Мистецтвознавець Марія Третьякова: "Можна говорити про відродження моди на поезію"

Фото: Сергій Челенков

Мистецтвознавець Марія Третьякова займається цікавим, але непростою справою. Зводячи воєдино моду і поезію, вона, з одного боку, надає інтелектуальний забарвлення поняттю, підвищеним інтересом до якого, раніше грішили люди, цього забарвлення, на думку інтелектуальної спільноти - позбавлені. З іншого - стежить за проникненням модних тенденцій в вишуканий світ поезії впродовж століть. З Марією Третьякової послідовно через епохи і рифи поезії проходив оглядач m24.ru Олексій співочих.

- Як можна позначити те, чим ви займаєтеся? Істориків моди у нас все більше, але ось фахівці в області поезії моди поки рідкість.

- За освітою я мистецтвознавець і займаюся історією матеріальної культури, в тому числі і моди в контексті поезії. Я перший фахівець, який почав досліджувати тему взаємозв'язку поезії і моди.

Тема модною поезії, яку я почала досліджувати в 2006 році, ніким не вивчена в принципі. Спробую пояснити на прикладі кількох віршів. Вірш Ахматової "Четки", звичайно, не про моду, не про одязі. Проте тут вже в першому чотиривірші фігурують чотки: "На шиї дрібних чіткий ряд ...". Далі: "І здається особа блідни від ліловеющего шовку ..." - колір шовків, в які вона одягнена, напевно, покликаний підкреслити блідість її обличчя. У великих поетів немає жодної випадкової деталі. У 1913 році, коли було написано цей вірш, шовк був модною тканиною. Колір епохи модерну - ліловий. Будь-історик моди тут шукає і знайде чіткі прикмети часу: і ліловий шовк, і навіть блідість, яка потім взагалі стала модною-модною. Образ Віри Холодної, початок епохи німого кінематографа. Ще приклад - вірш Зінаїди Гіппіус "Електрика". У мене був такий випадок, коли молода людина на книжковому ярмарку гортав мою книгу, довго стояв, не наважувався підійти, а потім сказав мені: "Ви знаєте, я думав, це вірші про електрику, а це вірші про кохання". З точки зору фізики, але якщо вдуматися, скільки тут сексу! Просто божевільний вибух! Народилося б цей вірш про таких потужних взаєминах чоловічого і жіночого, доброго і злого, любові і ненависті, якби вона не побачила лампочку? Навряд чи. Так що спасибі XX століття!

- У минулому році у вас вийшла книга "Поезія моди" про матеріальну культуру ХХ століття, відображеної в віршах великих російських поетів.

- Взагалі робоча назва моєї книги було "Матеріальний світ ХХ століття в художньо-поетичному відображенні". У ній я досліджую матеріальну культуру, в тому числі і моду, а мода має найрізноманітніші прояви: мода може бути на одяг, на імена, мода на здоров'я, на подорожі. Мода охоплює абсолютно всі аспекти нашого життя. Ось зараз, наприклад, у нас мода на Сєрова. Перш за все мене цікавлять ті аспекти моди, які висловлюють художники і поети.

Фото: wikipedia.org

Справа в тому, що в ХХ столітті російська поезія стилістично перетиналася з образотворчим мистецтвом. Футуризм в поезії і футуризм в образотворчому мистецтві, простежувалися дуже чіткі тренди. І навіть назви стилів поетичних і художніх буквально нероздільно слідують один за одним і називаються, в принципі, однаково.

Звичайно, я досліджувала певні прізвища та імена. І навіть мода на поезію на початку ХХ століття і другий її виток в 60-х роках ХХ століття - все це було пов'язано насамперед з тим, що поезія давала людям набагато більше, ніж інші сфери культури і мистецтва.

- Чи є в російській поетичній традиції хтось із поетів, чиї вірші, та й сама особистість, на ваш погляд, втілення поезії моди XX століття?

- На мій погляд, Ігор Северянин - найстильніший поет ХХ століття. Поезія - це збільшувальне скло, і ступінь збільшення залежить від таланту поета: чим більше талант, тим все ми бачимо правильніше очима цього поета. Наступна книга "Поезія моди Ігоря Северяніна" так чи інакше теж буде про ХХ столітті, але про його першій половині.

Фото: wikipedia.org

Отже, я назву Северяніна, Маяковського. До речі, зв'язок моди і поезії цікава і в тому контексті, що всі вони мали свій унікальний стиль одягатися, підносити себе. Не можу не згадати видатну особистість - Анну Ахматову. Людини, який свій оригінальний стиль в поезії і в житті, в манері подати себе зміг висловити таким чином, що до сих пір залишається найбільш зображуваної жінкою-поетом за всю історію: понад 300 портретів, в тому числі в мозаїці. Це абсолютно унікальне поєднання поета, модного поета і модної жінки, яка ось в століттях не втрачає, в принципі, актуальності і, як би зараз сказали історики моди, трендовості своєї. Абсолютно приголомшливе явище!

- Якщо ми говоримо про якийсь найбільш гармонійному злитті моди і поезії, то, ймовірно, не можна обійти увагою ексцентриків-оберіутів, після яких намітився досить тривалий тимчасової провал.

- Якщо дуже коротко охарактеризувати ХХ століття - такий короткий і такий довгий одночасно, то спочатку у нас були футуристи. Вони все зруйнували дощенту, а потім зовсім разюче збудували свою модель. Потім так історично склалося, що вони пішли: в вимушену еміграцію, по тюрмах, пішли з життя, а кому-то і допомогли це зробити. Оберіути, яких ви згадали, їх долі - найстрашніші!

У Росії це все ускладнилося найжорстокішим культом особистості і всім, що з ним пов'язано. Поетів знищували морально і фізично. Навіть один з найбільших поетів Борис Леонідович Пастернак перебував у вимушеній, як він сам говорив, засланні в Передєлкіно. Так, він вижив, його доля Мандельштама не спіткала, але якою ціною, що у нього було на душі? За часів сталінських репресій в поезії утворилася абсолютна порожнеча. Боялися жити, боялися писати вірші.

Ніякої моди особливої ​​теж не було. Вона була, звичайно, але назвати це модою складно. Та й за часів Другої світової війни було не до моди. Навіть у відносно благополучних країнах ...

- У тодішніх Росії і Німеччини - зрозуміло, але чому це відбувалося в інших країнах, які не пізнали диктатури і війни?

Фото: ТАСС / Мойсей Наппельбаум

- Ще Ахматова, побувавши в Парижі на початку XX століття, сказала, що у Франції, і в Парижі зокрема, поезія була в занепаді, і збірники поетів купували тільки через модернових віньєток, красиво написаних художниками. У Росії завжди на першому місці було слово, а, наприклад, в тій же Франції, до початку XX століття більше об'єктивно царював малюнок. У всьому світі 1930 - 1940-ті роки - це панування тоталітарних режимів, це найбільш руйнівна за своєю силою світова війна. До того ж вона була другою за короткий час і вона була найбільш руйнівною.
Друга світова війна тимчасово зупинила розвиток моди і поезії. Та й взагалі, розвиток усього творчого. Люди були зайняті війною, порятунком свого життя і не могли займатися своєю справою. Все працювало на оборонну промисловість. У 1940-х роках не проводилося модних показів навіть у благополучних країнах Європи. Було виготовлено дерев'яні ляльки, вони зберігаються в одному з музеїв моди, на цих маленьких ляльках показали тренди. Все це були варіації на тему шинелей і військової форми.

- Ну а потім настала епоха шістдесятників. Євтушенко в піджаках, Вознесенський в шарфах, покоління Політеху, фізики і лірики.

- Звичайно! Хрущовська відлига подарувала людям надію. Фестиваль молоді і студентів у Москві 1957 року трішечки прочинив кордон. Люди зітхнули вільніше, і поезія все це підхопила. Ми почали якось взаємодіяти з Європою і з усім світом. Відлига наступила і в душах, і в умах людей. Поети це все підхопили, і у нас пішла друга хвиля моди на поезію.

Поети в Росії саме в цей період, саме шістдесятники, дали людям висловити відчуття свободи, передати почуття, що все найкраще попереду. Відчуття того, що двері відкрилися і зараз все буде красиво і яскраво. Ми будемо красиво одягатися. Нас не будуть садити в табори. В країні настануть достаток і довгоочікувана свобода, і ця ейфорія була підхоплена. Поезія знову стала шалено популярна. На свої виступи на стадіон Євтушенко проривався з кінної міліцією.

- Чому, на ваш погляд, поет Володимир Висоцький при всьому своєму артистичному дарування ніяк не ставив на зовнішній вигляд, одягаючись нарочито просто?

- Висоцький - видатний російський поет XX століття, напевно, його соціальну значимість і внесок в літературу цілком можна зіставити з внеском Олександра Сергійовича Пушкіна. За впливом на уми, серця, душі - по всьому, в принципі, що і повинна поезія робити. Висоцький як поет виріс якраз з того страшного часу, в якому була вимушена порожнеча. Що стосується його як людину, дійсно він не ніс в собі зовні ніяких ознак богемності і не створював свій образ. Він не працював над зовнішніми проявами свого стилю в одязі, залишаючись людиною, який в останню чергу думав про те, який шарф пов'язати. Так, він їздив на "мерседесі", який тоді не багато могли собі дозволити, і в цьому він в якійсь мірі з точки зору стилю був елітою. Але він ніколи це не випинав. Володимир Висоцький - величезний пласт нашої культури.

Фото: ТАСС / Сергій Метелиця

У моїй книзі є кілька віршів Висоцького, які мені дуже важливі як досліднику, наприклад, тому що ні в якому іншому періоді не могли з'явитися вірші про літаки. Я про "Москву - Одесу». Поруч я помістила вірші Римми Казакової "Літаками", тому що це чоловіче і жіноче. Мода у нас теж чоловічий та жіночий. Мені дуже цікавий погляд двох серйозних поетів тієї епохи - Казковий і Висоцького - на одну і ту ж тему. Вона, як жінка, пише, наприклад: "Я сама літак, самоделочка, самокрилочка, співоча пташка ..." А Висоцький врізає зовсім інші рядки в нашу свідомість. у нього все потужно: "вкотре лікую Москва - Одеса, знову не випускають літак ... "Абсолютно різна мелодика, ритм і погляд чоловіка і жінки а одну і ту ж тему.

- Цей етап, що почався за часів відлиги, підхопили поети, орієнтовані на захід, де в той час культурний тренд визначали The Beatles, модні хіпі та інші контркультурщікі. Саме на це орієнтувалися володарі дум наступного покоління - Андрій Макаревич, Борис Гребенщиков, Майк Науменко.

Фото: ТАСС / Роман Подерні

- Звичайно, потрібно згадати шістдесяті роки, на тлі яких формувалася нова молодіжна культура, література, мода, музика. У 1970-ті роки вже вплив музики на масову культуру наблизилося до свого піку. Хіпі і бітники, початок джинсового ери - це все звідти. Зароджується диско-стиль з елементами вигляду групи "АББА" імпонував благополучної молоді, а ті ж, хто протестував, тяжіли до стилю хіпі або панк (з його чорною кольоровою гамою, великою кількістю шкіри і металу і агресивними зачісками). Радянська ідеологія по-своєму відгукнулася на західну моду, почитайте вірш Сергія Михалкова "Джинси". Але ідеологія вже не могла закрити очі нашим людям на те, що десь є абсолютно інший, відмінний від звичного рівень життя. Із західних країн інформація про моду і стиль життя доходила до російських людей, правда набагато пізніше і в своєрідному вигляді. Умами і серцями небайдужої радянської молоді заволоділи музиканти: Андрій Макаревич, Борис Гребенщиков, Майк Науменко. І тут у нас виявився свій, особливий шлях. Підхоплюючи світові тренди, наші музиканти залишалися вірні традиціям російської поезії. Та сама сила слова, про яку я говорила на самому початку.

Ідеї ​​революційних шістдесятих в 1970-ті стали надбанням більшої частини суспільства. Сексуальна революція, боротьба за рівні права жінок і чоловіків, проблеми гонки озброєнь і екології, безробіття і інфляції стали хвилювати всіх. В економічно розвинених і благополучних країнах з високим рівнем життя з'явилася й інша соціальна проблема - депресія. Виходи з неї шукали найрізноманітніші. У мистецтві тоді виникло явище постмодернізму, який передбачає відмову від ідеї єдності та затвердження ідеї множинності, він свідомо орієнтується на еклектичність, мікс класики і авангарду, масовості та елітарності. В такому середовищі в Росії відбулося формування унікального явища - поета і музиканта Олександра Башлачева. Я приведу цілком одне з його кращих, на мій погляд, віршів, що відображають епоху:

Червоної Жар-птицею, салютувавши маузером гавкаючим,
Час палило сторінки, ледь торкаючись їх пером палаючим.
Але роки вивернуть кишені - дні, як насіння,
Bалятся криво та нарізно.
А над містом - туман. Xудое годинка
C скоринкою запеклось.

Чорними датами а ну ще плісняви ​​на дах розпечену!
Ox, лили цебрами іржаву, криваву, солону.
Роки весело гримлять порожніми фляжками,
вивертають кисет.
Сирі дні димлять короткими затяжками
в самокрутки газет.

Під водоспадом рятувалися, як могли, зрубали дерево.
Ну пліт був що треба, та тільки не тримало на воді його.
Та тільки кільцями року завиваються
У відвертих порожніх площ.
Та тільки іржава вода розливається
На портретах великих вождів.

Але гілки колючі обернуться гострими рогатками.
Так коріння могутні заплетуть грізними загадками.
А поки вода-вода кап-кап-краплі
лупить дробом в моє скло.
Полетіти б куди білої чаплі!
Обпалено крило.

Але це місто з кровоточить зябрами
треба б переплисти ...
А час ловить нас в воді губами жадібними.
Час нас вчить пити.

- Сьогодні можна говорити про відродження моди на поезію. Проводяться поетичні баттли і творчі зустрічі. На слуху імена Віри Полозкова, Ах Астахової та багатьох інших. Чи можна всерйоз говорити про черговий виток моди на поезію і інтересу до поезії моди?

- Я б сказала, що мова йде не про відродження моди на поезію, а про відродження інтересу до неї. Що в наш час теж добре. Мода на поезію в тому розумінні, про яке я говорила, - як на початку і в середині ХХ століття - вже не повернеться. Мистецтво, література і мода, шукають шляхи вирішення нових завдань. Час народжує інші форми мистецтва та інших кумирів. Завдяки глобальних інформаційних мереж стає можливим майже миттєве поширення інформації про все, світом править інтернет. Завдяки інтернету блогер vero4ka стала відома широкому колу читачів і виросла в поета Віру Полозкову. Але перш за все я назву Бориса Рудого (на жаль, рано і трагічно пішов) і Тимура Кібірова.

Фото: m24.ru/Юлия Іванко

сюжети: Інтерв'ю з людьми мистецтва , Персони