Максим Шевченко: Мій конфлікт з єврейським конгресом носить політичний і антифашистський характер: Аналітика Накануне.RU

Максим Шевченко: Мій конфлікт з єврейським конгресом носить політичний і антифашистський характер

"Я, природно, прийму будь-яке рішення керівництва Першого каналу, але поки нічого такого, звичайно, не було, тому що в моїх висловлюваннях немає ніякого антисемітизму", - заявив в інтерв'ю Накануне.RU журналіст, член Громадської палати РФ Максим Шевченко, коментуючи свій конфлікт з Російським єврейським конгресом (РЕК). Раніше РЕК зажадав прийняти оргвисновки щодо Шевченка після його висловлювання про терориста Брейвіка. "Ми вже не перший раз бачимо, як в європейському просторі збігаються три речі: неонацизм, гомосексуалізм і радикальна симпатія до Ізраїлю, аж до готовності вбивати інших", - відзначав Максим Шевченко, і його слова викликали гнівну і запеклу реакцію РЕК.

Приводом для конфлікту послужив наступний коментар Максима Шевченка:

"Перш за все, я хочу принести співчуття норвезькому народу в зв'язку з жахливим злочином, який вчинив цей чоловік. Що ж стосується особистості терориста, то виходить, що ця людина одночасно був крайнім любителем політики Ізраїлю (він розстрілював людей, які зібралися в таборі на підтримку палестинського опору), друге - ця людина була гомосексуалістом і третє - він був неонацистом. Ми вже не перший раз бачимо, як в європейському просторі збігаються три речі: неонацизм, гомосексуалізм і радикальна симпатій до Ізраїлю, аж до готовності вбивати інших. Я думаю, що ця тенденція є штучно створеною в Європі як противагу тій позиції величезної частини європейського суспільства у всіх країнах, які просто з подивом дивляться на політику держави Ізраїль по відношенню до палестинців, яка нагадує багато в чому нацистську політику в Німеччині по відношенню до євреїв.

Людини, який вчинив теракт в Норвегії, напевно, можна назвати завадить. Але у мене виникає питання, чому, коли робить теракт якийсь чоловік, що збожеволів на грунті тлумачення ісламу, про це сурмлять в ЗМІ, роблячи всіх мусульман заручниками дії якогось маніяка чи сектанта. Коли ж скоює злочин відвертий неонацист з внутрішніми перверсіоннимі бажаннями, явний гомосексуаліст і людина, яка написала в Інтернеті про свої симпатії і захоплення тим, що робить політичний сіонізм на Близькому Сході, то це подається як якийсь акт божевілля. Нічого подібного, це абсолютно політична позиція ... ".

Слід зазначити, що в своєму 1500-сторінковому маніфесті "2083 - Європейська декларація незалежності" сам Андерс Брейвік дійсно велику увагу приділяє своїм ставленням до Ізраїлю і його політиці.

"... Так давайте ж боротися заодно з Ізраїлем, з нашими братами сіоністами, проти всіх анти-сіоністів, не дивлячись на всіх культурних марксистів / мультикультуралісти", - зазначається там. У маніфесті Брейвека, що отримав широке поширення в інтернеті, Ізраїль згадується 359 раз і "євреї" 324 рази, Брейвік викладає свій світогляд, що включає екстремістські висловлювання, довгі ісламофобські цитати, підтримку вкрай правого сіонізму і злісні нападки на марксизм і мульткультуралізм, зазначає Мignews.com .

Примітно також, що саме Норвегія, яка не є членом ЄС, стане першою країною в Європі, яка визнає незалежність Палестини. Глава норвезького МЗС Йонас Гар Стере заявив про це ще в січні 2011 року.

Питання: Якщо говорити про ту проблему, з якої все почалося, то, як Ви вважаєте, феномен Брейвіка з поєднанням всіх факторів, які Ви згадали, - це одиничний, надзвичайний випадок, або щось таке, що може стати характерним для Європи ?

Максим Шевченко: Перш за все, треба зазначити, що в тій цитаті, яку спотворюють виконавчий директор Російського єврейського конгресу (РЕК) Бенні Бріскін та його подільники, я не говорив, що Ізраїль є таким же державою, як нацистська Німеччина. Я сказав, що багато в Європі із здивуванням дивляться на політику Ізраїлю, вважаючи, що вона мало чим відрізняється від політики нацистської Німеччини.

Питання: Але Ви вважаєте, що Брейвік - не божевільний, і все, що сталося, мало політичне підґрунтя, засновану на ісламофобії, в тому числі?

Максим Шевченко: Брейвік - не божевільний. Він божевільний в тій же мірі, в якій є божевільним літературний герой Родіон Раскольников.

Слід згадати і погляди крайніх правих партій Голландії чи Швеції, які підписали не так давно, восени минулого року так звану Єрусалимську декларацію. Їх політичні принципи нічим не відрізняються від принципів Брейвіка, вони підписали її в присутності офіційних осіб Ізраїлю, в тому числі, представників Лікуду, правлячої партії Ізраїлю. Це партія, яку в Росії фактично являє Бріскін та РЕК. Лікуд не тільки не спростував ці принципи, а й підтримав їх. Проти декларації виступили ізраїльські ліві.

Питання: РЕК вимагала прийняття оргвисновків по відношенню до Вас від керівництва Першого каналу і Громадської палати РФ. Прозвучала чи щось подібне?

Максим Шевченко: Ми ж не в дитячому садку. Це вони знаходяться в дитячому саду, а, точніше, знаходяться в якомусь дивному просторі, намагаючись нахабно чинити тиск на громадянське суспільство Росії, на інформаційний простір Росії, на його конституційні принципи, в тому числі, свободу слова. Вони дійшли до того, що пан Бріскін став погрожувати якимись "багатими платниками податків - членами РЕК", які, нібито, можуть зажадати звіту від Першого каналу, тому, що, нібито, на їхні податки міститься Перший канал. Пам'ятаючи діяння пана Невзліна, який очолював свого часу РЕК, а потім втік від російського суду в Ізраїлі, ми можемо приблизно уявити, про які платників податків може йти мова. І, якщо хоч хтось із них не платить податки в офшорах, то дай їм Бог здоров'я ...

Мої колеги журналісти або члени ОП РФ можуть не погоджуватися з моїми висловлюваннями, але жоден розсудливий чоловік ніколи не буде вважати мене антисемітом або якимось націоналістом, тому що всі знають, що я виступаю проти будь-яких форм сегрегації, расизму, націоналізму. І якщо десь порушуються права євреїв, то точно так само я про це говорю і заступаюся за них, так само як за чеченців, за росіян чи палестинців. Проблема, напевно, в тому, з точки зору Російського єврейського конгресу, що я не роблю різниці між правами євреїв і правами палестинців. Я не бачу принципової різниці, для мене пригноблені - це пригноблені, а гнобитель - це гнобитель, до якої б вона не належала національності або релігії.

Ніхто не має права в сучасному світі на сегрегацію, на дії, які ми характеризуємо як апартеїд, і, головне, ніхто не має права транслювати це на суспільство інших держав.

Питання: А РЕК транслює?

Максим Шевченко: Я стверджую, що ізраїльські крайні праві і просто праві, наприклад, Лікуд, неофіційними (а, може бути, судячи з пану Бріскін та офіційним ...) голосом якого в Росії став РЕК, транслює свої ксенофобські погляди на внутрішній простір РФ, в тому числі, через РЕК, намагаючись нашу величезну багатонаціональну федерацію підробити під принципи і погляди мікроскопічного держави, що складається з іммігрантів, які приїхали на чужу землю, вигнали корінне населення цієї землі і виправдовують свою присутність там т м, що тисячі років тому Бог їм цю землю дарував. Це ще треба довести, дарував або не дарований, їм чи не їм. А весь світ спостерігає за блокадою Гази, за тим, що сьогодні відбувається. Всю свою ненависть до палестинців, все своє презирство, ксенофобію, фашистські погляди, расистські уявлення про крові, раси вони транслюють сюди в Росію, і РЕК є інструментом трансляції цих крайніх правих, вкрай небезпечних і шкідливих для політичної ситуації в РФ поглядів.

Питання: Але в Ізраїлі подібні погляди не є домінуючими?

Максим Шевченко: В Ізраїлі є зовсім інші люди, зовсім з іншими підходами і позиціями. Подивимося, які оцінки їм дав навіть в ході нашої дискусії виконавчий директор РЕК Бенні Бріскін, який вів зі мною публічну полеміку. Почнемо з того, що пан Бріскін є колишнім прес-секретарем Біньяміна Нетаньяху, тобто, теж має пряме відношення до правої політичної партії Лікуд. Наприклад, Хейді Епштайн, 86-річна активістка Флотилії свободи. Пан Бріскін не посоромився назвати її антисемітка, незважаючи на те, що її батьки загинули в Голокості, сама він дивом вижила. Це саме Хейді Епштайн сказала, що політика Ізраїлю сьогодні нагадує політику нацистської Німеччини. Очевидно, Бріскін просто не знав, кого він назвав антисемітка. Хейді Епштайн була співробітницею однієї з комісій з розслідування нацистських злочинів під час Нюрнберзького процесу. І зараз, коли буде відзначатися чергова річниця Нюрнберзького процесу, пані Епштайн як почесного гостя запросили в Нюрнберг, тому що вона є одним з небагатьох живих людей, які брали участь в роботі комісії. Вона в ході тієї роботи займалася розслідуванням експериментів, які проводили нацисти над людьми. Саме цю жінку, учасницю обвинувального трибуналу по відношенню до нацизму, Бені Бріскін не посоромився назвати антисемітка в ефірі "Ехо Москви", що говорить про те, що з ним і з РЕК нам говорити зовсім не про що. Провідна дала йому такий пас про те, що, мовляв, Максим Шевченко повторює те, що говорять в Ізраїлі, що пишуть, наприклад, в газеті Haaretz, журналісти на кшталт Гедеона Леві, Віри Рейдер, Ісраеля Шаміра. Пан Бріскін сказав наступне: "Ну, ми, євреї, складний народ", і сенс був такий, що в Ізраїлі можна мати свободу слова, а в Росії ні в якому разі. У Росії ми нібито не повинні повторювати те, що пише ліва і соціал-демократична преса в Ізраїлі. У Росії ми повинні гундосить, як слухняні раби, то, що нам закидають фашистські і крайні праві ізраїльські партії.

Коли нам кажуть, що критики з лівих партій - це маргінали, то це абсолютна брехня, оскільки в Ізраїлі є російськомовний простір, яке транслюється в наш інтернет. Здебільшого, в інтернеті у нас дуже багато звучить голосів російського Ізраїлю. І переважно російське населення Ізраїлю ксенофобський і дотримується фашистських поглядів, воно виїхало в Ізраїль в кінці 80-х - початку 90-х років в пошуках кращого життя, влаштувалося в поселеннях на палестинських територіях, вигнавши корінне населення палестинців, підтримує найжорстокіші варіанти поводження з палестинцями . Російськомовний ізраїльський інтернет нав'язує російському суспільству ксенофобську дискусію про Кавказ, про мусульман.

Питання: Аудиторія інтернету досить строката. Як можна судити про те, що розв'язання цих дискусій - справа рук російськомовних євреїв?

Треба усвідомити, наскільки шкідливі і небезпечні ці віяння, які виходять звідти. Неросійськомовних Ізраїль, івріто- або англомовний Ізраїль думає зовсім по-іншому. За соціологією, близько 35% громадян Ізраїлю рішуче засуджують те, що робить з палестинцями сучасне ізраїльську державу. Вони вважають, що ізраїльська держава, щонайменше, має змінитися, в тому числі, сприяти поверненню палестинців на місця їх споконвічного проживання і переходити до формату створення якоїсь єврейсько-арабської федерації, хоча, на мій погляд, вона повинна бути іудейсько-християнсько мусульмансько-друзськой, за назвами чотирьох основних конфесій Ізраїлю, якщо там прийнято апелювати до релігійних цінностей більше, ніж до етнічним чи національним. Але цього голосу ми тут не чуємо. Російськомовний неофашистський гомін, який транслюють через РЕК і його провідників, таких як Бенні Бріскін, Євген Сатановський, Володимир Соловйов (член керівництва РЕК, очевидно, що підтримує заборону на свободу слова для журналістів в Росії, якщо мова йде про критику Ізраїлю), не є голосом єврейського населення або Ізраїлю. Я говорю те, що говорять в Ізраїлі, а мені тут намагаються заткнути рот в інтересах правих ізраїльських партій, щоб я замовк і щоб вони робили те, що роблять.

А цілі і завдання РЕК, як ми це можемо зрозуміти, виходячи з того, що було наговорено його керівництвом та активістами в різний час, такі - сприяти розчленування РФ, відокремлення від РФ мусульманських регіонів, в першу чергу, Кавказу, сприяти поширенню ненависті до мусульман для того, щоб основна частина Росії стала ментальним союзником російськомовного фашистського ізраїльського населення, щоб Ізраїль міг використовувати цей конфлікт через РЕК в своїх політичних інтересах. Тому я вважаю, що мій конфлікт з РЕК носить політичний, принциповий, антифашистський (з мого боку) характер.

Питання: А Ви, як журналіст, кого захищаєте в цьому політичному конфлікті?

Максим Шевченко: Я в цьому конфлікті захищаю російську державність, цілісність Російської Федерації, якщо завгодно, і збираюся робити це надалі, не відступаючи ні на крок. Я сьогодні в близькосхідному конфлікті підтримую палестинців, підтримую ту частину населення Ізраїлю, яка виступає за демократичні, федералістські цінності. Тим самим ми допомагаємо цілісності і єдності нашої Батьківщини - Росії.

Питання: Я вже ставив питання з приводу того, пішли чи оргвисновки за Ваш коментар на вимогу РЕК, і запитав невипадково. Не так давно журналіст РІА "Новости" був звільнений за гомофобію. Чому так виходить, що права євреїв, представників нетрадиційної сексуальної орієнтації в Росії захищають набагато лютіше, ніж права росіян, наприклад? Думка про російською народі як народі "другого сорту" в Росії останнім часом все більше набуває поширення.

Максим Шевченко: Права росіян, мені здається, не ущемляються в Росії, це помилкова тенденція, яка, зокрема, навіяна і ізраїльським впливом. У росіян є Всесвітній російський собор, який працює під патронажем патріарха, в ході його роботи акумулюються завдання з розвитку російського народу, російського народу як етнічної сутності та політичної. У Росії існує величезна кількість російських національних організацій, як надмірно радикального спрямування, так і більш здоровому глузді. У Росії живуть, працюють, пишуть відкрито тисячі публіцистів, які захищають права російської культури, російського етносу, російської мови. Є фонд "Русский мир", тому сказати, що в Росії в якійсь мірі були б порушені російські - абсурд.

Складна природа нашої держави така, що підтримка його федерального формату також пов'язано і з тим, що ми росіяни, як домінуюча нація, повинні вкладатися в розвиток відносин, в тому числі, з іншими корінними народами нашої країни. Інша справа, що, може бути, це робиться зараз неправильно і дисгармонійно. У Росії немає концепції національної політики, немає розуміння того, якою вона має бути. Я являюсь рішучим противником асиміляції, бо асиміляція - це термін, який нав'язується нам ізраїльськими фашистами останнім часом, в тому числі, за допомогою РЕК в цілому або окремих його представників. Я вважаю, що Росія в потенціалі - унікальне державне утворення, в майбутньому це може бути чимось схожим на принцип організації в США, різниця тільки в тому, що ми не є іммігрантами на нашій землі - ми, росіяни, кавказці, тюрки, євреї , угро-фіни, східні слов'яни, народи Півночі, Далекого Сходу і великої Сибіру, ​​вихідці з Середньої Азії і Закавказзя - корінні народи цих безкраїх просторів. Той, хто висловить лояльність демократичним принципам нашої федерації, яку ми ще повинні відстояти, сформулювати і побудувати, той і буде громадянином оновленої, сильної, федеративної Росії. Чи не того похмурого уламка СРСР, який ми зараз маємо, а тієї федерації, яку нам належить побудувати і яка, незважаючи на зусилля ізраїльських правих і провідників їх політики в Росії, наприклад, РЕК, все-таки буде найсильнішим і вільною державою в світі .