано почуває життя регіонів, про яку ви розповідали.
- Знаєте, у мене був період дуже складний в момент переїзду з Єкатеринбурга в Москву. Я тоді був у ситуації, коли в кишені не більше 300 доларів, треба було вирішувати, куди йти працювати. Я вирішив йти на державне телебачення, тому що після відрядження до Чечні ненавидів НТВ і інші приватні телеканали. Мене ніхто туди не влаштовував, я просто буквально подзвонив з прохідної. Так склалося, що тоді якраз змінювалася команда, і мене взяли.
Зрозуміло, я моментально усвідомив, що перебуваю не в колі однодумців, а мої погляди тут нікому не потрібні і не цікаві. Я навчився гнутися, але не ламатися, тому що розумів, що у мене є вибір - або вступати так, або розгорнути червоний прапор і вилетіти на першому ж повороті. У деяких обставинах потрібно входити в ліберальну тусовку, ліберальний колектив, перебувати всередині ліберальної системи, зберігаючи своє становище, поки не вийдеш на рубіж поразки.
До цього я закликаю і своїх прихильників. Працюєш в "Газпромі" - проривайся. Це не означає, що ти повинен відмовитися від своїх переконань, але посміхайся всім і дій. Вони діяли так само в 80-х. Ну, або подивіться, яка була стратегія ОУН УПА (заборонена в РФ, - прим. Ред.). Після розгрому в контртерористичної операції, після розгрому на Західній Україні і Східній теж, вони вціліли і проникали в структури Комуністичної партії. А як діяла НТС?
- Міняти світ за допомогою армії подвійних агентів?
- Ні, не так.
Не варто розраховувати, що з неба буде спущений якийсь план. Історія вершиться творцями плану і не змовниками. Історія вершиться об'єктивними обставинами. Подивіться, чи багато народу ходить на мітинги? Мало. Тому що в голові окрошка повна. Розраховувати на те, що в такому стані можна зробити зміни, варто? Я не закликаю нічого не робити, я закликаю себе не обманювати.
У даній ситуації люди не можуть бути активні, та й багато в чому не поділяють наші погляди. Вони схильні до реакції. Так було в 1912 році, в 1913-м. Абсолютно той же сплеск шовіністичних настроїв був перед Першою світовою війною. Більшовиків була жалюгідна купка, жменька, скидали в Неву за антивоєнну агітацію проти імперіалістичної війни.
Історія змінює свідомість людей, просто ми ще не підійшли до моменту, коли це станеться. Але до моменту, коли це станеться, бажано мати активний, збитий кістяк людей, ідеологічно замотивований і згуртований. Людей, які представляли б собою якусь ідеологічну силу, якою була РСДРП. Я не вірю ні в який план проникнення кудись, я просто вважаю, що потрібно використовувати всі можливості. І більшовики так робили. Вони були всюди і заражали собою все. Так діяти і необхідно.
Практика і тактика кидка цегли в вікно призводить виключно ... В цьому я не згоден із нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в Росії, - прим. Ред.).
- Чому, до речі?
- Вони повторюють повністю логіку есерів або народовольців. Згорю, сорочку на собі порву, дивіться, який я! Ну, і що ти запалив таким чином? Носять воду в решеті.
Зараз завдання - пропаганда і поширення ідеї. Завдання - виробництво таких людей, які будуть входити в різні структури і нести цю пропаганду навколо себе. У 1902 році Ленін кидає заклик - нам потрібна армія пропагандистів. Я думаю, що ми діємо правильно, коли я на який-небудь тусовці зустрічаю недитячого віку людей з Центрального банку, з апарату Уряду або з наших серйозних "абревіатур", які підходять і кажуть: "Так, ви маєте рацію".
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні
Спецпроект ЖЗЛ [життя чудових лівих]
кореспонденти Накануне.RU провели день з журналістом ВГТРК Костянтином Сьоміним, пограли з ним в футбол і поговорили про те, як його "терплять" на федеральному телеканалі, як молодість на Уралі сформувала погляди, обговорили і сучасне лівий рух.
З "головним агітатором країни" ми зустрілися на футбольному матчі. Популярний журналіст і блогер і його передплатники зібралися на дворовому стадіоні. Про зустріч домовилися на сторінці в "Вконтакте". Цю ідею запропонували самі читачі паблік під час зйомок кліпу "На футбол" музичного гурту "Джанні Родарі", в якій грає Костянтин. Зізнаємося, ми потрапили на першу подібну зустріч громадського діяча з однодумцями.
"Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол? Я, до речі, не дуже люблю телевізійний футбол, а самому грати мені подобається. Ось хлопці і зібралися", - каже журналіст.
Футбол, звичайно, поза політикою, однак для входу в житловий комплекс, де знаходиться стадіон, потрібно сказати охороні пароль. Все це трохи нагадує конспірацію, але, насправді, зроблено просто для зручності бронювання. Як з'ясувалося, зараз не так просто поштовхати м'яч у дворі - більшість стадіонів огороджені і охороняються, а потрапити туди можна, лише сплативши оренду.
Говоримо потрібний пароль і йдемо на поле.
Костянтин грає в захисті, крім дорослих, на поле є і діти. Судячи з усього, футбол з Сьоміним - заняття сімейне.
В очікуванні можливості поспілкуватися, дивимося матч на невеликій глядацькій трибуні. Після першого тайму несподівано починається ураган і злива. Втім, негода не заважає гравцям. Поки ми ховаємо від води свої камери та іншу техніку, не вщухають футбольні пристрасті. Гравці розходяться тільки після того, як все поле перетворюється на величезну калюжу.
Костянтин і організатори розподіляють учасників за трьома машинам. По ходу справи з'ясовується, що деякі з них познайомилися на самому ж матчі. Їдемо відзначити першу гру в найближчий заклад. Тут з'являється можливість поговорити.
- Чому ви все ще на ВГТРК?
- Мені постійно ставлять це питання, і коли-небудь доб'ються, що він перестане бути актуальним.
- Здається, це такий популярний питання до вас, тому що люди не дуже розуміють, як ставитися до журналіста, який щотижня говорить про марксизм і комунізм в ефірі федерального телеканалу.
- Якщо є можливість щось говорити, цю можливість потрібно використовувати. Якщо такої можливості будуть позбавляти, то позбавляти повинні ті, хто цю можливість мені надав. Наївно і абсурдно домагатися того, щоб це зробили. Це нерозумно! А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому? - є. Всі люди дорослі, все бачать, що суперечності існують.
- А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі? Керівництво, колеги? На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
- У нас корпоративну державу, і мас-медіа - теж корпорація зі своїм негласним кодексом поведінки - корпоративною етикою. Я тут говорю не про нашу компанію, а в цілому. Подивимося на банківський сектор, на газовий - скрізь одне й те саме. Є кодекс поведінки, і якщо людина буде гребти проти нього, то прогребет недовго. Це відображення всієї ситуації в країні. Наш капіталізм дорослішає і знаходить контури динозавра вже.
- І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи? Мовляв, ось є Сванідзе у нас - він для лібералів, є Соловйов, він для таких помірних патріотів, а ось у нас є Костянтин Сьомін ... Так?
- Є маса версій, чому я на телебаченні. Є і така, що я путінський агент, спеціально впроваджений на телебачення, щоб управляти лівим протестом, а потім виступити в якості попа Гапона. За іншою версією, я служу клапаном для стравлювання невдоволення, таким собі своєрідним Кургіняном, і люди бачать, що ліві настрої на телебаченні є, і заспокоюються.
Насправді, все прозаїчніше, як здається мені. Я працюю на телеканалі вже майже 20 років, і не завжди займався тим, чим займаюся зараз. Хоча моя позиція для "вищих сил" ніколи не була секретом. Був час, коли я з Кремля репортажі робив, з уряду, був закордонним кореспондентом.
- Значить, професійні навички і талант первинні?
- Я не виключаю, що коли-небудь вони перестануть грати роль страхувального троса. Нічиє терпіння не безмежне. Зрештою, не можна, щоб одна людина завжди підставляв під удар більш масштабні інтереси.
Але з моменту, коли я прийшов в компанію, я завжди був відвертий. Я розмовляв з усіма, навіть з найбільшими людьми, і пояснював їм, що моя мотивація не пов'язана з зароблянням грошей або з зароблянням іміджу, імені, це для мене вдруге, а прийшов я, щоб спробувати щось змінити і хоч якось відстояти ту країну, яку я втратив неповнолітнім людиною. Мої погляди не були радикально іншими на початку 2000-х, коли я прийшов на телебачення.
Вони розуміють ... Блін, в 2008 році трапився казус з "заслуженою кулею", коли відділялося Косово, і був страшний скандал навколо мене. Можна сказати, що Кремль запровадив кореспондента, змусили ведучого, написали текст. Але ніхто не писав цей текст. Я його навіть не писав. Я виголосив його в режимі імпровізації в прямому ефірі, а потім навколо цього вибудовували різні конспірологічні теорії. Відразу ж після того, як це сталося, натовп різних представників ліберальної блогосфери вимагала мою голову.
Ліберали вимагали голову Сьоміна за сказане в прямому ефірі
- Ви хочете сказати, що ця фраза просто прийшла вам в голову під час ефіру?
- Те, що я сказав, було від душі і від серця. В цьому не було ніякої механіки або кремленологів. Безліч людей тоді чекало, що мене повинні звільнити, розстріляти, покарати. Цього не сталося. Не сталося це не тому, що "Кремль своих не здає", а просто таким було рішення керівництва, яке зберегло мене в ефірі і дозволило працювати.
- Але пар-то стравливается, немає?
- А що дає моя програма, яка виходить в сім, вісім ранку? Завтра ось вона о п'ятій ранку виходить.
- Мільйони людей же дивляться?
- Та які мільйони людей? У мене 100 тисяч передплатників в Youtube, а аудиторія мого випуску на каналі "Росія 24" - від 40 до 80 тисяч осіб. Про що тут говорити? Я що, виступаю в ток-шоу вечорами? Можна сказати, що для своїх передплатників я стравлювати пару. Але аудиторія моя нікчемна. Бачити в цьому якийсь важіль ...
Це не важіль, це сірник. Це абсолютно нікчемною. Завтра не буде моєї програми, і ніхто не помітить.
- Ваші погляди на Уралі сформувалися?
- Так.
- У дитинстві?
- Ну, портал "Накануне.RU" - я маю пряме відношення до його появи.
- Нам історія відома, але, про всяк випадок, розкажіть читачам, які її можуть не знати?
- Була така програма на місцевому телебаченні "Напередодні". 17-річним чоловіком після першого курсу УрГУ я прішелна практику в компанію АТН, де тоді працювала Тетяна Ніколаєва. Вона мене відправила на перші зйомки. Власне мій світогляд сформувалося під її впливом. Я прийшов на АТН швидше лібералом, советоненавістніком, читав Набокова і Ніцше, а в голові був коктейль з усього підряд. Вона ж приголомшила мене словами: "Радянський Союз не був поганим". Я сказав: "Так, Тетяна Вадимівна ...". З цього почалися наші розмови.
Потім сталася криза 1998 року, і вона відправила мене у відрядження по самій жерсті, яка тільки була. Я об'їздив всю область. Власне, поступово, потроху, не через коліно, мої погляди змінювалися. "Напередодні" - ми придумували з нею назву, а на столі у мене стояла книжка Тургенєва "Напередодні". Вирішили спробувати це. Всі стали кричати: "Та це ж як" Намедни "Парфьонова!" Але ніхто з нас Парфьонова не дивився і тим більше не поважав, а класику російську поважали, хоча і Тургенєв не є ні моїм, ні Ніколаєвої улюбленим письменником. Потім я поїхав, але інформаційному порталу намагаюся допомагати - це частина мого життя.
- Відрядження в саму жесть, ви сказали, це що?
- Я людина з Уралмаша. 6-річний хлопець, 1986 рік, чотири англомовні спецшколи на все місто, я йду в одну з них. Привілейована, нехай і в робочому районі - Ельмаш. Я прекрасно пам'ятаю цей світ - спокійний і безтурботний. Так, ми жили в комунальній квартирі, але можна було прийти додому в 11-12 вечора, і не було нічого, щоб загрожувало б людині і життя дитини. Батьки не боялися.
Костянтин біля рідної школи в грудні 2017 року
І ось це життя раптом починає руйнуватися. А 1998 рік став кульмінацією розпаду і деградації цього світу для мене. Уже постріляли людей на центральному проспекті, випадковими кулями чіпляло проходять повз бабусь. По периметру міста виросли нові величезні кладовища - Шірокореченское, Північне. Коли в 1998 все рухнуло, і здавалося - кінець, почалася друга хвиля війни за власність. Як кореспонденти ми в цей палітурка і потрапили.
Почалася битва за чотири гідролізних заводу: Тавдинський, Лобвінскій і ще два. Це ж горілка, яку братва могла розливати в магазинах - живі гроші. Вбивали людей. Приїхав до людини на інтерв'ю, а через тиждень він лежить на вулиці, покритий простирадлом.
Природно - соціальні історії. Приїжджаєш в Североуральськ, місто на межі зупинки, коли ще існував СУАЛ Вексельберга, а компанія оголошує про те, що видобуток бокситів з глибини півтори тисячі метрів нерентабельна, і величезне місто виявляється просто не потрібен. Або Серовский метзавод, який штурмувала команда Козіцин, а зсередини сиділа обложена команда Бакова, а ти, як кореспондент, фактично знаходишся на лінії фронту, дивишся, як ці війська наступають. Я не застав, але промовиста сцена - бійка за Верх-Исетский завод: розбиті морди, зламані щелепи. А коли Качканарський ГЗК ділили ...
Все це бойова сторона історії, а соціальна сторона - розморожений місто на кілька десятків тисяч чоловік, а в котельні немає мазуту. Мінус 20 на вулиці, приходиш до готелю, або в те, що тоді називалося готелем, а там кип'ятильник, чай і матрац смердючий - більше просто нічого. Сидиш, загорнувся в матрац і дивишся в засніжені по обидва боки скло вікна. Бачиш місто, в якому немає хліба. Там діти живуть.
А ти розмовляєш з людьми, які запустили конкурсне виробництво для продажу з молотка місцевого заводу, дивишся їм в очі, намагаєшся зрозуміти: у вас же дофіга грошей, могли б хліба купити, нагодувати і дістати мазуту для котельні! А вони тобі кажуть, що в цьому місті живуть нащадки старообрядців, засланих Петром, і тому у жителів цього міста вроджена схильність до крадіжок.
Кожен раз, коли стикаєшся з такими характерами, як, наприклад, Бендукідзе, який купив Уралмаш за ціною нью-йоркської квартири, який пафосно міркував про бізнес-планах, бізнес-якостях, а потім йдеш і бачиш голодних людей, поступово голову це переналаштовує на іншу хвилю. При цьому в поїздках ти бачиш спадщина великого соціалістичного будівництва величезної системи. Що таке Уралмаш? Завод-місто, гігантське підприємство, побудоване системою. Нічого подібного не було створено за роки реформ. Я практично два роки просто ходив по заводах: НТМК, хімкомбінат Нижньотагільський, Уралмаш.
І потім, сидячи на розмороженої ліжка в готелі, ти будуєш просту логіку: немає виробництва - кирдик всім. Чи не буде кав'ярень, хіпстера, журналісти не будуть писати, рок-музики не буде. А виробництво буде там, де його будують. А будували це все в Радянському Союзі, а ви, воші, просто це все розтягують, ділите між собою і стріляєте один в одного за те, що не ви будували.
Ненависть до цих людей формувалася в ті роки. Тим більше, що я їх, тих, хто зараз засідає в РСПП, входить в сотню "Форбс", бачив особисто молодими людьми. Я брав перше інтерв'ю у Вексельберга, у Льва Семеновича Чорного, одного з братів Чорних. Перше в його житті інтерв'ю. Він тоді разом зі своїм братом по довіреності з Лондона отримав в управління весь алюмінієвий комплекс. Це були мої університети.
Все це виходило в ефір "Напередодні", все це було визуализировано, це можна подивитися.
- А ті інтерв'ю були конфліктні чи ні?
- Різні. До речі, переглядав недавно. Тоді трохи інша була ситуація - 13 телеканалів в Єкатеринбурзі, все вдавали з себе Познер і Донахью, які говорять про що завгодно. Не знаю, як я б сьогодні розмовляв з такими ... Але я на колінах не плазував. Зараз дивлюся на старі інтерв'ю, наприклад, з Воробйовим, керівником ОПС Уралмаш, задавав досить зухвалі питання, чому зараз дивуюся.
- Чи є зараз розвилка для журналістів? Або ти трансліруешь будь-який різновид мейнстріму, державного або опозиційного, вона вся, скажімо умовно, "ліберальна", і все в житті складається, л бо дотримуєшся поглядів, подібних до тих, що ви транслюєте, але тоді, можливо, втрачаєш в кар'єрі і грошах . До того ж, вважається, що вся журналістика в Москві, але ж столиця погано почуває життя регіонів, про яку ви розповідали.
- Знаєте, у мене був період дуже складний в момент переїзду з Єкатеринбурга в Москву. Я тоді був у ситуації, коли в кишені не більше 300 доларів, треба було вирішувати, куди йти працювати. Я вирішив йти на державне телебачення, тому що після відрядження до Чечні ненавидів НТВ і інші приватні телеканали. Мене ніхто туди не влаштовував, я просто буквально подзвонив з прохідної. Так склалося, що тоді якраз змінювалася команда, і мене взяли.
Зрозуміло, я моментально усвідомив, що перебуваю не в колі однодумців, а мої погляди тут нікому не потрібні і не цікаві. Я навчився гнутися, але не ламатися, тому що розумів, що у мене є вибір - або вступати так, або розгорнути червоний прапор і вилетіти на першому ж повороті. У деяких обставинах потрібно входити в ліберальну тусовку, ліберальний колектив, перебувати всередині ліберальної системи, зберігаючи своє становище, поки не вийдеш на рубіж поразки.
До цього я закликаю і своїх прихильників. Працюєш в "Газпромі" - проривайся. Це не означає, що ти повинен відмовитися від своїх переконань, але посміхайся всім і дій. Вони діяли так само в 80-х. Ну, або подивіться, яка була стратегія ОУН УПА (заборонена в РФ, - прим. Ред.). Після розгрому в контртерористичної операції, після розгрому на Західній Україні і Східній теж, вони вціліли і проникали в структури Комуністичної партії. А як діяла НТС?
- Міняти світ за допомогою армії подвійних агентів?
- Ні, не так.
Не варто розраховувати, що з неба буде спущений якийсь план. Історія вершиться творцями плану і не змовниками. Історія вершиться об'єктивними обставинами. Подивіться, чи багато народу ходить на мітинги? Мало. Тому що в голові окрошка повна. Розраховувати на те, що в такому стані можна зробити зміни, варто? Я не закликаю нічого не робити, я закликаю себе не обманювати.
У даній ситуації люди не можуть бути активні, та й багато в чому не поділяють наші погляди. Вони схильні до реакції. Так було в 1912 році, в 1913-м. Абсолютно той же сплеск шовіністичних настроїв був перед Першою світовою війною. Більшовиків була жалюгідна купка, жменька, скидали в Неву за антивоєнну агітацію проти імперіалістичної війни.
Історія змінює свідомість людей, просто ми ще не підійшли до моменту, коли це станеться. Але до моменту, коли це станеться, бажано мати активний, збитий кістяк людей, ідеологічно замотивований і згуртований. Людей, які представляли б собою якусь ідеологічну силу, якою була РСДРП. Я не вірю ні в який план проникнення кудись, я просто вважаю, що потрібно використовувати всі можливості. І більшовики так робили. Вони були всюди і заражали собою все. Так діяти і необхідно.
Практика і тактика кидка цегли в вікно призводить виключно ... В цьому я не згоден із нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в Росії, - прим. Ред.).
- Чому, до речі?
- Вони повторюють повністю логіку есерів або народовольців. Згорю, сорочку на собі порву, дивіться, який я! Ну, і що ти запалив таким чином? Носять воду в решеті.
Зараз завдання - пропаганда і поширення ідеї. Завдання - виробництво таких людей, які будуть входити в різні структури і нести цю пропаганду навколо себе. У 1902 році Ленін кидає заклик - нам потрібна армія пропагандистів. Я думаю, що ми діємо правильно, коли я на який-небудь тусовці зустрічаю недитячого віку людей з Центрального банку, з апарату Уряду або з наших серйозних "абревіатур", які підходять і кажуть: "Так, ви маєте рацію".
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні
Спецпроект ЖЗЛ [життя чудових лівих]
кореспонденти Накануне.RU провели день з журналістом ВГТРК Костянтином Сьоміним, пограли з ним в футбол і поговорили про те, як його "терплять" на федеральному телеканалі, як молодість на Уралі сформувала погляди, обговорили і сучасне лівий рух.
З "головним агітатором країни" ми зустрілися на футбольному матчі. Популярний журналіст і блогер і його передплатники зібралися на дворовому стадіоні. Про зустріч домовилися на сторінці в "Вконтакте". Цю ідею запропонували самі читачі паблік під час зйомок кліпу "На футбол" музичного гурту "Джанні Родарі", в якій грає Костянтин. Зізнаємося, ми потрапили на першу подібну зустріч громадського діяча з однодумцями.
"Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол? Я, до речі, не дуже люблю телевізійний футбол, а самому грати мені подобається. Ось хлопці і зібралися", - каже журналіст.
Футбол, звичайно, поза політикою, однак для входу в житловий комплекс, де знаходиться стадіон, потрібно сказати охороні пароль. Все це трохи нагадує конспірацію, але, насправді, зроблено просто для зручності бронювання. Як з'ясувалося, зараз не так просто поштовхати м'яч у дворі - більшість стадіонів огороджені і охороняються, а потрапити туди можна, лише сплативши оренду.
Говоримо потрібний пароль і йдемо на поле.
Костянтин грає в захисті, крім дорослих, на поле є і діти. Судячи з усього, футбол з Сьоміним - заняття сімейне.
В очікуванні можливості поспілкуватися, дивимося матч на невеликій глядацькій трибуні. Після першого тайму несподівано починається ураган і злива. Втім, негода не заважає гравцям. Поки ми ховаємо від води свої камери та іншу техніку, не вщухають футбольні пристрасті. Гравці розходяться тільки після того, як все поле перетворюється на величезну калюжу.
Костянтин і організатори розподіляють учасників за трьома машинам. По ходу справи з'ясовується, що деякі з них познайомилися на самому ж матчі. Їдемо відзначити першу гру в найближчий заклад. Тут з'являється можливість поговорити.
- Чому ви все ще на ВГТРК?
- Мені постійно ставлять це питання, і коли-небудь доб'ються, що він перестане бути актуальним.
- Здається, це такий популярний питання до вас, тому що люди не дуже розуміють, як ставитися до журналіста, який щотижня говорить про марксизм і комунізм в ефірі федерального телеканалу.
- Якщо є можливість щось говорити, цю можливість потрібно використовувати. Якщо такої можливості будуть позбавляти, то позбавляти повинні ті, хто цю можливість мені надав. Наївно і абсурдно домагатися того, щоб це зробили. Це нерозумно! А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому? - є. Всі люди дорослі, все бачать, що суперечності існують.
- А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі? Керівництво, колеги? На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
- У нас корпоративну державу, і мас-медіа - теж корпорація зі своїм негласним кодексом поведінки - корпоративною етикою. Я тут говорю не про нашу компанію, а в цілому. Подивимося на банківський сектор, на газовий - скрізь одне й те саме. Є кодекс поведінки, і якщо людина буде гребти проти нього, то прогребет недовго. Це відображення всієї ситуації в країні. Наш капіталізм дорослішає і знаходить контури динозавра вже.
- І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи? Мовляв, ось є Сванідзе у нас - він для лібералів, є Соловйов, він для таких помірних патріотів, а ось у нас є Костянтин Сьомін ... Так?
- Є маса версій, чому я на телебаченні. Є і така, що я путінський агент, спеціально впроваджений на телебачення, щоб управляти лівим протестом, а потім виступити в якості попа Гапона. За іншою версією, я служу клапаном для стравлювання невдоволення, таким собі своєрідним Кургіняном, і люди бачать, що ліві настрої на телебаченні є, і заспокоюються.
Насправді, все прозаїчніше, як здається мені. Я працюю на телеканалі вже майже 20 років, і не завжди займався тим, чим займаюся зараз. Хоча моя позиція для "вищих сил" ніколи не була секретом. Був час, коли я з Кремля репортажі робив, з уряду, був закордонним кореспондентом.
- Значить, професійні навички і талант первинні?
- Я не виключаю, що коли-небудь вони перестануть грати роль страхувального троса. Нічиє терпіння не безмежне. Зрештою, не можна, щоб одна людина завжди підставляв під удар більш масштабні інтереси.
Але з моменту, коли я прийшов в компанію, я завжди був відвертий. Я розмовляв з усіма, навіть з найбільшими людьми, і пояснював їм, що моя мотивація не пов'язана з зароблянням грошей або з зароблянням іміджу, імені, це для мене вдруге, а прийшов я, щоб спробувати щось змінити і хоч якось відстояти ту країну, яку я втратив неповнолітнім людиною. Мої погляди не були радикально іншими на початку 2000-х, коли я прийшов на телебачення.
Вони розуміють ... Блін, в 2008 році трапився казус з "заслуженою кулею", коли відділялося Косово, і був страшний скандал навколо мене. Можна сказати, що Кремль запровадив кореспондента, змусили ведучого, написали текст. Але ніхто не писав цей текст. Я його навіть не писав. Я виголосив його в режимі імпровізації в прямому ефірі, а потім навколо цього вибудовували різні конспірологічні теорії. Відразу ж після того, як це сталося, натовп різних представників ліберальної блогосфери вимагала мою голову.
Ліберали вимагали голову Сьоміна за сказане в прямому ефірі
- Ви хочете сказати, що ця фраза просто прийшла вам в голову під час ефіру?
- Те, що я сказав, було від душі і від серця. В цьому не було ніякої механіки або кремленологів. Безліч людей тоді чекало, що мене повинні звільнити, розстріляти, покарати. Цього не сталося. Не сталося це не тому, що "Кремль своих не здає", а просто таким було рішення керівництва, яке зберегло мене в ефірі і дозволило працювати.
- Але пар-то стравливается, немає?
- А що дає моя програма, яка виходить в сім, вісім ранку? Завтра ось вона о п'ятій ранку виходить.
- Мільйони людей же дивляться?
- Та які мільйони людей? У мене 100 тисяч передплатників в Youtube, а аудиторія мого випуску на каналі "Росія 24" - від 40 до 80 тисяч осіб. Про що тут говорити? Я що, виступаю в ток-шоу вечорами? Можна сказати, що для своїх передплатників я стравлювати пару. Але аудиторія моя нікчемна. Бачити в цьому якийсь важіль ...
Це не важіль, це сірник. Це абсолютно нікчемною. Завтра не буде моєї програми, і ніхто не помітить.
- Ваші погляди на Уралі сформувалися?
- Так.
- У дитинстві?
- Ну, портал "Накануне.RU" - я маю пряме відношення до його появи.
- Нам історія відома, але, про всяк випадок, розкажіть читачам, які її можуть не знати?
- Була така програма на місцевому телебаченні "Напередодні". 17-річним чоловіком після першого курсу УрГУ я прішелна практику в компанію АТН, де тоді працювала Тетяна Ніколаєва. Вона мене відправила на перші зйомки. Власне мій світогляд сформувалося під її впливом. Я прийшов на АТН швидше лібералом, советоненавістніком, читав Набокова і Ніцше, а в голові був коктейль з усього підряд. Вона ж приголомшила мене словами: "Радянський Союз не був поганим". Я сказав: "Так, Тетяна Вадимівна ...". З цього почалися наші розмови.
Потім сталася криза 1998 року, і вона відправила мене у відрядження по самій жерсті, яка тільки була. Я об'їздив всю область. Власне, поступово, потроху, не через коліно, мої погляди змінювалися. "Напередодні" - ми придумували з нею назву, а на столі у мене стояла книжка Тургенєва "Напередодні". Вирішили спробувати це. Всі стали кричати: "Та це ж як" Намедни "Парфьонова!" Але ніхто з нас Парфьонова не дивився і тим більше не поважав, а класику російську поважали, хоча і Тургенєв не є ні моїм, ні Ніколаєвої улюбленим письменником. Потім я поїхав, але інформаційному порталу намагаюся допомагати - це частина мого життя.
- Відрядження в саму жесть, ви сказали, це що?
- Я людина з Уралмаша. 6-річний хлопець, 1986 рік, чотири англомовні спецшколи на все місто, я йду в одну з них. Привілейована, нехай і в робочому районі - Ельмаш. Я прекрасно пам'ятаю цей світ - спокійний і безтурботний. Так, ми жили в комунальній квартирі, але можна було прийти додому в 11-12 вечора, і не було нічого, щоб загрожувало б людині і життя дитини. Батьки не боялися.
Костянтин біля рідної школи в грудні 2017 року
І ось це життя раптом починає руйнуватися. А 1998 рік став кульмінацією розпаду і деградації цього світу для мене. Уже постріляли людей на центральному проспекті, випадковими кулями чіпляло проходять повз бабусь. По периметру міста виросли нові величезні кладовища - Шірокореченское, Північне. Коли в 1998 все рухнуло, і здавалося - кінець, почалася друга хвиля війни за власність. Як кореспонденти ми в цей палітурка і потрапили.
Почалася битва за чотири гідролізних заводу: Тавдинський, Лобвінскій і ще два. Це ж горілка, яку братва могла розливати в магазинах - живі гроші. Вбивали людей. Приїхав до людини на інтерв'ю, а через тиждень він лежить на вулиці, покритий простирадлом.
Природно - соціальні історії. Приїжджаєш в Североуральськ, місто на межі зупинки, коли ще існував СУАЛ Вексельберга, а компанія оголошує про те, що видобуток бокситів з глибини півтори тисячі метрів нерентабельна, і величезне місто виявляється просто не потрібен. Або Серовский метзавод, який штурмувала команда Козіцин, а зсередини сиділа обложена команда Бакова, а ти, як кореспондент, фактично знаходишся на лінії фронту, дивишся, як ці війська наступають. Я не застав, але промовиста сцена - бійка за Верх-Исетский завод: розбиті морди, зламані щелепи. А коли Качканарський ГЗК ділили ...
Все це бойова сторона історії, а соціальна сторона - розморожений місто на кілька десятків тисяч чоловік, а в котельні немає мазуту. Мінус 20 на вулиці, приходиш до готелю, або в те, що тоді називалося готелем, а там кип'ятильник, чай і матрац смердючий - більше просто нічого. Сидиш, загорнувся в матрац і дивишся в засніжені по обидва боки скло вікна. Бачиш місто, в якому немає хліба. Там діти живуть.
А ти розмовляєш з людьми, які запустили конкурсне виробництво для продажу з молотка місцевого заводу, дивишся їм в очі, намагаєшся зрозуміти: у вас же дофіга грошей, могли б хліба купити, нагодувати і дістати мазуту для котельні! А вони тобі кажуть, що в цьому місті живуть нащадки старообрядців, засланих Петром, і тому у жителів цього міста вроджена схильність до крадіжок.
Кожен раз, коли стикаєшся з такими характерами, як, наприклад, Бендукідзе, який купив Уралмаш за ціною нью-йоркської квартири, який пафосно міркував про бізнес-планах, бізнес-якостях, а потім йдеш і бачиш голодних людей, поступово голову це переналаштовує на іншу хвилю. При цьому в поїздках ти бачиш спадщина великого соціалістичного будівництва величезної системи. Що таке Уралмаш? Завод-місто, гігантське підприємство, побудоване системою. Нічого подібного не було створено за роки реформ. Я практично два роки просто ходив по заводах: НТМК, хімкомбінат Нижньотагільський, Уралмаш.
І потім, сидячи на розмороженої ліжка в готелі, ти будуєш просту логіку: немає виробництва - кирдик всім. Чи не буде кав'ярень, хіпстера, журналісти не будуть писати, рок-музики не буде. А виробництво буде там, де його будують. А будували це все в Радянському Союзі, а ви, воші, просто це все розтягують, ділите між собою і стріляєте один в одного за те, що не ви будували.
Ненависть до цих людей формувалася в ті роки. Тим більше, що я їх, тих, хто зараз засідає в РСПП, входить в сотню "Форбс", бачив особисто молодими людьми. Я брав перше інтерв'ю у Вексельберга, у Льва Семеновича Чорного, одного з братів Чорних. Перше в його житті інтерв'ю. Він тоді разом зі своїм братом по довіреності з Лондона отримав в управління весь алюмінієвий комплекс. Це були мої університети.
Все це виходило в ефір "Напередодні", все це було визуализировано, це можна подивитися.
- А ті інтерв'ю були конфліктні чи ні?
- Різні. До речі, переглядав недавно. Тоді трохи інша була ситуація - 13 телеканалів в Єкатеринбурзі, все вдавали з себе Познер і Донахью, які говорять про що завгодно. Не знаю, як я б сьогодні розмовляв з такими ... Але я на колінах не плазував. Зараз дивлюся на старі інтерв'ю, наприклад, з Воробйовим, керівником ОПС Уралмаш, задавав досить зухвалі питання, чому зараз дивуюся.
- Чи є зараз розвилка для журналістів? Або ти трансліруешь будь-який різновид мейнстріму, державного або опозиційного, вона вся, скажімо умовно, "ліберальна", і все в житті складається, л бо дотримуєшся поглядів, подібних до тих, що ви транслюєте, але тоді, можливо, втрачаєш в кар'єрі і грошах . До того ж, вважається, що вся журналістика в Москві, але ж столиця погано почуває життя регіонів, про яку ви розповідали.
- Знаєте, у мене був період дуже складний в момент переїзду з Єкатеринбурга в Москву. Я тоді був у ситуації, коли в кишені не більше 300 доларів, треба було вирішувати, куди йти працювати. Я вирішив йти на державне телебачення, тому що після відрядження до Чечні ненавидів НТВ і інші приватні телеканали. Мене ніхто туди не влаштовував, я просто буквально подзвонив з прохідної. Так склалося, що тоді якраз змінювалася команда, і мене взяли.
Зрозуміло, я моментально усвідомив, що перебуваю не в колі однодумців, а мої погляди тут нікому не потрібні і не цікаві. Я навчився гнутися, але не ламатися, тому що розумів, що у мене є вибір - або вступати так, або розгорнути червоний прапор і вилетіти на першому ж повороті. У деяких обставинах потрібно входити в ліберальну тусовку, ліберальний колектив, перебувати всередині ліберальної системи, зберігаючи своє становище, поки не вийдеш на рубіж поразки.
До цього я закликаю і своїх прихильників. Працюєш в "Газпромі" - проривайся. Це не означає, що ти повинен відмовитися від своїх переконань, але посміхайся всім і дій. Вони діяли так само в 80-х. Ну, або подивіться, яка була стратегія ОУН УПА (заборонена в РФ, - прим. Ред.). Після розгрому в контртерористичної операції, після розгрому на Західній Україні і Східній теж, вони вціліли і проникали в структури Комуністичної партії. А як діяла НТС?
- Міняти світ за допомогою армії подвійних агентів?
- Ні, не так.
Не варто розраховувати, що з неба буде спущений якийсь план. Історія вершиться творцями плану і не змовниками. Історія вершиться об'єктивними обставинами. Подивіться, чи багато народу ходить на мітинги? Мало. Тому що в голові окрошка повна. Розраховувати на те, що в такому стані можна зробити зміни, варто? Я не закликаю нічого не робити, я закликаю себе не обманювати.
У даній ситуації люди не можуть бути активні, та й багато в чому не поділяють наші погляди. Вони схильні до реакції. Так було в 1912 році, в 1913-м. Абсолютно той же сплеск шовіністичних настроїв був перед Першою світовою війною. Більшовиків була жалюгідна купка, жменька, скидали в Неву за антивоєнну агітацію проти імперіалістичної війни.
Історія змінює свідомість людей, просто ми ще не підійшли до моменту, коли це станеться. Але до моменту, коли це станеться, бажано мати активний, збитий кістяк людей, ідеологічно замотивований і згуртований. Людей, які представляли б собою якусь ідеологічну силу, якою була РСДРП. Я не вірю ні в який план проникнення кудись, я просто вважаю, що потрібно використовувати всі можливості. І більшовики так робили. Вони були всюди і заражали собою все. Так діяти і необхідно.
Практика і тактика кидка цегли в вікно призводить виключно ... В цьому я не згоден із нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в Росії, - прим. Ред.).
- Чому, до речі?
- Вони повторюють повністю логіку есерів або народовольців. Згорю, сорочку на собі порву, дивіться, який я! Ну, і що ти запалив таким чином? Носять воду в решеті.
Зараз завдання - пропаганда і поширення ідеї. Завдання - виробництво таких людей, які будуть входити в різні структури і нести цю пропаганду навколо себе. У 1902 році Ленін кидає заклик - нам потрібна армія пропагандистів. Я думаю, що ми діємо правильно, коли я на який-небудь тусовці зустрічаю недитячого віку людей з Центрального банку, з апарату Уряду або з наших серйозних "абревіатур", які підходять і кажуть: "Так, ви маєте рацію".
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні
Спецпроект ЖЗЛ [життя чудових лівих]
кореспонденти Накануне.RU провели день з журналістом ВГТРК Костянтином Сьоміним, пограли з ним в футбол і поговорили про те, як його "терплять" на федеральному телеканалі, як молодість на Уралі сформувала погляди, обговорили і сучасне лівий рух.
З "головним агітатором країни" ми зустрілися на футбольному матчі. Популярний журналіст і блогер і його передплатники зібралися на дворовому стадіоні. Про зустріч домовилися на сторінці в "Вконтакте". Цю ідею запропонували самі читачі паблік під час зйомок кліпу "На футбол" музичного гурту "Джанні Родарі", в якій грає Костянтин. Зізнаємося, ми потрапили на першу подібну зустріч громадського діяча з однодумцями.
"Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол? Я, до речі, не дуже люблю телевізійний футбол, а самому грати мені подобається. Ось хлопці і зібралися", - каже журналіст.
Футбол, звичайно, поза політикою, однак для входу в житловий комплекс, де знаходиться стадіон, потрібно сказати охороні пароль. Все це трохи нагадує конспірацію, але, насправді, зроблено просто для зручності бронювання. Як з'ясувалося, зараз не так просто поштовхати м'яч у дворі - більшість стадіонів огороджені і охороняються, а потрапити туди можна, лише сплативши оренду.
Говоримо потрібний пароль і йдемо на поле.
Костянтин грає в захисті, крім дорослих, на поле є і діти. Судячи з усього, футбол з Сьоміним - заняття сімейне.
В очікуванні можливості поспілкуватися, дивимося матч на невеликій глядацькій трибуні. Після першого тайму несподівано починається ураган і злива. Втім, негода не заважає гравцям. Поки ми ховаємо від води свої камери та іншу техніку, не вщухають футбольні пристрасті. Гравці розходяться тільки після того, як все поле перетворюється на величезну калюжу.
Костянтин і організатори розподіляють учасників за трьома машинам. По ходу справи з'ясовується, що деякі з них познайомилися на самому ж матчі. Їдемо відзначити першу гру в найближчий заклад. Тут з'являється можливість поговорити.
- Чому ви все ще на ВГТРК?
- Мені постійно ставлять це питання, і коли-небудь доб'ються, що він перестане бути актуальним.
- Здається, це такий популярний питання до вас, тому що люди не дуже розуміють, як ставитися до журналіста, який щотижня говорить про марксизм і комунізм в ефірі федерального телеканалу.
- Якщо є можливість щось говорити, цю можливість потрібно використовувати. Якщо такої можливості будуть позбавляти, то позбавляти повинні ті, хто цю можливість мені надав. Наївно і абсурдно домагатися того, щоб це зробили. Це нерозумно! А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому? - є. Всі люди дорослі, все бачать, що суперечності існують.
- А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі? Керівництво, колеги? На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
- У нас корпоративну державу, і мас-медіа - теж корпорація зі своїм негласним кодексом поведінки - корпоративною етикою. Я тут говорю не про нашу компанію, а в цілому. Подивимося на банківський сектор, на газовий - скрізь одне й те саме. Є кодекс поведінки, і якщо людина буде гребти проти нього, то прогребет недовго. Це відображення всієї ситуації в країні. Наш капіталізм дорослішає і знаходить контури динозавра вже.
- І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи? Мовляв, ось є Сванідзе у нас - він для лібералів, є Соловйов, він для таких помірних патріотів, а ось у нас є Костянтин Сьомін ... Так?
- Є маса версій, чому я на телебаченні. Є і така, що я путінський агент, спеціально впроваджений на телебачення, щоб управляти лівим протестом, а потім виступити в якості попа Гапона. За іншою версією, я служу клапаном для стравлювання невдоволення, таким собі своєрідним Кургіняном, і люди бачать, що ліві настрої на телебаченні є, і заспокоюються.
Насправді, все прозаїчніше, як здається мені. Я працюю на телеканалі вже майже 20 років, і не завжди займався тим, чим займаюся зараз. Хоча моя позиція для "вищих сил" ніколи не була секретом. Був час, коли я з Кремля репортажі робив, з уряду, був закордонним кореспондентом.
- Значить, професійні навички і талант первинні?
- Я не виключаю, що коли-небудь вони перестануть грати роль страхувального троса. Нічиє терпіння не безмежне. Зрештою, не можна, щоб одна людина завжди підставляв під удар більш масштабні інтереси.
Але з моменту, коли я прийшов в компанію, я завжди був відвертий. Я розмовляв з усіма, навіть з найбільшими людьми, і пояснював їм, що моя мотивація не пов'язана з зароблянням грошей або з зароблянням іміджу, імені, це для мене вдруге, а прийшов я, щоб спробувати щось змінити і хоч якось відстояти ту країну, яку я втратив неповнолітнім людиною. Мої погляди не були радикально іншими на початку 2000-х, коли я прийшов на телебачення.
Вони розуміють ... Блін, в 2008 році трапився казус з "заслуженою кулею", коли відділялося Косово, і був страшний скандал навколо мене. Можна сказати, що Кремль запровадив кореспондента, змусили ведучого, написали текст. Але ніхто не писав цей текст. Я його навіть не писав. Я виголосив його в режимі імпровізації в прямому ефірі, а потім навколо цього вибудовували різні конспірологічні теорії. Відразу ж після того, як це сталося, натовп різних представників ліберальної блогосфери вимагала мою голову.
Ліберали вимагали голову Сьоміна за сказане в прямому ефірі
- Ви хочете сказати, що ця фраза просто прийшла вам в голову під час ефіру?
- Те, що я сказав, було від душі і від серця. В цьому не було ніякої механіки або кремленологів. Безліч людей тоді чекало, що мене повинні звільнити, розстріляти, покарати. Цього не сталося. Не сталося це не тому, що "Кремль своих не здає", а просто таким було рішення керівництва, яке зберегло мене в ефірі і дозволило працювати.
- Але пар-то стравливается, немає?
- А що дає моя програма, яка виходить в сім, вісім ранку? Завтра ось вона о п'ятій ранку виходить.
- Мільйони людей же дивляться?
- Та які мільйони людей? У мене 100 тисяч передплатників в Youtube, а аудиторія мого випуску на каналі "Росія 24" - від 40 до 80 тисяч осіб. Про що тут говорити? Я що, виступаю в ток-шоу вечорами? Можна сказати, що для своїх передплатників я стравлювати пару. Але аудиторія моя нікчемна. Бачити в цьому якийсь важіль ...
Це не важіль, це сірник. Це абсолютно нікчемною. Завтра не буде моєї програми, і ніхто не помітить.
- Ваші погляди на Уралі сформувалися?
- Так.
- У дитинстві?
- Ну, портал "Накануне.RU" - я маю пряме відношення до його появи.
- Нам історія відома, але, про всяк випадок, розкажіть читачам, які її можуть не знати?
- Була така програма на місцевому телебаченні "Напередодні". 17-річним чоловіком після першого курсу УрГУ я прішелна практику в компанію АТН, де тоді працювала Тетяна Ніколаєва. Вона мене відправила на перші зйомки. Власне мій світогляд сформувалося під її впливом. Я прийшов на АТН швидше лібералом, советоненавістніком, читав Набокова і Ніцше, а в голові був коктейль з усього підряд. Вона ж приголомшила мене словами: "Радянський Союз не був поганим". Я сказав: "Так, Тетяна Вадимівна ...". З цього почалися наші розмови.
Потім сталася криза 1998 року, і вона відправила мене у відрядження по самій жерсті, яка тільки була. Я об'їздив всю область. Власне, поступово, потроху, не через коліно, мої погляди змінювалися. "Напередодні" - ми придумували з нею назву, а на столі у мене стояла книжка Тургенєва "Напередодні". Вирішили спробувати це. Всі стали кричати: "Та це ж як" Намедни "Парфьонова!" Але ніхто з нас Парфьонова не дивився і тим більше не поважав, а класику російську поважали, хоча і Тургенєв не є ні моїм, ні Ніколаєвої улюбленим письменником. Потім я поїхав, але інформаційному порталу намагаюся допомагати - це частина мого життя.
- Відрядження в саму жесть, ви сказали, це що?
- Я людина з Уралмаша. 6-річний хлопець, 1986 рік, чотири англомовні спецшколи на все місто, я йду в одну з них. Привілейована, нехай і в робочому районі - Ельмаш. Я прекрасно пам'ятаю цей світ - спокійний і безтурботний. Так, ми жили в комунальній квартирі, але можна було прийти додому в 11-12 вечора, і не було нічого, щоб загрожувало б людині і життя дитини. Батьки не боялися.
Костянтин біля рідної школи в грудні 2017 року
І ось це життя раптом починає руйнуватися. А 1998 рік став кульмінацією розпаду і деградації цього світу для мене. Уже постріляли людей на центральному проспекті, випадковими кулями чіпляло проходять повз бабусь. По периметру міста виросли нові величезні кладовища - Шірокореченское, Північне. Коли в 1998 все рухнуло, і здавалося - кінець, почалася друга хвиля війни за власність. Як кореспонденти ми в цей палітурка і потрапили.
Почалася битва за чотири гідролізних заводу: Тавдинський, Лобвінскій і ще два. Це ж горілка, яку братва могла розливати в магазинах - живі гроші. Вбивали людей. Приїхав до людини на інтерв'ю, а через тиждень він лежить на вулиці, покритий простирадлом.
Природно - соціальні історії. Приїжджаєш в Североуральськ, місто на межі зупинки, коли ще існував СУАЛ Вексельберга, а компанія оголошує про те, що видобуток бокситів з глибини півтори тисячі метрів нерентабельна, і величезне місто виявляється просто не потрібен. Або Серовский метзавод, який штурмувала команда Козіцин, а зсередини сиділа обложена команда Бакова, а ти, як кореспондент, фактично знаходишся на лінії фронту, дивишся, як ці війська наступають. Я не застав, але промовиста сцена - бійка за Верх-Исетский завод: розбиті морди, зламані щелепи. А коли Качканарський ГЗК ділили ...
Все це бойова сторона історії, а соціальна сторона - розморожений місто на кілька десятків тисяч чоловік, а в котельні немає мазуту. Мінус 20 на вулиці, приходиш до готелю, або в те, що тоді називалося готелем, а там кип'ятильник, чай і матрац смердючий - більше просто нічого. Сидиш, загорнувся в матрац і дивишся в засніжені по обидва боки скло вікна. Бачиш місто, в якому немає хліба. Там діти живуть.
А ти розмовляєш з людьми, які запустили конкурсне виробництво для продажу з молотка місцевого заводу, дивишся їм в очі, намагаєшся зрозуміти: у вас же дофіга грошей, могли б хліба купити, нагодувати і дістати мазуту для котельні! А вони тобі кажуть, що в цьому місті живуть нащадки старообрядців, засланих Петром, і тому у жителів цього міста вроджена схильність до крадіжок.
Кожен раз, коли стикаєшся з такими характерами, як, наприклад, Бендукідзе, який купив Уралмаш за ціною нью-йоркської квартири, який пафосно міркував про бізнес-планах, бізнес-якостях, а потім йдеш і бачиш голодних людей, поступово голову це переналаштовує на іншу хвилю. При цьому в поїздках ти бачиш спадщина великого соціалістичного будівництва величезної системи. Що таке Уралмаш? Завод-місто, гігантське підприємство, побудоване системою. Нічого подібного не було створено за роки реформ. Я практично два роки просто ходив по заводах: НТМК, хімкомбінат Нижньотагільський, Уралмаш.
І потім, сидячи на розмороженої ліжка в готелі, ти будуєш просту логіку: немає виробництва - кирдик всім. Чи не буде кав'ярень, хіпстера, журналісти не будуть писати, рок-музики не буде. А виробництво буде там, де його будують. А будували це все в Радянському Союзі, а ви, воші, просто це все розтягують, ділите між собою і стріляєте один в одного за те, що не ви будували.
Ненависть до цих людей формувалася в ті роки. Тим більше, що я їх, тих, хто зараз засідає в РСПП, входить в сотню "Форбс", бачив особисто молодими людьми. Я брав перше інтерв'ю у Вексельберга, у Льва Семеновича Чорного, одного з братів Чорних. Перше в його житті інтерв'ю. Він тоді разом зі своїм братом по довіреності з Лондона отримав в управління весь алюмінієвий комплекс. Це були мої університети.
Все це виходило в ефір "Напередодні", все це було визуализировано, це можна подивитися.
- А ті інтерв'ю були конфліктні чи ні?
- Різні. До речі, переглядав недавно. Тоді трохи інша була ситуація - 13 телеканалів в Єкатеринбурзі, все вдавали з себе Познер і Донахью, які говорять про що завгодно. Не знаю, як я б сьогодні розмовляв з такими ... Але я на колінах не плазував. Зараз дивлюся на старі інтерв'ю, наприклад, з Воробйовим, керівником ОПС Уралмаш, задавав досить зухвалі питання, чому зараз дивуюся.
- Чи є зараз розвилка для журналістів? Або ти трансліруешь будь-який різновид мейнстріму, державного або опозиційного, вона вся, скажімо умовно, "ліберальна", і все в житті складається, л бо дотримуєшся поглядів, подібних до тих, що ви транслюєте, але тоді, можливо, втрачаєш в кар'єрі і грошах . До того ж, вважається, що вся журналістика в Москві, але ж столиця погано почуває життя регіонів, про яку ви розповідали.
- Знаєте, у мене був період дуже складний в момент переїзду з Єкатеринбурга в Москву. Я тоді був у ситуації, коли в кишені не більше 300 доларів, треба було вирішувати, куди йти працювати. Я вирішив йти на державне телебачення, тому що після відрядження до Чечні ненавидів НТВ і інші приватні телеканали. Мене ніхто туди не влаштовував, я просто буквально подзвонив з прохідної. Так склалося, що тоді якраз змінювалася команда, і мене взяли.
Зрозуміло, я моментально усвідомив, що перебуваю не в колі однодумців, а мої погляди тут нікому не потрібні і не цікаві. Я навчився гнутися, але не ламатися, тому що розумів, що у мене є вибір - або вступати так, або розгорнути червоний прапор і вилетіти на першому ж повороті. У деяких обставинах потрібно входити в ліберальну тусовку, ліберальний колектив, перебувати всередині ліберальної системи, зберігаючи своє становище, поки не вийдеш на рубіж поразки.
До цього я закликаю і своїх прихильників. Працюєш в "Газпромі" - проривайся. Це не означає, що ти повинен відмовитися від своїх переконань, але посміхайся всім і дій. Вони діяли так само в 80-х. Ну, або подивіться, яка була стратегія ОУН УПА (заборонена в РФ, - прим. Ред.). Після розгрому в контртерористичної операції, після розгрому на Західній Україні і Східній теж, вони вціліли і проникали в структури Комуністичної партії. А як діяла НТС?
- Міняти світ за допомогою армії подвійних агентів?
- Ні, не так.
Не варто розраховувати, що з неба буде спущений якийсь план. Історія вершиться творцями плану і не змовниками. Історія вершиться об'єктивними обставинами. Подивіться, чи багато народу ходить на мітинги? Мало. Тому що в голові окрошка повна. Розраховувати на те, що в такому стані можна зробити зміни, варто? Я не закликаю нічого не робити, я закликаю себе не обманювати.
У даній ситуації люди не можуть бути активні, та й багато в чому не поділяють наші погляди. Вони схильні до реакції. Так було в 1912 році, в 1913-м. Абсолютно той же сплеск шовіністичних настроїв був перед Першою світовою війною. Більшовиків була жалюгідна купка, жменька, скидали в Неву за антивоєнну агітацію проти імперіалістичної війни.
Історія змінює свідомість людей, просто ми ще не підійшли до моменту, коли це станеться. Але до моменту, коли це станеться, бажано мати активний, збитий кістяк людей, ідеологічно замотивований і згуртований. Людей, які представляли б собою якусь ідеологічну силу, якою була РСДРП. Я не вірю ні в який план проникнення кудись, я просто вважаю, що потрібно використовувати всі можливості. І більшовики так робили. Вони були всюди і заражали собою все. Так діяти і необхідно.
Практика і тактика кидка цегли в вікно призводить виключно ... В цьому я не згоден із нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в Росії, - прим. Ред.).
- Чому, до речі?
- Вони повторюють повністю логіку есерів або народовольців. Згорю, сорочку на собі порву, дивіться, який я! Ну, і що ти запалив таким чином? Носять воду в решеті.
Зараз завдання - пропаганда і поширення ідеї. Завдання - виробництво таких людей, які будуть входити в різні структури і нести цю пропаганду навколо себе. У 1902 році Ленін кидає заклик - нам потрібна армія пропагандистів. Я думаю, що ми діємо правильно, коли я на який-небудь тусовці зустрічаю недитячого віку людей з Центрального банку, з апарату Уряду або з наших серйозних "абревіатур", які підходять і кажуть: "Так, ви маєте рацію".
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні
Спецпроект ЖЗЛ [життя чудових лівих]
кореспонденти Накануне.RU провели день з журналістом ВГТРК Костянтином Сьоміним, пограли з ним в футбол і поговорили про те, як його "терплять" на федеральному телеканалі, як молодість на Уралі сформувала погляди, обговорили і сучасне лівий рух.
З "головним агітатором країни" ми зустрілися на футбольному матчі. Популярний журналіст і блогер і його передплатники зібралися на дворовому стадіоні. Про зустріч домовилися на сторінці в "Вконтакте". Цю ідею запропонували самі читачі паблік під час зйомок кліпу "На футбол" музичного гурту "Джанні Родарі", в якій грає Костянтин. Зізнаємося, ми потрапили на першу подібну зустріч громадського діяча з однодумцями.
"Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол? Я, до речі, не дуже люблю телевізійний футбол, а самому грати мені подобається. Ось хлопці і зібралися", - каже журналіст.
Футбол, звичайно, поза політикою, однак для входу в житловий комплекс, де знаходиться стадіон, потрібно сказати охороні пароль. Все це трохи нагадує конспірацію, але, насправді, зроблено просто для зручності бронювання. Як з'ясувалося, зараз не так просто поштовхати м'яч у дворі - більшість стадіонів огороджені і охороняються, а потрапити туди можна, лише сплативши оренду.
Говоримо потрібний пароль і йдемо на поле.
Костянтин грає в захисті, крім дорослих, на поле є і діти. Судячи з усього, футбол з Сьоміним - заняття сімейне.
В очікуванні можливості поспілкуватися, дивимося матч на невеликій глядацькій трибуні. Після першого тайму несподівано починається ураган і злива. Втім, негода не заважає гравцям. Поки ми ховаємо від води свої камери та іншу техніку, не вщухають футбольні пристрасті. Гравці розходяться тільки після того, як все поле перетворюється на величезну калюжу.
Костянтин і організатори розподіляють учасників за трьома машинам. По ходу справи з'ясовується, що деякі з них познайомилися на самому ж матчі. Їдемо відзначити першу гру в найближчий заклад. Тут з'являється можливість поговорити.
- Чому ви все ще на ВГТРК?
- Мені постійно ставлять це питання, і коли-небудь доб'ються, що він перестане бути актуальним.
- Здається, це такий популярний питання до вас, тому що люди не дуже розуміють, як ставитися до журналіста, який щотижня говорить про марксизм і комунізм в ефірі федерального телеканалу.
- Якщо є можливість щось говорити, цю можливість потрібно використовувати. Якщо такої можливості будуть позбавляти, то позбавляти повинні ті, хто цю можливість мені надав. Наївно і абсурдно домагатися того, щоб це зробили. Це нерозумно! А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому? - є. Всі люди дорослі, все бачать, що суперечності існують.
- А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі? Керівництво, колеги? На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
- У нас корпоративну державу, і мас-медіа - теж корпорація зі своїм негласним кодексом поведінки - корпоративною етикою. Я тут говорю не про нашу компанію, а в цілому. Подивимося на банківський сектор, на газовий - скрізь одне й те саме. Є кодекс поведінки, і якщо людина буде гребти проти нього, то прогребет недовго. Це відображення всієї ситуації в країні. Наш капіталізм дорослішає і знаходить контури динозавра вже.
- І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи? Мовляв, ось є Сванідзе у нас - він для лібералів, є Соловйов, він для таких помірних патріотів, а ось у нас є Костянтин Сьомін ... Так?
- Є маса версій, чому я на телебаченні. Є і така, що я путінський агент, спеціально впроваджений на телебачення, щоб управляти лівим протестом, а потім виступити в якості попа Гапона. За іншою версією, я служу клапаном для стравлювання невдоволення, таким собі своєрідним Кургіняном, і люди бачать, що ліві настрої на телебаченні є, і заспокоюються.
Насправді, все прозаїчніше, як здається мені. Я працюю на телеканалі вже майже 20 років, і не завжди займався тим, чим займаюся зараз. Хоча моя позиція для "вищих сил" ніколи не була секретом. Був час, коли я з Кремля репортажі робив, з уряду, був закордонним кореспондентом.
- Значить, професійні навички і талант первинні?
- Я не виключаю, що коли-небудь вони перестануть грати роль страхувального троса. Нічиє терпіння не безмежне. Зрештою, не можна, щоб одна людина завжди підставляв під удар більш масштабні інтереси.
Але з моменту, коли я прийшов в компанію, я завжди був відвертий. Я розмовляв з усіма, навіть з найбільшими людьми, і пояснював їм, що моя мотивація не пов'язана з зароблянням грошей або з зароблянням іміджу, імені, це для мене вдруге, а прийшов я, щоб спробувати щось змінити і хоч якось відстояти ту країну, яку я втратив неповнолітнім людиною. Мої погляди не були радикально іншими на початку 2000-х, коли я прийшов на телебачення.
Вони розуміють ... Блін, в 2008 році трапився казус з "заслуженою кулею", коли відділялося Косово, і був страшний скандал навколо мене. Можна сказати, що Кремль запровадив кореспондента, змусили ведучого, написали текст. Але ніхто не писав цей текст. Я його навіть не писав. Я виголосив його в режимі імпровізації в прямому ефірі, а потім навколо цього вибудовували різні конспірологічні теорії. Відразу ж після того, як це сталося, натовп різних представників ліберальної блогосфери вимагала мою голову.
Ліберали вимагали голову Сьоміна за сказане в прямому ефірі
- Ви хочете сказати, що ця фраза просто прийшла вам в голову під час ефіру?
- Те, що я сказав, було від душі і від серця. В цьому не було ніякої механіки або кремленологів. Безліч людей тоді чекало, що мене повинні звільнити, розстріляти, покарати. Цього не сталося. Не сталося це не тому, що "Кремль своих не здає", а просто таким було рішення керівництва, яке зберегло мене в ефірі і дозволило працювати.
- Але пар-то стравливается, немає?
- А що дає моя програма, яка виходить в сім, вісім ранку? Завтра ось вона о п'ятій ранку виходить.
- Мільйони людей же дивляться?
- Та які мільйони людей? У мене 100 тисяч передплатників в Youtube, а аудиторія мого випуску на каналі "Росія 24" - від 40 до 80 тисяч осіб. Про що тут говорити? Я що, виступаю в ток-шоу вечорами? Можна сказати, що для своїх передплатників я стравлювати пару. Але аудиторія моя нікчемна. Бачити в цьому якийсь важіль ...
Це не важіль, це сірник. Це абсолютно нікчемною. Завтра не буде моєї програми, і ніхто не помітить.
- Ваші погляди на Уралі сформувалися?
- Так.
- У дитинстві?
- Ну, портал "Накануне.RU" - я маю пряме відношення до його появи.
- Нам історія відома, але, про всяк випадок, розкажіть читачам, які її можуть не знати?
- Була така програма на місцевому телебаченні "Напередодні". 17-річним чоловіком після першого курсу УрГУ я прішелна практику в компанію АТН, де тоді працювала Тетяна Ніколаєва. Вона мене відправила на перші зйомки. Власне мій світогляд сформувалося під її впливом. Я прийшов на АТН швидше лібералом, советоненавістніком, читав Набокова і Ніцше, а в голові був коктейль з усього підряд. Вона ж приголомшила мене словами: "Радянський Союз не був поганим". Я сказав: "Так, Тетяна Вадимівна ...". З цього почалися наші розмови.
Потім сталася криза 1998 року, і вона відправила мене у відрядження по самій жерсті, яка тільки була. Я об'їздив всю область. Власне, поступово, потроху, не через коліно, мої погляди змінювалися. "Напередодні" - ми придумували з нею назву, а на столі у мене стояла книжка Тургенєва "Напередодні". Вирішили спробувати це. Всі стали кричати: "Та це ж як" Намедни "Парфьонова!" Але ніхто з нас Парфьонова не дивився і тим більше не поважав, а класику російську поважали, хоча і Тургенєв не є ні моїм, ні Ніколаєвої улюбленим письменником. Потім я поїхав, але інформаційному порталу намагаюся допомагати - це частина мого життя.
- Відрядження в саму жесть, ви сказали, це що?
- Я людина з Уралмаша. 6-річний хлопець, 1986 рік, чотири англомовні спецшколи на все місто, я йду в одну з них. Привілейована, нехай і в робочому районі - Ельмаш. Я прекрасно пам'ятаю цей світ - спокійний і безтурботний. Так, ми жили в комунальній квартирі, але можна було прийти додому в 11-12 вечора, і не було нічого, щоб загрожувало б людині і життя дитини. Батьки не боялися.
Костянтин біля рідної школи в грудні 2017 року
І ось це життя раптом починає руйнуватися. А 1998 рік став кульмінацією розпаду і деградації цього світу для мене. Уже постріляли людей на центральному проспекті, випадковими кулями чіпляло проходять повз бабусь. По периметру міста виросли нові величезні кладовища - Шірокореченское, Північне. Коли в 1998 все рухнуло, і здавалося - кінець, почалася друга хвиля війни за власність. Як кореспонденти ми в цей палітурка і потрапили.
Почалася битва за чотири гідролізних заводу: Тавдинський, Лобвінскій і ще два. Це ж горілка, яку братва могла розливати в магазинах - живі гроші. Вбивали людей. Приїхав до людини на інтерв'ю, а через тиждень він лежить на вулиці, покритий простирадлом.
Природно - соціальні історії. Приїжджаєш в Североуральськ, місто на межі зупинки, коли ще існував СУАЛ Вексельберга, а компанія оголошує про те, що видобуток бокситів з глибини півтори тисячі метрів нерентабельна, і величезне місто виявляється просто не потрібен. Або Серовский метзавод, який штурмувала команда Козіцин, а зсередини сиділа обложена команда Бакова, а ти, як кореспондент, фактично знаходишся на лінії фронту, дивишся, як ці війська наступають. Я не застав, але промовиста сцена - бійка за Верх-Исетский завод: розбиті морди, зламані щелепи. А коли Качканарський ГЗК ділили ...
Все це бойова сторона історії, а соціальна сторона - розморожений місто на кілька десятків тисяч чоловік, а в котельні немає мазуту. Мінус 20 на вулиці, приходиш до готелю, або в те, що тоді називалося готелем, а там кип'ятильник, чай і матрац смердючий - більше просто нічого. Сидиш, загорнувся в матрац і дивишся в засніжені по обидва боки скло вікна. Бачиш місто, в якому немає хліба. Там діти живуть.
А ти розмовляєш з людьми, які запустили конкурсне виробництво для продажу з молотка місцевого заводу, дивишся їм в очі, намагаєшся зрозуміти: у вас же дофіга грошей, могли б хліба купити, нагодувати і дістати мазуту для котельні! А вони тобі кажуть, що в цьому місті живуть нащадки старообрядців, засланих Петром, і тому у жителів цього міста вроджена схильність до крадіжок.
Кожен раз, коли стикаєшся з такими характерами, як, наприклад, Бендукідзе, який купив Уралмаш за ціною нью-йоркської квартири, який пафосно міркував про бізнес-планах, бізнес-якостях, а потім йдеш і бачиш голодних людей, поступово голову це переналаштовує на іншу хвилю. При цьому в поїздках ти бачиш спадщина великого соціалістичного будівництва величезної системи. Що таке Уралмаш? Завод-місто, гігантське підприємство, побудоване системою. Нічого подібного не було створено за роки реформ. Я практично два роки просто ходив по заводах: НТМК, хімкомбінат Нижньотагільський, Уралмаш.
І потім, сидячи на розмороженої ліжка в готелі, ти будуєш просту логіку: немає виробництва - кирдик всім. Чи не буде кав'ярень, хіпстера, журналісти не будуть писати, рок-музики не буде. А виробництво буде там, де його будують. А будували це все в Радянському Союзі, а ви, воші, просто це все розтягують, ділите між собою і стріляєте один в одного за те, що не ви будували.
Ненависть до цих людей формувалася в ті роки. Тим більше, що я їх, тих, хто зараз засідає в РСПП, входить в сотню "Форбс", бачив особисто молодими людьми. Я брав перше інтерв'ю у Вексельберга, у Льва Семеновича Чорного, одного з братів Чорних. Перше в його житті інтерв'ю. Він тоді разом зі своїм братом по довіреності з Лондона отримав в управління весь алюмінієвий комплекс. Це були мої університети.
Все це виходило в ефір "Напередодні", все це було визуализировано, це можна подивитися.
- А ті інтерв'ю були конфліктні чи ні?
- Різні. До речі, переглядав недавно. Тоді трохи інша була ситуація - 13 телеканалів в Єкатеринбурзі, все вдавали з себе Познер і Донахью, які говорять про що завгодно. Не знаю, як я б сьогодні розмовляв з такими ... Але я на колінах не плазував. Зараз дивлюся на старі інтерв'ю, наприклад, з Воробйовим, керівником ОПС Уралмаш, задавав досить зухвалі питання, чому зараз дивуюся.
- Чи є зараз розвилка для журналістів? Або ти трансліруешь будь-який різновид мейнстріму, державного або опозиційного, вона вся, скажімо умовно, "ліберальна", і все в житті складається, л бо дотримуєшся поглядів, подібних до тих, що ви транслюєте, але тоді, можливо, втрачаєш в кар'єрі і грошах . До того ж, вважається, що вся журналістика в Москві, але ж столиця погано почуває життя регіонів, про яку ви розповідали.
- Знаєте, у мене був період дуже складний в момент переїзду з Єкатеринбурга в Москву. Я тоді був у ситуації, коли в кишені не більше 300 доларів, треба було вирішувати, куди йти працювати. Я вирішив йти на державне телебачення, тому що після відрядження до Чечні ненавидів НТВ і інші приватні телеканали. Мене ніхто туди не влаштовував, я просто буквально подзвонив з прохідної. Так склалося, що тоді якраз змінювалася команда, і мене взяли.
Зрозуміло, я моментально усвідомив, що перебуваю не в колі однодумців, а мої погляди тут нікому не потрібні і не цікаві. Я навчився гнутися, але не ламатися, тому що розумів, що у мене є вибір - або вступати так, або розгорнути червоний прапор і вилетіти на першому ж повороті. У деяких обставинах потрібно входити в ліберальну тусовку, ліберальний колектив, перебувати всередині ліберальної системи, зберігаючи своє становище, поки не вийдеш на рубіж поразки.
До цього я закликаю і своїх прихильників. Працюєш в "Газпромі" - проривайся. Це не означає, що ти повинен відмовитися від своїх переконань, але посміхайся всім і дій. Вони діяли так само в 80-х. Ну, або подивіться, яка була стратегія ОУН УПА (заборонена в РФ, - прим. Ред.). Після розгрому в контртерористичної операції, після розгрому на Західній Україні і Східній теж, вони вціліли і проникали в структури Комуністичної партії. А як діяла НТС?
- Міняти світ за допомогою армії подвійних агентів?
- Ні, не так.
Не варто розраховувати, що з неба буде спущений якийсь план. Історія вершиться творцями плану і не змовниками. Історія вершиться об'єктивними обставинами. Подивіться, чи багато народу ходить на мітинги? Мало. Тому що в голові окрошка повна. Розраховувати на те, що в такому стані можна зробити зміни, варто? Я не закликаю нічого не робити, я закликаю себе не обманювати.
У даній ситуації люди не можуть бути активні, та й багато в чому не поділяють наші погляди. Вони схильні до реакції. Так було в 1912 році, в 1913-м. Абсолютно той же сплеск шовіністичних настроїв був перед Першою світовою війною. Більшовиків була жалюгідна купка, жменька, скидали в Неву за антивоєнну агітацію проти імперіалістичної війни.
Історія змінює свідомість людей, просто ми ще не підійшли до моменту, коли це станеться. Але до моменту, коли це станеться, бажано мати активний, збитий кістяк людей, ідеологічно замотивований і згуртований. Людей, які представляли б собою якусь ідеологічну силу, якою була РСДРП. Я не вірю ні в який план проникнення кудись, я просто вважаю, що потрібно використовувати всі можливості. І більшовики так робили. Вони були всюди і заражали собою все. Так діяти і необхідно.
Практика і тактика кидка цегли в вікно призводить виключно ... В цьому я не згоден із нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в Росії, - прим. Ред.).
- Чому, до речі?
- Вони повторюють повністю логіку есерів або народовольців. Згорю, сорочку на собі порву, дивіться, який я! Ну, і що ти запалив таким чином? Носять воду в решеті.
Зараз завдання - пропаганда і поширення ідеї. Завдання - виробництво таких людей, які будуть входити в різні структури і нести цю пропаганду навколо себе. У 1902 році Ленін кидає заклик - нам потрібна армія пропагандистів. Я думаю, що ми діємо правильно, коли я на який-небудь тусовці зустрічаю недитячого віку людей з Центрального банку, з апарату Уряду або з наших серйозних "абревіатур", які підходять і кажуть: "Так, ви маєте рацію".
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні
Спецпроект ЖЗЛ [життя чудових лівих]
кореспонденти Накануне.RU провели день з журналістом ВГТРК Костянтином Сьоміним, пограли з ним в футбол і поговорили про те, як його "терплять" на федеральному телеканалі, як молодість на Уралі сформувала погляди, обговорили і сучасне лівий рух.
З "головним агітатором країни" ми зустрілися на футбольному матчі. Популярний журналіст і блогер і його передплатники зібралися на дворовому стадіоні. Про зустріч домовилися на сторінці в "Вконтакте". Цю ідею запропонували самі читачі паблік під час зйомок кліпу "На футбол" музичного гурту "Джанні Родарі", в якій грає Костянтин. Зізнаємося, ми потрапили на першу подібну зустріч громадського діяча з однодумцями.
"Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол? Я, до речі, не дуже люблю телевізійний футбол, а самому грати мені подобається. Ось хлопці і зібралися", - каже журналіст.
Футбол, звичайно, поза політикою, однак для входу в житловий комплекс, де знаходиться стадіон, потрібно сказати охороні пароль. Все це трохи нагадує конспірацію, але, насправді, зроблено просто для зручності бронювання. Як з'ясувалося, зараз не так просто поштовхати м'яч у дворі - більшість стадіонів огороджені і охороняються, а потрапити туди можна, лише сплативши оренду.
Говоримо потрібний пароль і йдемо на поле.
Костянтин грає в захисті, крім дорослих, на поле є і діти. Судячи з усього, футбол з Сьоміним - заняття сімейне.
В очікуванні можливості поспілкуватися, дивимося матч на невеликій глядацькій трибуні. Після першого тайму несподівано починається ураган і злива. Втім, негода не заважає гравцям. Поки ми ховаємо від води свої камери та іншу техніку, не вщухають футбольні пристрасті. Гравці розходяться тільки після того, як все поле перетворюється на величезну калюжу.
Костянтин і організатори розподіляють учасників за трьома машинам. По ходу справи з'ясовується, що деякі з них познайомилися на самому ж матчі. Їдемо відзначити першу гру в найближчий заклад. Тут з'являється можливість поговорити.
- Чому ви все ще на ВГТРК?
- Мені постійно ставлять це питання, і коли-небудь доб'ються, що він перестане бути актуальним.
- Здається, це такий популярний питання до вас, тому що люди не дуже розуміють, як ставитися до журналіста, який щотижня говорить про марксизм і комунізм в ефірі федерального телеканалу.
- Якщо є можливість щось говорити, цю можливість потрібно використовувати. Якщо такої можливості будуть позбавляти, то позбавляти повинні ті, хто цю можливість мені надав. Наївно і абсурдно домагатися того, щоб це зробили. Це нерозумно! А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому? - є. Всі люди дорослі, все бачать, що суперечності існують.
- А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі? Керівництво, колеги? На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
- У нас корпоративну державу, і мас-медіа - теж корпорація зі своїм негласним кодексом поведінки - корпоративною етикою. Я тут говорю не про нашу компанію, а в цілому. Подивимося на банківський сектор, на газовий - скрізь одне й те саме. Є кодекс поведінки, і якщо людина буде гребти проти нього, то прогребет недовго. Це відображення всієї ситуації в країні. Наш капіталізм дорослішає і знаходить контури динозавра вже.
- І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи? Мовляв, ось є Сванідзе у нас - він для лібералів, є Соловйов, він для таких помірних патріотів, а ось у нас є Костянтин Сьомін ... Так?
- Є маса версій, чому я на телебаченні. Є і така, що я путінський агент, спеціально впроваджений на телебачення, щоб управляти лівим протестом, а потім виступити в якості попа Гапона. За іншою версією, я служу клапаном для стравлювання невдоволення, таким собі своєрідним Кургіняном, і люди бачать, що ліві настрої на телебаченні є, і заспокоюються.
Насправді, все прозаїчніше, як здається мені. Я працюю на телеканалі вже майже 20 років, і не завжди займався тим, чим займаюся зараз. Хоча моя позиція для "вищих сил" ніколи не була секретом. Був час, коли я з Кремля репортажі робив, з уряду, був закордонним кореспондентом.
- Значить, професійні навички і талант первинні?
- Я не виключаю, що коли-небудь вони перестануть грати роль страхувального троса. Нічиє терпіння не безмежне. Зрештою, не можна, щоб одна людина завжди підставляв під удар більш масштабні інтереси.
Але з моменту, коли я прийшов в компанію, я завжди був відвертий. Я розмовляв з усіма, навіть з найбільшими людьми, і пояснював їм, що моя мотивація не пов'язана з зароблянням грошей або з зароблянням іміджу, імені, це для мене вдруге, а прийшов я, щоб спробувати щось змінити і хоч якось відстояти ту країну, яку я втратив неповнолітнім людиною. Мої погляди не були радикально іншими на початку 2000-х, коли я прийшов на телебачення.
Вони розуміють ... Блін, в 2008 році трапився казус з "заслуженою кулею", коли відділялося Косово, і був страшний скандал навколо мене. Можна сказати, що Кремль запровадив кореспондента, змусили ведучого, написали текст. Але ніхто не писав цей текст. Я його навіть не писав. Я виголосив його в режимі імпровізації в прямому ефірі, а потім навколо цього вибудовували різні конспірологічні теорії. Відразу ж після того, як це сталося, натовп різних представників ліберальної блогосфери вимагала мою голову.
Ліберали вимагали голову Сьоміна за сказане в прямому ефірі
- Ви хочете сказати, що ця фраза просто прийшла вам в голову під час ефіру?
- Те, що я сказав, було від душі і від серця. В цьому не було ніякої механіки або кремленологів. Безліч людей тоді чекало, що мене повинні звільнити, розстріляти, покарати. Цього не сталося. Не сталося це не тому, що "Кремль своих не здає", а просто таким було рішення керівництва, яке зберегло мене в ефірі і дозволило працювати.
- Але пар-то стравливается, немає?
- А що дає моя програма, яка виходить в сім, вісім ранку? Завтра ось вона о п'ятій ранку виходить.
- Мільйони людей же дивляться?
- Та які мільйони людей? У мене 100 тисяч передплатників в Youtube, а аудиторія мого випуску на каналі "Росія 24" - від 40 до 80 тисяч осіб. Про що тут говорити? Я що, виступаю в ток-шоу вечорами? Можна сказати, що для своїх передплатників я стравлювати пару. Але аудиторія моя нікчемна. Бачити в цьому якийсь важіль ...
Це не важіль, це сірник. Це абсолютно нікчемною. Завтра не буде моєї програми, і ніхто не помітить.
- Ваші погляди на Уралі сформувалися?
- Так.
- У дитинстві?
- Ну, портал "Накануне.RU" - я маю пряме відношення до його появи.
- Нам історія відома, але, про всяк випадок, розкажіть читачам, які її можуть не знати?
- Була така програма на місцевому телебаченні "Напередодні". 17-річним чоловіком після першого курсу УрГУ я прішелна практику в компанію АТН, де тоді працювала Тетяна Ніколаєва. Вона мене відправила на перші зйомки. Власне мій світогляд сформувалося під її впливом. Я прийшов на АТН швидше лібералом, советоненавістніком, читав Набокова і Ніцше, а в голові був коктейль з усього підряд. Вона ж приголомшила мене словами: "Радянський Союз не був поганим". Я сказав: "Так, Тетяна Вадимівна ...". З цього почалися наші розмови.
Потім сталася криза 1998 року, і вона відправила мене у відрядження по самій жерсті, яка тільки була. Я об'їздив всю область. Власне, поступово, потроху, не через коліно, мої погляди змінювалися. "Напередодні" - ми придумували з нею назву, а на столі у мене стояла книжка Тургенєва "Напередодні". Вирішили спробувати це. Всі стали кричати: "Та це ж як" Намедни "Парфьонова!" Але ніхто з нас Парфьонова не дивився і тим більше не поважав, а класику російську поважали, хоча і Тургенєв не є ні моїм, ні Ніколаєвої улюбленим письменником. Потім я поїхав, але інформаційному порталу намагаюся допомагати - це частина мого життя.
- Відрядження в саму жесть, ви сказали, це що?
- Я людина з Уралмаша. 6-річний хлопець, 1986 рік, чотири англомовні спецшколи на все місто, я йду в одну з них. Привілейована, нехай і в робочому районі - Ельмаш. Я прекрасно пам'ятаю цей світ - спокійний і безтурботний. Так, ми жили в комунальній квартирі, але можна було прийти додому в 11-12 вечора, і не було нічого, щоб загрожувало б людині і життя дитини. Батьки не боялися.
Костянтин біля рідної школи в грудні 2017 року
І ось це життя раптом починає руйнуватися. А 1998 рік став кульмінацією розпаду і деградації цього світу для мене. Уже постріляли людей на центральному проспекті, випадковими кулями чіпляло проходять повз бабусь. По периметру міста виросли нові величезні кладовища - Шірокореченское, Північне. Коли в 1998 все рухнуло, і здавалося - кінець, почалася друга хвиля війни за власність. Як кореспонденти ми в цей палітурка і потрапили.
Почалася битва за чотири гідролізних заводу: Тавдинський, Лобвінскій і ще два. Це ж горілка, яку братва могла розливати в магазинах - живі гроші. Вбивали людей. Приїхав до людини на інтерв'ю, а через тиждень він лежить на вулиці, покритий простирадлом.
Природно - соціальні історії. Приїжджаєш в Североуральськ, місто на межі зупинки, коли ще існував СУАЛ Вексельберга, а компанія оголошує про те, що видобуток бокситів з глибини півтори тисячі метрів нерентабельна, і величезне місто виявляється просто не потрібен. Або Серовский метзавод, який штурмувала команда Козіцин, а зсередини сиділа обложена команда Бакова, а ти, як кореспондент, фактично знаходишся на лінії фронту, дивишся, як ці війська наступають. Я не застав, але промовиста сцена - бійка за Верх-Исетский завод: розбиті морди, зламані щелепи. А коли Качканарський ГЗК ділили ...
Все це бойова сторона історії, а соціальна сторона - розморожений місто на кілька десятків тисяч чоловік, а в котельні немає мазуту. Мінус 20 на вулиці, приходиш до готелю, або в те, що тоді називалося готелем, а там кип'ятильник, чай і матрац смердючий - більше просто нічого. Сидиш, загорнувся в матрац і дивишся в засніжені по обидва боки скло вікна. Бачиш місто, в якому немає хліба. Там діти живуть.
А ти розмовляєш з людьми, які запустили конкурсне виробництво для продажу з молотка місцевого заводу, дивишся їм в очі, намагаєшся зрозуміти: у вас же дофіга грошей, могли б хліба купити, нагодувати і дістати мазуту для котельні! А вони тобі кажуть, що в цьому місті живуть нащадки старообрядців, засланих Петром, і тому у жителів цього міста вроджена схильність до крадіжок.
Кожен раз, коли стикаєшся з такими характерами, як, наприклад, Бендукідзе, який купив Уралмаш за ціною нью-йоркської квартири, який пафосно міркував про бізнес-планах, бізнес-якостях, а потім йдеш і бачиш голодних людей, поступово голову це переналаштовує на іншу хвилю. При цьому в поїздках ти бачиш спадщина великого соціалістичного будівництва величезної системи. Що таке Уралмаш? Завод-місто, гігантське підприємство, побудоване системою. Нічого подібного не було створено за роки реформ. Я практично два роки просто ходив по заводах: НТМК, хімкомбінат Нижньотагільський, Уралмаш.
І потім, сидячи на розмороженої ліжка в готелі, ти будуєш просту логіку: немає виробництва - кирдик всім. Чи не буде кав'ярень, хіпстера, журналісти не будуть писати, рок-музики не буде. А виробництво буде там, де його будують. А будували це все в Радянському Союзі, а ви, воші, просто це все розтягують, ділите між собою і стріляєте один в одного за те, що не ви будували.
Ненависть до цих людей формувалася в ті роки. Тим більше, що я їх, тих, хто зараз засідає в РСПП, входить в сотню "Форбс", бачив особисто молодими людьми. Я брав перше інтерв'ю у Вексельберга, у Льва Семеновича Чорного, одного з братів Чорних. Перше в його житті інтерв'ю. Він тоді разом зі своїм братом по довіреності з Лондона отримав в управління весь алюмінієвий комплекс. Це були мої університети.
Все це виходило в ефір "Напередодні", все це було визуализировано, це можна подивитися.
- А ті інтерв'ю були конфліктні чи ні?
- Різні. До речі, переглядав недавно. Тоді трохи інша була ситуація - 13 телеканалів в Єкатеринбурзі, все вдавали з себе Познер і Донахью, які говорять про що завгодно. Не знаю, як я б сьогодні розмовляв з такими ... Але я на колінах не плазував. Зараз дивлюся на старі інтерв'ю, наприклад, з Воробйовим, керівником ОПС Уралмаш, задавав досить зухвалі питання, чому зараз дивуюся.
- Чи є зараз розвилка для журналістів? Або ти трансліруешь будь-який різновид мейнстріму, державного або опозиційного, вона вся, скажімо умовно, "ліберальна", і все в житті складається, л бо дотримуєшся поглядів, подібних до тих, що ви транслюєте, але тоді, можливо, втрачаєш в кар'єрі і грошах . До того ж, вважається, що вся журналістика в Москві, але ж столиця погано почуває життя регіонів, про яку ви розповідали.
- Знаєте, у мене був період дуже складний в момент переїзду з Єкатеринбурга в Москву. Я тоді був у ситуації, коли в кишені не більше 300 доларів, треба було вирішувати, куди йти працювати. Я вирішив йти на державне телебачення, тому що після відрядження до Чечні ненавидів НТВ і інші приватні телеканали. Мене ніхто туди не влаштовував, я просто буквально подзвонив з прохідної. Так склалося, що тоді якраз змінювалася команда, і мене взяли.
Зрозуміло, я моментально усвідомив, що перебуваю не в колі однодумців, а мої погляди тут нікому не потрібні і не цікаві. Я навчився гнутися, але не ламатися, тому що розумів, що у мене є вибір - або вступати так, або розгорнути червоний прапор і вилетіти на першому ж повороті. У деяких обставинах потрібно входити в ліберальну тусовку, ліберальний колектив, перебувати всередині ліберальної системи, зберігаючи своє становище, поки не вийдеш на рубіж поразки.
До цього я закликаю і своїх прихильників. Працюєш в "Газпромі" - проривайся. Це не означає, що ти повинен відмовитися від своїх переконань, але посміхайся всім і дій. Вони діяли так само в 80-х. Ну, або подивіться, яка була стратегія ОУН УПА (заборонена в РФ, - прим. Ред.). Після розгрому в контртерористичної операції, після розгрому на Західній Україні і Східній теж, вони вціліли і проникали в структури Комуністичної партії. А як діяла НТС?
- Міняти світ за допомогою армії подвійних агентів?
- Ні, не так.
Не варто розраховувати, що з неба буде спущений якийсь план. Історія вершиться творцями плану і не змовниками. Історія вершиться об'єктивними обставинами. Подивіться, чи багато народу ходить на мітинги? Мало. Тому що в голові окрошка повна. Розраховувати на те, що в такому стані можна зробити зміни, варто? Я не закликаю нічого не робити, я закликаю себе не обманювати.
У даній ситуації люди не можуть бути активні, та й багато в чому не поділяють наші погляди. Вони схильні до реакції. Так було в 1912 році, в 1913-м. Абсолютно той же сплеск шовіністичних настроїв був перед Першою світовою війною. Більшовиків була жалюгідна купка, жменька, скидали в Неву за антивоєнну агітацію проти імперіалістичної війни.
Історія змінює свідомість людей, просто ми ще не підійшли до моменту, коли це станеться. Але до моменту, коли це станеться, бажано мати активний, збитий кістяк людей, ідеологічно замотивований і згуртований. Людей, які представляли б собою якусь ідеологічну силу, якою була РСДРП. Я не вірю ні в який план проникнення кудись, я просто вважаю, що потрібно використовувати всі можливості. І більшовики так робили. Вони були всюди і заражали собою все. Так діяти і необхідно.
Практика і тактика кидка цегли в вікно призводить виключно ... В цьому я не згоден із нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в Росії, - прим. Ред.).
- Чому, до речі?
- Вони повторюють повністю логіку есерів або народовольців. Згорю, сорочку на собі порву, дивіться, який я! Ну, і що ти запалив таким чином? Носять воду в решеті.
Зараз завдання - пропаганда і поширення ідеї. Завдання - виробництво таких людей, які будуть входити в різні структури і нести цю пропаганду навколо себе. У 1902 році Ленін кидає заклик - нам потрібна армія пропагандистів. Я думаю, що ми діємо правильно, коли я на який-небудь тусовці зустрічаю недитячого віку людей з Центрального банку, з апарату Уряду або з наших серйозних "абревіатур", які підходять і кажуть: "Так, ви маєте рацію".
Я кажу, что не вимагає сідіті и чекати, коли сформується Якийсь центр, тому что персонаж, Який виявило в цьом центрі, Негайно буде розчавленій. Треба самим формуваті Цю Павутина там, де ви є, формуваті Громадська думка, перетворюваті ідею в силу. Ідея стає силою, коли вона опановує масами.
Група Костянтина "Джанні Родарі" - в своєму роді теж агітпроп
- Є думка, що все це теоретизування - говорильня. Чим вона допоможе, якщо тебе тягнуть в автозак?
- Ти дурень, якщо тебе тягнуть в автозак. Що ти зробив, когось навчив боротися за свої права, організовувати профспілка? Ні, нічого не навчив. Двіжуха заради движуху - твій гасло.
Якщо ми з тобою однодумці, якщо ми з тобою збігаємося в теорії, то, зрозуміло, ми будемо один одного підтримувати. А якщо ти приїжджаєш в Єкатеринбург і кажеш, що ведеш зі мною якісь переговори, потім вписуєш заднім числом в якісь праймеріз за Грудінін, а я тебе знати не знаю, і завтра ти підеш винтиться в автозак, то я тут причому? З Олегом Мироновим ситуація. Я нічого про нього поганого не хочу сказати, але просто до питання - за кого впрягатися. Я впрягався, малював хештеги, зрозуміло, це ні на що не вплинуло, бо всі ці акції - бутафорія одна, а потім мені почали надсилати скріни з його сторінок в соціальних мережах, а там Муссоліні, Гітлер і так далі - ось і впрягатися після цього . Просто так впрягатися, за кого попало, - безумство.
- Деякі діячі в наші дні і за своїх педофілів до кінця борються. Зрештою, з таким завзяттям дисиденти і СРСР зруйнували?
- Ні, не вони зруйнували СРСР. А буржуазія, народ у верхніх ешелонах комуністичної еліти. Відновити зруйновану можна тільки одним способом - відібравши засоби виробництва. Ця не така легка задача, не можна розв'язати цю проблему, прикувавши себе наручниками до дверей Центробанку, тим, що ти щось порушив і поїхав сидіти на чотири роки. Це вирішується організованою боротьбою, в тому числі на підприємствах.
Єдина сила, яка може цьому протистояти - робітничий клас. Робочий клас в труні бачив всіх, хто в'яжеться на мітингах або розгортає транспаранти. Він їх не розуміє, а вони з ним не працюють.
З робочим класом, з усіх, кого я знаю, працює тільки РКРП. Можна по-різному ставитися до професора Попову, але він, принаймні, говорить, що джерело боротьби - робітничий рух. У цьому він має рацію. Деідеологізована вулиця нічого не зробить. Я ж робив інтерв'ю з Едуардом Лимоновим. "Підемо, скла поб'ємо!" - "Заради чого?" - "А нічого, російські, вперед!" А що робити-то "вперед"?
Ось завтра отримали ви в управління підприємство, що робити-то? Що пропонуєте? Абсолютна безсилля в теорії та ідеології. За нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в РФ, - прим.ред.) Люди не йдуть саме тому, незважаючи на рідне і пролетарське походження багатьох членів цієї організації.
Ситуація сумна, вона зміниться, але не завдяки появі пронозливого і спритного політичного лідера або якоїсь партії, а тому, що будуть змінюватися політичні обставини. Криза визріє зсередини, його випестует наша власна буржуазія.
- Але, можливо, елітарії раніше встигнуть довести країну до краху?
- Наша буржуазія не самотня в світі. Крім неї, є ще багато буржуазії. У 1917 році вони також встигли її продати і виїхати, але ті люди, які раніше вірили в національну буржуазію, раптом втратили своїх рожевих окулярів і зрозуміли, що треба щось робити. Програма дієва виявилася тільки одна, не «есерівська», не Народовольческая, а партії більшовиків.
- Ми випадково в Москві зустрілися з одним молодим чоловіком, який приїхав з Волгоградської області в столицю, щоб стати поліцейським. Він дивився на своєму смартфоні ролик Зюганова. Це здивувало сильно. Однак, коли почали говорити про капіталізм, він сказав, що так, мовляв, Зюганов в усьому прав, і підвищення пенсійного віку - це погано, але сам він за капіталізм.
- Про що і мова.
Люди вчепилися в візок із супермаркету, вони її не віддадуть. Яка їм революція? Справа ж не в тому, що Сьомін або якийсь інший опортуніст зливає протест. Ні, не в цьому, це самі люди роблять. До тих пір, поки якась мухобойка НЕ вріже по дупі, коли людина прийде операцію робити, а від нього сто тисяч зажадають - тоді, може, прийде в себе. Пенсійна "реформа" дуже багатьом ці мізки повертає, як Опудала Мудрому.
І цей процес буде рухатися далі, але без ідеології і теорії неможливо брати участь у ньому, тому що всіх таких активістів змете вітер, і завтра їх не буде. Вони вже зараз не знаходять ніякого відгуку від людей. Дай їм телебачення, дай їм кошти, вони все одно не створять партію.
- По всій країні, до речі, зараз з'являються марксистські гуртки, ви як до цього ставитеся?
- А ось це правильно, це те, що зараз потрібно. Це те, що ми всіляко пропагуємо всюди, а нам кажуть, що це забалакування і ходіння по колу. Ні, ось Кургінян - це забалакування, тому що у нього не йдеться про класову боротьбу, про те, що мета - вилучення засобів виробництва. Чи не відібрати і поділити, а вилучити і усуспільнити, перенацілити на роботу в інтересах більшості.
Гуртки - перший етап в XIX столітті. З цих гуртків вже і з'явився Ленін. Але і самі по собі гуртки нічого не зможуть зробити. Адже не гурток Калініна організував масштабну страйк на Путіловському заводі. Спочатку з'явилося робітничий рух, спочатку трапилася 80-тисячна страйк на Іваново-Вознесенської фабриці. Більшовики тільки стали напрямних вектором.
Не можна створити рух там, де немає для цього передумов. Зараз, будемо чесні, просто подивимося, скільки людей виходять на вулиці, передумов немає. Але так не буде вічно, і якщо змиритися і сказати собі, що буржуазія просто хитріше і мудрішими, то це буде не марксизм. Марксистський підхід говорить про те, що протиріччя створюються буржуазією, як закордонної, так і нашої. Нам потрібно готуватися або до того, що наша буржуазія створить революційну ситуацію, або коли інша, більш сильна буржуазія, виб'є штурвал з рук нашої домашньої буржуазії. До цього моменту потрібно буде мати розгалужену мережу рухів і об'єднань, де люди будуть мотивовані не розмовами про егрегор якомусь або постмодернізмі, а будуть чітко розуміти, як влаштовані були поради, як створюється профспілка.
Костянтин на лекції в Тюмені
- Це називається робота на місцях, і хто її вестиме, хто, крім КПРФ, до речі, цю роботу веде зараз?
- А я не пропоную відмовлятися від КПРФ. У КПРФ є безліч активістів, які приходять в партію, тому що нічого іншого в окрузі просто немає. Ось є людина з Улан-Уде, а там немає нічого, крім КПРФ, давайте тепер затавруємо цю організацію?
- Але, тим не менш, ви не підтримали Грудінін на виборах?
- А чому я повинен його підтримувати? Мене КПРФ як КПРФ не цікавить, так само як Кургінян не цікавить як Кургінян. Так само як і в Націонал-більшовицької партії (заборонена в Росії, - прим. Ред.) Мене не цікавить сама партія. Мене цікавлять люди. Рано чи пізно вони перейдуть на наш бік. Чи не тому, що у нас є партія або якась юридична особа, а тому, що ми представляємо одну просту річ - марксистсько-ленінську теорію. Ми не одні, таких, як ми, багато, Батов, "Вісник бурі" дуже енергійний, мережа гуртків "Енгельс". Важливо, що є люди, які надають енергії невдоволення ідеологічний вектор. Якщо таких людей не буде, то не буде кому боротися з тими, хто діє поруч. Поруч з нами куди більш енергійно діють фашисти - штурмовий загін буржуазії.
- Чи потрібно бути модним?
- Чи не модним, а сучасним. Подивіться, скільки з'явилося молодих блогерів. Кількість перейде в якість. Ми повинні зараз широкої жменею сіяти зуби дракона, які зійдуть. Це як в момент окупації, коли кругом німці, треба заховати прапор для тих, хто буде продовжувати боротьбу.
Ще матеріали спецпроекту ЖЗЛ [життя чудових лівих] :
Розмовляли Іван Зуєв, Ростислав Журавльов
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні: Аналітика Накануне.RU
Костянтин Сьомін: Робочий клас бачив всіх в труні
Спецпроект ЖЗЛ [життя чудових лівих]
кореспонденти Накануне.RU провели день з журналістом ВГТРК Костянтином Сьоміним, пограли з ним в футбол і поговорили про те, як його "терплять" на федеральному телеканалі, як молодість на Уралі сформувала погляди, обговорили і сучасне лівий рух.
З "головним агітатором країни" ми зустрілися на футбольному матчі. Популярний журналіст і блогер і його передплатники зібралися на дворовому стадіоні. Про зустріч домовилися на сторінці в "Вконтакте". Цю ідею запропонували самі читачі паблік під час зйомок кліпу "На футбол" музичного гурту "Джанні Родарі", в якій грає Костянтин. Зізнаємося, ми потрапили на першу подібну зустріч громадського діяча з однодумцями.
"Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол? Я, до речі, не дуже люблю телевізійний футбол, а самому грати мені подобається. Ось хлопці і зібралися", - каже журналіст.
Футбол, звичайно, поза політикою, однак для входу в житловий комплекс, де знаходиться стадіон, потрібно сказати охороні пароль. Все це трохи нагадує конспірацію, але, насправді, зроблено просто для зручності бронювання. Як з'ясувалося, зараз не так просто поштовхати м'яч у дворі - більшість стадіонів огороджені і охороняються, а потрапити туди можна, лише сплативши оренду.
Говоримо потрібний пароль і йдемо на поле.
Костянтин грає в захисті, крім дорослих, на поле є і діти. Судячи з усього, футбол з Сьоміним - заняття сімейне.
В очікуванні можливості поспілкуватися, дивимося матч на невеликій глядацькій трибуні. Після першого тайму несподівано починається ураган і злива. Втім, негода не заважає гравцям. Поки ми ховаємо від води свої камери та іншу техніку, не вщухають футбольні пристрасті. Гравці розходяться тільки після того, як все поле перетворюється на величезну калюжу.
Костянтин і організатори розподіляють учасників за трьома машинам. По ходу справи з'ясовується, що деякі з них познайомилися на самому ж матчі. Їдемо відзначити першу гру в найближчий заклад. Тут з'являється можливість поговорити.
- Чому ви все ще на ВГТРК?
- Мені постійно ставлять це питання, і коли-небудь доб'ються, що він перестане бути актуальним.
- Здається, це такий популярний питання до вас, тому що люди не дуже розуміють, як ставитися до журналіста, який щотижня говорить про марксизм і комунізм в ефірі федерального телеканалу.
- Якщо є можливість щось говорити, цю можливість потрібно використовувати. Якщо такої можливості будуть позбавляти, то позбавляти повинні ті, хто цю можливість мені надав. Наївно і абсурдно домагатися того, щоб це зробили. Це нерозумно! А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому? - є. Всі люди дорослі, все бачать, що суперечності існують.
- А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі? Керівництво, колеги? На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
- У нас корпоративну державу, і мас-медіа - теж корпорація зі своїм негласним кодексом поведінки - корпоративною етикою. Я тут говорю не про нашу компанію, а в цілому. Подивимося на банківський сектор, на газовий - скрізь одне й те саме. Є кодекс поведінки, і якщо людина буде гребти проти нього, то прогребет недовго. Це відображення всієї ситуації в країні. Наш капіталізм дорослішає і знаходить контури динозавра вже.
- І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи? Мовляв, ось є Сванідзе у нас - він для лібералів, є Соловйов, він для таких помірних патріотів, а ось у нас є Костянтин Сьомін ... Так?
- Є маса версій, чому я на телебаченні. Є і така, що я путінський агент, спеціально впроваджений на телебачення, щоб управляти лівим протестом, а потім виступити в якості попа Гапона. За іншою версією, я служу клапаном для стравлювання невдоволення, таким собі своєрідним Кургіняном, і люди бачать, що ліві настрої на телебаченні є, і заспокоюються.
Насправді, все прозаїчніше, як здається мені. Я працюю на телеканалі вже майже 20 років, і не завжди займався тим, чим займаюся зараз. Хоча моя позиція для "вищих сил" ніколи не була секретом. Був час, коли я з Кремля репортажі робив, з уряду, був закордонним кореспондентом.
- Значить, професійні навички і талант первинні?
- Я не виключаю, що коли-небудь вони перестануть грати роль страхувального троса. Нічиє терпіння не безмежне. Зрештою, не можна, щоб одна людина завжди підставляв під удар більш масштабні інтереси.
Але з моменту, коли я прийшов в компанію, я завжди був відвертий. Я розмовляв з усіма, навіть з найбільшими людьми, і пояснював їм, що моя мотивація не пов'язана з зароблянням грошей або з зароблянням іміджу, імені, це для мене вдруге, а прийшов я, щоб спробувати щось змінити і хоч якось відстояти ту країну, яку я втратив неповнолітнім людиною. Мої погляди не були радикально іншими на початку 2000-х, коли я прийшов на телебачення.
Вони розуміють ... Блін, в 2008 році трапився казус з "заслуженою кулею", коли відділялося Косово, і був страшний скандал навколо мене. Можна сказати, що Кремль запровадив кореспондента, змусили ведучого, написали текст. Але ніхто не писав цей текст. Я його навіть не писав. Я виголосив його в режимі імпровізації в прямому ефірі, а потім навколо цього вибудовували різні конспірологічні теорії. Відразу ж після того, як це сталося, натовп різних представників ліберальної блогосфери вимагала мою голову.
Ліберали вимагали голову Сьоміна за сказане в прямому ефірі
- Ви хочете сказати, що ця фраза просто прийшла вам в голову під час ефіру?
- Те, що я сказав, було від душі і від серця. В цьому не було ніякої механіки або кремленологів. Безліч людей тоді чекало, що мене повинні звільнити, розстріляти, покарати. Цього не сталося. Не сталося це не тому, що "Кремль своих не здає", а просто таким було рішення керівництва, яке зберегло мене в ефірі і дозволило працювати.
- Але пар-то стравливается, немає?
- А що дає моя програма, яка виходить в сім, вісім ранку? Завтра ось вона о п'ятій ранку виходить.
- Мільйони людей же дивляться?
- Та які мільйони людей? У мене 100 тисяч передплатників в Youtube, а аудиторія мого випуску на каналі "Росія 24" - від 40 до 80 тисяч осіб. Про що тут говорити? Я що, виступаю в ток-шоу вечорами? Можна сказати, що для своїх передплатників я стравлювати пару. Але аудиторія моя нікчемна. Бачити в цьому якийсь важіль ...
Це не важіль, це сірник. Це абсолютно нікчемною. Завтра не буде моєї програми, і ніхто не помітить.
- Ваші погляди на Уралі сформувалися?
- Так.
- У дитинстві?
- Ну, портал "Накануне.RU" - я маю пряме відношення до його появи.
- Нам історія відома, але, про всяк випадок, розкажіть читачам, які її можуть не знати?
- Була така програма на місцевому телебаченні "Напередодні". 17-річним чоловіком після першого курсу УрГУ я прішелна практику в компанію АТН, де тоді працювала Тетяна Ніколаєва. Вона мене відправила на перші зйомки. Власне мій світогляд сформувалося під її впливом. Я прийшов на АТН швидше лібералом, советоненавістніком, читав Набокова і Ніцше, а в голові був коктейль з усього підряд. Вона ж приголомшила мене словами: "Радянський Союз не був поганим". Я сказав: "Так, Тетяна Вадимівна ...". З цього почалися наші розмови.
Потім сталася криза 1998 року, і вона відправила мене у відрядження по самій жерсті, яка тільки була. Я об'їздив всю область. Власне, поступово, потроху, не через коліно, мої погляди змінювалися. "Напередодні" - ми придумували з нею назву, а на столі у мене стояла книжка Тургенєва "Напередодні". Вирішили спробувати це. Всі стали кричати: "Та це ж як" Намедни "Парфьонова!" Але ніхто з нас Парфьонова не дивився і тим більше не поважав, а класику російську поважали, хоча і Тургенєв не є ні моїм, ні Ніколаєвої улюбленим письменником. Потім я поїхав, але інформаційному порталу намагаюся допомагати - це частина мого життя.
- Відрядження в саму жесть, ви сказали, це що?
- Я людина з Уралмаша. 6-річний хлопець, 1986 рік, чотири англомовні спецшколи на все місто, я йду в одну з них. Привілейована, нехай і в робочому районі - Ельмаш. Я прекрасно пам'ятаю цей світ - спокійний і безтурботний. Так, ми жили в комунальній квартирі, але можна було прийти додому в 11-12 вечора, і не було нічого, щоб загрожувало б людині і життя дитини. Батьки не боялися.
Костянтин біля рідної школи в грудні 2017 року
І ось це життя раптом починає руйнуватися. А 1998 рік став кульмінацією розпаду і деградації цього світу для мене. Уже постріляли людей на центральному проспекті, випадковими кулями чіпляло проходять повз бабусь. По периметру міста виросли нові величезні кладовища - Шірокореченское, Північне. Коли в 1998 все рухнуло, і здавалося - кінець, почалася друга хвиля війни за власність. Як кореспонденти ми в цей палітурка і потрапили.
Почалася битва за чотири гідролізних заводу: Тавдинський, Лобвінскій і ще два. Це ж горілка, яку братва могла розливати в магазинах - живі гроші. Вбивали людей. Приїхав до людини на інтерв'ю, а через тиждень він лежить на вулиці, покритий простирадлом.
Природно - соціальні історії. Приїжджаєш в Североуральськ, місто на межі зупинки, коли ще існував СУАЛ Вексельберга, а компанія оголошує про те, що видобуток бокситів з глибини півтори тисячі метрів нерентабельна, і величезне місто виявляється просто не потрібен. Або Серовский метзавод, який штурмувала команда Козіцин, а зсередини сиділа обложена команда Бакова, а ти, як кореспондент, фактично знаходишся на лінії фронту, дивишся, як ці війська наступають. Я не застав, але промовиста сцена - бійка за Верх-Исетский завод: розбиті морди, зламані щелепи. А коли Качканарський ГЗК ділили ...
Все це бойова сторона історії, а соціальна сторона - розморожений місто на кілька десятків тисяч чоловік, а в котельні немає мазуту. Мінус 20 на вулиці, приходиш до готелю, або в те, що тоді називалося готелем, а там кип'ятильник, чай і матрац смердючий - більше просто нічого. Сидиш, загорнувся в матрац і дивишся в засніжені по обидва боки скло вікна. Бачиш місто, в якому немає хліба. Там діти живуть.
А ти розмовляєш з людьми, які запустили конкурсне виробництво для продажу з молотка місцевого заводу, дивишся їм в очі, намагаєшся зрозуміти: у вас же дофіга грошей, могли б хліба купити, нагодувати і дістати мазуту для котельні! А вони тобі кажуть, що в цьому місті живуть нащадки старообрядців, засланих Петром, і тому у жителів цього міста вроджена схильність до крадіжок.
Кожен раз, коли стикаєшся з такими характерами, як, наприклад, Бендукідзе, який купив Уралмаш за ціною нью-йоркської квартири, який пафосно міркував про бізнес-планах, бізнес-якостях, а потім йдеш і бачиш голодних людей, поступово голову це переналаштовує на іншу хвилю. При цьому в поїздках ти бачиш спадщина великого соціалістичного будівництва величезної системи. Що таке Уралмаш? Завод-місто, гігантське підприємство, побудоване системою. Нічого подібного не було створено за роки реформ. Я практично два роки просто ходив по заводах: НТМК, хімкомбінат Нижньотагільський, Уралмаш.
І потім, сидячи на розмороженої ліжка в готелі, ти будуєш просту логіку: немає виробництва - кирдик всім. Чи не буде кав'ярень, хіпстера, журналісти не будуть писати, рок-музики не буде. А виробництво буде там, де його будують. А будували це все в Радянському Союзі, а ви, воші, просто це все розтягують, ділите між собою і стріляєте один в одного за те, що не ви будували.
Ненависть до цих людей формувалася в ті роки. Тим більше, що я їх, тих, хто зараз засідає в РСПП, входить в сотню "Форбс", бачив особисто молодими людьми. Я брав перше інтерв'ю у Вексельберга, у Льва Семеновича Чорного, одного з братів Чорних. Перше в його житті інтерв'ю. Він тоді разом зі своїм братом по довіреності з Лондона отримав в управління весь алюмінієвий комплекс. Це були мої університети.
Все це виходило в ефір "Напередодні", все це було визуализировано, це можна подивитися.
- А ті інтерв'ю були конфліктні чи ні?
- Різні. До речі, переглядав недавно. Тоді трохи інша була ситуація - 13 телеканалів в Єкатеринбурзі, все вдавали з себе Познер і Донахью, які говорять про що завгодно. Не знаю, як я б сьогодні розмовляв з такими ... Але я на колінах не плазував. Зараз дивлюся на старі інтерв'ю, наприклад, з Воробйовим, керівником ОПС Уралмаш, задавав досить зухвалі питання, чому зараз дивуюся.
- Чи є зараз розвилка для журналістів? Або ти трансліруешь будь-який різновид мейнстріму, державного або опозиційного, вона вся, скажімо умовно, "ліберальна", і все в житті складається, л бо дотримуєшся поглядів, подібних до тих, що ви транслюєте, але тоді, можливо, втрачаєш в кар'єрі і грошах . До того ж, вважається, що вся журналістика в Москві, але ж столиця погано почуває життя регіонів, про яку ви розповідали.
- Знаєте, у мене був період дуже складний в момент переїзду з Єкатеринбурга в Москву. Я тоді був у ситуації, коли в кишені не більше 300 доларів, треба було вирішувати, куди йти працювати. Я вирішив йти на державне телебачення, тому що після відрядження до Чечні ненавидів НТВ і інші приватні телеканали. Мене ніхто туди не влаштовував, я просто буквально подзвонив з прохідної. Так склалося, що тоді якраз змінювалася команда, і мене взяли.
Зрозуміло, я моментально усвідомив, що перебуваю не в колі однодумців, а мої погляди тут нікому не потрібні і не цікаві. Я навчився гнутися, але не ламатися, тому що розумів, що у мене є вибір - або вступати так, або розгорнути червоний прапор і вилетіти на першому ж повороті. У деяких обставинах потрібно входити в ліберальну тусовку, ліберальний колектив, перебувати всередині ліберальної системи, зберігаючи своє становище, поки не вийдеш на рубіж поразки.
До цього я закликаю і своїх прихильників. Працюєш в "Газпромі" - проривайся. Це не означає, що ти повинен відмовитися від своїх переконань, але посміхайся всім і дій. Вони діяли так само в 80-х. Ну, або подивіться, яка була стратегія ОУН УПА (заборонена в РФ, - прим. Ред.). Після розгрому в контртерористичної операції, після розгрому на Західній Україні і Східній теж, вони вціліли і проникали в структури Комуністичної партії. А як діяла НТС?
- Міняти світ за допомогою армії подвійних агентів?
- Ні, не так.
Не варто розраховувати, що з неба буде спущений якийсь план. Історія вершиться творцями плану і не змовниками. Історія вершиться об'єктивними обставинами. Подивіться, чи багато народу ходить на мітинги? Мало. Тому що в голові окрошка повна. Розраховувати на те, що в такому стані можна зробити зміни, варто? Я не закликаю нічого не робити, я закликаю себе не обманювати.
У даній ситуації люди не можуть бути активні, та й багато в чому не поділяють наші погляди. Вони схильні до реакції. Так було в 1912 році, в 1913-м. Абсолютно той же сплеск шовіністичних настроїв був перед Першою світовою війною. Більшовиків була жалюгідна купка, жменька, скидали в Неву за антивоєнну агітацію проти імперіалістичної війни.
Історія змінює свідомість людей, просто ми ще не підійшли до моменту, коли це станеться. Але до моменту, коли це станеться, бажано мати активний, збитий кістяк людей, ідеологічно замотивований і згуртований. Людей, які представляли б собою якусь ідеологічну силу, якою була РСДРП. Я не вірю ні в який план проникнення кудись, я просто вважаю, що потрібно використовувати всі можливості. І більшовики так робили. Вони були всюди і заражали собою все. Так діяти і необхідно.
Практика і тактика кидка цегли в вікно призводить виключно ... В цьому я не згоден із нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в Росії, - прим. Ред.).
- Чому, до речі?
- Вони повторюють повністю логіку есерів або народовольців. Згорю, сорочку на собі порву, дивіться, який я! Ну, і що ти запалив таким чином? Носять воду в решеті.
Зараз завдання - пропаганда і поширення ідеї. Завдання - виробництво таких людей, які будуть входити в різні структури і нести цю пропаганду навколо себе. У 1902 році Ленін кидає заклик - нам потрібна армія пропагандистів. Я думаю, що ми діємо правильно, коли я на який-небудь тусовці зустрічаю недитячого віку людей з Центрального банку, з апарату Уряду або з наших серйозних "абревіатур", які підходять і кажуть: "Так, ви маєте рацію".
Я кажу, що не треба сидіти і чекати, коли сформується якийсь центр, тому що персонаж, який виявиться в цьому центрі, негайно буде розчавлений. Треба самим формувати цю павутину там, де ви є, формувати громадську думку, перетворювати ідею в силу. Ідея стає силою, коли вона опановує масами.
Група Костянтина "Джанні Родарі" - в своєму роді теж агітпроп
- Є думка, що все це теоретизування - говорильня. Чим вона допоможе, якщо тебе тягнуть в автозак?
- Ти дурень, якщо тебе тягнуть в автозак. Що ти зробив, когось навчив боротися за свої права, організовувати профспілка? Ні, нічого не навчив. Двіжуха заради движуху - твій гасло.
Якщо ми з тобою однодумці, якщо ми з тобою збігаємося в теорії, то, зрозуміло, ми будемо один одного підтримувати. А якщо ти приїжджаєш в Єкатеринбург і кажеш, що ведеш зі мною якісь переговори, потім вписуєш заднім числом в якісь праймеріз за Грудінін, а я тебе знати не знаю, і завтра ти підеш винтиться в автозак, то я тут причому? З Олегом Мироновим ситуація. Я нічого про нього поганого не хочу сказати, але просто до питання - за кого впрягатися. Я впрягався, малював хештеги, зрозуміло, це ні на що не вплинуло, бо всі ці акції - бутафорія одна, а потім мені почали надсилати скріни з його сторінок в соціальних мережах, а там Муссоліні, Гітлер і так далі - ось і впрягатися після цього . Просто так впрягатися, за кого попало, - безумство.
- Деякі діячі в наші дні і за своїх педофілів до кінця борються. Зрештою, з таким завзяттям дисиденти і СРСР зруйнували?
- Ні, не вони зруйнували СРСР. А буржуазія, народ у верхніх ешелонах комуністичної еліти. Відновити зруйновану можна тільки одним способом - відібравши засоби виробництва. Ця не така легка задача, не можна розв'язати цю проблему, прикувавши себе наручниками до дверей Центробанку, тим, що ти щось порушив і поїхав сидіти на чотири роки. Це вирішується організованою боротьбою, в тому числі на підприємствах.
Єдина сила, яка може цьому протистояти - робітничий клас. Робочий клас в труні бачив всіх, хто в'яжеться на мітингах або розгортає транспаранти. Він їх не розуміє, а вони з ним не працюють.
З робочим класом, з усіх, кого я знаю, працює тільки РКРП. Можна по-різному ставитися до професора Попову, але він, принаймні, говорить, що джерело боротьби - робітничий рух. У цьому він має рацію. Деідеологізована вулиця нічого не зробить. Я ж робив інтерв'ю з Едуардом Лимоновим. "Підемо, скла поб'ємо!" - "Заради чого?" - "А нічого, російські, вперед!" А що робити-то "вперед"?
Ось завтра отримали ви в управління підприємство, що робити-то? Що пропонуєте? Абсолютна безсилля в теорії та ідеології. За нацболами (Націонал-більшовицька партія заборонена в РФ, - прим.ред.) Люди не йдуть саме тому, незважаючи на рідне і пролетарське походження багатьох членів цієї організації.
Ситуація сумна, вона зміниться, але не завдяки появі пронозливого і спритного політичного лідера або якоїсь партії, а тому, що будуть змінюватися політичні обставини. Криза визріє зсередини, його випестует наша власна буржуазія.
- Але, можливо, елітарії раніше встигнуть довести країну до краху?
- Наша буржуазія не самотня в світі. Крім неї, є ще багато буржуазії. У 1917 році вони також встигли її продати і виїхати, але ті люди, які раніше вірили в національну буржуазію, раптом втратили своїх рожевих окулярів і зрозуміли, що треба щось робити. Програма дієва виявилася тільки одна, не «есерівська», не Народовольческая, а партії більшовиків.
- Ми випадково в Москві зустрілися з одним молодим чоловіком, який приїхав з Волгоградської області в столицю, щоб стати поліцейським. Він дивився на своєму смартфоні ролик Зюганова. Це здивувало сильно. Однак, коли почали говорити про капіталізм, він сказав, що так, мовляв, Зюганов в усьому прав, і підвищення пенсійного віку - це погано, але сам він за капіталізм.
- Про що і мова.
Люди вчепилися в візок із супермаркету, вони її не віддадуть. Яка їм революція? Справа ж не в тому, що Сьомін або якийсь інший опортуніст зливає протест. Ні, не в цьому, це самі люди роблять. До тих пір, поки якась мухобойка НЕ вріже по дупі, коли людина прийде операцію робити, а від нього сто тисяч зажадають - тоді, може, прийде в себе. Пенсійна "реформа" дуже багатьом ці мізки повертає, як Опудала Мудрому.
І цей процес буде рухатися далі, але без ідеології і теорії неможливо брати участь у ньому, тому що всіх таких активістів змете вітер, і завтра їх не буде. Вони вже зараз не знаходять ніякого відгуку від людей. Дай їм телебачення, дай їм кошти, вони все одно не створять партію.
- По всій країні, до речі, зараз з'являються марксистські гуртки, ви як до цього ставитеся?
- А ось це правильно, це те, що зараз потрібно. Це те, що ми всіляко пропагуємо всюди, а нам кажуть, що це забалакування і ходіння по колу. Ні, ось Кургінян - це забалакування, тому що у нього не йдеться про класову боротьбу, про те, що мета - вилучення засобів виробництва. Чи не відібрати і поділити, а вилучити і усуспільнити, перенацілити на роботу в інтересах більшості.
Гуртки - перший етап в XIX столітті. З цих гуртків вже і з'явився Ленін. Але і самі по собі гуртки нічого не зможуть зробити. Адже не гурток Калініна організував масштабну страйк на Путіловському заводі. Спочатку з'явилося робітничий рух, спочатку трапилася 80-тисячна страйк на Іваново-Вознесенської фабриці. Більшовики тільки стали напрямних вектором.
Не можна створити рух там, де немає для цього передумов. Зараз, будемо чесні, просто подивимося, скільки людей виходять на вулиці, передумов немає. Але так не буде вічно, і якщо змиритися і сказати собі, що буржуазія просто хитріше і мудрішими, то це буде не марксизм. Марксистський підхід говорить про те, що протиріччя створюються буржуазією, як закордонної, так і нашої. Нам потрібно готуватися або до того, що наша буржуазія створить революційну ситуацію, або коли інша, більш сильна буржуазія, виб'є штурвал з рук нашої домашньої буржуазії. До цього моменту потрібно буде мати розгалужену мережу рухів і об'єднань, де люди будуть мотивовані не розмовами про егрегор якомусь або постмодернізмі, а будуть чітко розуміти, як влаштовані були поради, як створюється профспілка.
Костянтин на лекції в Тюмені
- Це називається робота на місцях, і хто її вестиме, хто, крім КПРФ, до речі, цю роботу веде зараз?
- А я не пропоную відмовлятися від КПРФ. У КПРФ є безліч активістів, які приходять в партію, тому що нічого іншого в окрузі просто немає. Ось є людина з Улан-Уде, а там немає нічого, крім КПРФ, давайте тепер затавруємо цю організацію?
- Але, тим не менш, ви не підтримали Грудінін на виборах?
- А чому я повинен його підтримувати? Мене КПРФ як КПРФ не цікавить, так само як Кургінян не цікавить як Кургінян. Так само як і в Націонал-більшовицької партії (заборонена в Росії, - прим. Ред.) Мене не цікавить сама партія. Мене цікавлять люди. Рано чи пізно вони перейдуть на наш бік. Чи не тому, що у нас є партія або якась юридична особа, а тому, що ми представляємо одну просту річ - марксистсько-ленінську теорію. Ми не одні, таких, як ми, багато, Батов, "Вісник бурі" дуже енергійний, мережа гуртків "Енгельс". Важливо, що є люди, які надають енергії невдоволення ідеологічний вектор. Якщо таких людей не буде, то не буде кому боротися з тими, хто діє поруч. Поруч з нами куди більш енергійно діють фашисти - штурмовий загін буржуазії.
- Чи потрібно бути модним?
- Чи не модним, а сучасним. Подивіться, скільки з'явилося молодих блогерів. Кількість перейде в якість. Ми повинні зараз широкої жменею сіяти зуби дракона, які зійдуть. Це як в момент окупації, коли кругом німці, треба заховати прапор для тих, хто буде продовжувати боротьбу.
Ще матеріали спецпроекту ЖЗЛ [життя чудових лівих] :
Розмовляли Іван Зуєв, Ростислав Журавльов
Ми знімали кліп про Мутко і вирішили після цього, а чому б нам не пограти в футбол?Чому ви все ще на ВГТРК?
А чи є суперечності між тим, що я говорю в ефірі, і тим, що відбувається в ефірі в цілому?
А як вашу роботу пояснюють на самому телеканалі?
Керівництво, колеги?
На рівні того, що у нас тут, мовляв, бізнес і ми просто заробляємо на тому, що ми говоримо, чи якось інакше?
І все ж, як вашу роботу пояснюють всередині самої системи?
Так?
Значить, професійні навички і талант первинні?
Але пар-то стравливается, немає?
