Нам не дано передбачити ...

Євген Михайлович Голубовський - відомий в місті журналіст і колекціонер. У його колекції - рідкісні книги поетів Срібного століття і роботи художників, які ще недавно були сучасниками, просто друзями, але сьогодні вже стали історією одеської живописної школи. За свою журналістську життя Євген Михайлович зустрічався зі стількома чудовими людьми, що впору писати мемуари. У Всесвітньому клубі одеситів Голубовський суміщає посаду віце-президента з журналістської та видавничої діяльністю. Художні і фотовиставки в клубі, презентації книг, зустрічі з цікавими людьми, гостями міста не раз транслювалися по одеським телеканалам. Газета «Всесвітні одеські новини» виходить під редакцією Е. Голубовського, а альманах «Дерибасівська-Рішельєвська» - його спільне дітище з Ф. Кохріхт і О. Губарем.

(0)

- Євген Михайлович, опишіть, будь ласка, сучасний одеський ринок літератури, на який ви, як редактор, ходите з кошиком або, по-набоковски, з сачком ...

- Одеський ринок літератури існує. Він не малий. Інша справа - що ми далеко не всі хочемо брати для своїх видань. І альманах, і моя газета мають ще й історико-краєзнавчий аспект: тут свій авторський актив. Якщо говорити про ринок, то він є - поети, прозаїки, навіть драматурги, але деякі автори вже без гонорарів категорично відмовляються друкуватися. Наприклад, Валера Смирнов. Він отримує великі гроші в якомусь «ЕКСМО» за черговий детектив і хіба що у вигляді благодійності може дати нам що-небудь для публікації.

Я вважаю однією з кращих поетес і прозаїків Одеси Наташу Оленева. Вона друкувалася у нас в альманасі в перших 10-15 номерах. А потім прийняла рішення (і можна поважати таке рішення), що без гонорару друкуватися не буде. Є люди, готові друкуватися як завгодно, навіть за свої гроші, а є автори, які шанують свою професію. Кількість одеських авторів сьогодні наближається до сотні. Називаючи цю цифру, я маю на увазі і тих одеситів, які живуть поза Одеси, - в Москві, Австралії і так далі, величезний пласт людей, які вийшли з Одеси і Одесою живуть.

- По-моєму, безгонорарних література - це взагалі пострадянський варіант. Тому що тоді багато хто не міг друкуватися, і коли з'явилася така можливість, були раді надрукуватися хоч даром.

(0)

- Пострадянська система дійсно породила зовсім іншу ситуацію: ти друкуєш книжки за свої гроші, потім сам їх продаєш ... Є в Одесі журнал «Південне місто», вони беруть будь-який вірш, скажімо, за N рублів, N копійок за рядок. Будь ласка, друкувати хто хоче, що хоче ... Ми не платимо, але і не друкуємо всіх підряд, вибираємо тих, хто нам ближче. Звичайно, це ганебний варіант. Але у нас два-три спонсора, грошей яких вистачає лише на видання альманаху. Потрібно знайти ще двох-трьох, щоб вистачало і на гонорари, але поки не виходить.

- Які у вас переваги серед одеситів «далекого зарубіжжя»?

- Є дуже хороші письменники - починаючи від Михайлика в Австралії, Жванецького в Москві, Райхельгауза в Москві, Левітіна в Москві, Ратушинської в Москві, Олі Ільницької в Москві ... Я міг би називати і називати ... Переваг безліч. Дуже люблю Риту Бальміну, яка жила в Ізраїлі, а зараз - в Сполучених Штатах. В Ізраїлі - відмінні поети Петро Межуріцкій, Белла Верникова ... Я дуже радий, що вони надсилають нам свої матеріали.

- Вони готові друкуватися без гонорару? Це феномен повернення в місто?

- Це і феномен повернення в місто, і бажання не втратити свого читача. Тут у них вже намітився свій читач. Наприклад, Толя Гланц, дуже хороший поет, який живе в Штатах, - там у нього немає свого читача, коли ж будь-який новий вірш Толі потрапляє сюди, його читає досить велика кількість людей.

- Чому зараз, при наявності такого потужного «видавничого» кошти, як Інтернет, знаменитих одеситів не приходить? І ось ці імена, які ви назвали, - я не впевнена, що вони досить відомі.

- Це не поп-зірки, і їх не «розкручує» Інтернет. Покладемо, Фазіля Іскандера, Андрія Бітова ніхто не знає через Інтернет. Ви якось запитували мене, чи може в Одесі з'явитися своя Діна Рубіна. Ну, перш за все, на мене, Діна Рубіна - не більш, ніж непоганий, скажімо так, літератор, але, у всякому разі, не великий письменник. Але в Одесі, я вже називав, з'явилися Ратушинської, Ільницька, Оленева. Я не вважаю їх слабкіше ... Інша справа - ступінь «розкрученості». Але Інтернет тут ні при чому. Мені ось прислали сайт одеських поетів, які друкуються тільки в Інтернеті. Це дешева самодіяльність, присмачена матом і іншими «приправами». Потрібна така література? Може, 14-16-річні дівчатка і плачуть над такими віршами ... Мені ж вони здаються безглуздими. Я радий, коли з'являються автори зовсім іншого штибу. Ось тільки що вийшла перша книжечка Лади Прокопович. Ніжна, розумна, афористично. Вона народила дитину і три роки ходила з дитиною по місту, дивилася на все вже чотирма очима - своїми і дитини, і ось це подвійне зір зуміла передати в прозі. І слава Б-гу, що з'являються такі тонкі, чуттєві і чутливі автори.

- У минулі часи «розкручений» автор отримував замовлення від видавництва. Сьогодні це дуже рідкісне явище - замовлення і заздалегідь обумовлений гонорар.

- В Одесі до революції були десятки видавництв. Після революції залишилося одне видавництво «Маяк», яке друкувало тільки членів Спілки письменників, за рознарядкою: стільки-то - на «української мови», стільки-то - російською мовою, обов'язково - одного єврея ...

Письменникам нічого не замовляли, вони стояли на черзі зі своїми рукописами, тому що видавництво було малопотужне і багато випустити не могло. Того ж Аркадія Львова один раз випустили, а потім він вже друкувався в Москві, тому що в Москві, на відміну від Одеси, навіть в ті, радянські, часи було 20-30 видавництв. А сьогодні, напевно, - 200-300, тоді як в Одесі - 20. Тут пропорція працює, безумовно, не на користь провінційних міст. А Київ, який «розкрутився» більше, ніж Одеса, як тоді не любив одеських літераторів, одеську літературу, так не любить її і сьогодні.
Якби це були комерційні видавництва, самі б продавали свою літературу, вони б шукали тих, хто краще розкупили. І тоді б вони видавали Юхима Ярошевського, того ж Смирнова ... Але, оскільки вони беруть гроші з замовника, їм абсолютно все одно, хто до них прийшов - лікар Файтельберг-Бланк або, скажімо, прозаїк Сергій Рядченко. Їм важливо отримати гроші, а потім нехай автор мучиться зі своїми книжками. Їм цікаво працювати з багатими. А багаті - це не завжди талановиті.

- Ви дійсно вважаєте, що Ярошевського можна було б масовими тиражами продавати?

- Тільки що в Пітері вийшла книжка Юхима Ярошевського, все ще тиражем в 500 екземплярів, і вона розійдеться миттєво.

- Це «Провінційний роман'с»?

- Так. Ця книжка дуже добре відбила час Одесько-єврейського шістдесятництва. По суті, крім нього, ніхто цього не зробив. І як літературний пам'ятник часу - це цікаво для дуже і дуже багатьох. Є, звичайно, межа у кожного письменника. Напевно, тираж 5 тисяч був би межею для цієї книги.

- В Одесі народжуються літератори, але вони повинні виїхати для того, щоб повернутися до нас книгами і славою. З того, що ви сказали, у мене склалося враження, що проблема - виключно в видавництвах.

- Люди народжуються в Одесі, все життя в ній живуть і залишаються невідомими в своєму місті. Зрештою, живе в Одесі Рудик Феденьов, п'єси якого ставляться по всьому світу. В Одесі його колись ставили, але давним-давно перестали. Від цього йому ні холодно, ні жарко. Гроші він отримує десь із інших театрів ...

- Я вперше чую це прізвище, це говорить про мою обмеженості, або це проблема «нерозкрученості»?

- Знову-таки - це ж не співачка. Не потрібно автору ось так розкручуватися. Живе в Одесі той же Сергій Рядченко. Я думаю, ви теж не читали його книг ...

- Ні.

- А це дуже хороший прозаїк. Його батько - колись дуже відомий поет Іван Рядченко. Я добре ставлюся до його слову. Дійсно військовий поет. На межі своїх можливостей - нижче, звичайно, Слуцького, Самойлова ... але все ж якусь стежку свою проклав. Сергій зробив набагато більше, але Івана Рядченко, якого друкували у всіх цих радянських «Огоньках» і т.д., все знали, а Сергія, який раз у два-три роки видає в Одесі свою книжечку, майже ніхто не знає. Ми в альманасі друкуємо буквально кожен його розповідь. Пару років він не видає нічого, загруз у величезному романі і ніяк з нього, так би мовити, не виплутається. Проблема в тому, що місто не знає тих, хто в ньому живе. Але я думаю, що місто не знає і серйозних вчених, і серйозних музикантів, і т.д., і т.д. Місто знає лише, може бути, лікарів, косметичок ... Це таке місто.

- Так було завжди?

- Я думаю, що це місто було майже завжди такий. Але сьогодні він особливо такої. Шар інтелігенції став дуже тонкий. Ось ви проводили зараз фестиваль, ви бачили, що одні й ті ж люди переходили з залу в зал, - принаймні, там, де я був ...

- Це не так. Ми прикинули по різним своїми параметрами, і виявилося, що через «зали» фестивалю пройшло не менше трьох з половиною тисяч чоловік.

- Значить, людям цікаво - слава Б-гу. Але чи не здається вам, що три з половиною тисячі для мільйонного міста - це і є крапля в морі? Вузьке коло, не просто вузьке - надзвичайно тонкий шар інтелігенції в Одесі.

- Ви знаєте, тут, може бути, проблема ще й матеріальна. Нагадаю вам ситуацію, коли відкривався Всесвітній клуб одеситів, і Жванецький зібрав перед відкриттям різних людей, щоб обговорити цей захід. Я тоді сказала, що 60 рублів за вхід - це занадто дорого. Таким чином відсікається інтелігенція. Михайло Михайлович відповів, що у людей талановитих і гроші водяться.

- Є приказка, в общем-то, досить прикро звучить особисто для мене, але, тим не менш, це приказка: «Якщо ти такий розумний, чому ти такий бідний?» У ринкові часи це стало особливо актуально. Багато розумних людей, і вони, на жаль, розумні не настільки, щоб заробляти гроші, і вони не стають тією частиною, яка може купувати дорогі книжки, йти на концерти Башмета і т.д., і т.д. Тобто шар інтелігенції, який і так надзвичайно тонкий, ще штучно звужується: нестача грошей змушує людей жити замкнутої життям, жити в себе, жити у «ящика», або біля комп'ютера, або у книги. Купувати книги не можуть, а ось в бібліотеки ходять, наплив людей в бібліотеку збільшився.

- А сучасна література надходить до бібліотек?

- Практично ні. Якщо раніше був закон про обов'язковий примірник, то сьогодні цього закону немає. Навіть державні видавництва не надсилають ... Вони отримали гроші від автора і віддають йому весь тираж його книги. А адже бібліотека повинна зберігати книгу, яка колись комусь знадобиться.

- Як складається життя періодичних видань Одеси? Давайте будемо неупереджені, завжди адже цікаво побачити своє відображення в чиїхось очах, а не в дзеркалі. Можете почати «неліцепріятствовать» з нашого журналу.

- періодичних видань в Одесі дуже мало. Якщо газет трохи додалося, то журнали виходять і «лопаються». Ось, за моїми відомостями, десь до жовтня буде жити журнал «Пасаж». Холдинг, що випускає «АиФ», «Комсомолку» і т.д., буде робити новий журнал, він з'явиться десь восени. Але для мільйонного міста це, безумовно, мало. Вся штука в тому, що в це треба вкласти гроші, а віддача буде лише через 5-6 років. Ми робили журнал «Одеса» і відчули, що віддача поступово-поступово починає приходити. Але господар цього журналу закрив його. Він до цих пір не вийшов «на нуль», він одночасно вів кілька видів бізнесу і з них оплачував журнал. Сьогодні все побудовано на «убутку» і прибутку. Так ось, «спад» в будь-якому журнальному справі закладена спочатку, і «розкрутитися» може лише той журнал, бренд якого вже настільки відомий, що рекламу несуть самі. І реклами має бути приблизно третину!

- І все-таки, критичний огляд періодичної літератури в місті.

- Я практично не бачу хорошого. Ось, якщо говорити про вашому журналі, мені здається, що дуже часто у вас замах на всемирность, а ми виходимо в певному місті, в певний час, в певній ситуації. Якщо розповідати про те, що було в Англії в 19 столітті, у Франції - в 18-му і т. Д., Це насмиканими з Інтернету і неглибоко. Я вважаю, що в цьому місті є десяток авторів - Міша Кордонський, Саша Розенбойм, та ж Олена Каракіна ... - які могли б раз на місяць заповнювати, не вдаючись до Інтернету, ваш журнал. Проза, яку ви іноді ставите ... Елі Люксембург ... в журналі, присвяченому фестивалю єврейської культури в Одесі, раптом дати цю розповідь.

- Справа в тому, що фестиваль називався «Веселка єврейської діаспори». Тобто, це стик культур. І ця розповідь дуже показовий: тут і Середня Азія, і «російські» - православні та іудеї - в Ізраїлі ...

- Так православна весілля на території Ізраїлю - досить екзотичний матеріал, але якби ще про це екзотично написати, смачно і цікаво подати ... Ось та ж Діна Рубіна, це вона вміє. У ній взагалі більше журналізму, ніж літератури. Те, що колись називалося белетристикою. Мені здається, що єврейська література мало відома, забута, я маю на увазі старих авторів. Потрібна людина, що сидить в бібліотеці, спеціально на це націлений, який в кожен номер вибирав би шматочок ...

- Питання в тому, наскільки читачеві цікаво весь час читати цю літературу. Ми час від часу, звичайно, «дістаємо із запасників» що-небудь - «Горьківка» і Літературний музей нам допомагають.

- Читача треба виховувати. Читачеві, можливо, цікавіше читати порнографічний роман. Ви ж не будете це друкувати. Ми в своєму альманасі, відчувши ту ж тягу по якоїсь «родзинки», навіть ввели рубрику «Віагра». Ось, в 25-му номері, який зараз вийде, буде блискучий, з моєї точки зору, розповідь одного московського кінознавця, дуже і дуже жорсткий, майже непрохідний. Я не знаю іншого видання в місті або навіть за межами його, де б ця розповідь надрукували. Ми з Кохріхт і Губарем подивилися один на одного і подумали: ось ми прочитали, і з нами нічого не стало ... Він настільки літературно, витончено зроблений. При тому, що тема, так би мовити, лежить поза літературою, поза того, що раніше називалося літературою. І, тим не менш, ми поставили його. Думаю, це, скоріше, удача, ніж невдача альманаху. Але бувають, звичайно, і невдачі. Ми беремо іноді вірші початківців авторів: просто хочеться підняти людину, показати самий початок. Іноді беремо прозу і вірші у людей, які підтримують журнал. Це не завжди високий рівень. Але ми живемо на грішній землі. Слава Б-гу, що деякі з них поступово вчаться писати, стають кращими. Це по-людськи радує. Я, наприклад, безумовно, радий, що Олександр Мардань, головний спонсор нашого альманаху, від п'єси до п'єси стає глибше, серйозніше. Він мені показав підбірку рецензій на його спектаклі - від якогось північного міста до Києва, від Ізраїлю (там його ставить Злотников) до Америки. Здорово, дійсно здорово! Раптом виявляється, що ми «розкрутили», самі того не відаючи, людини, який «пішов».

- Євген Михайлович, давайте швидко пробіжимося по книгарнях і лотків Одеси.

- Одеська книжкова торгівля - це лихо з лих. Книжкові магазини заповнені на три чверті Мариніної, Донцової, в кращому випадку Акуніним. У кращому випадку, тому що Акунін - професійна людина, психолог і, наприклад, його останній роман «Ф. М. »зроблений витончено і розумно. Серйозні книги до Одеси не доходять - ні в магазини, ні на прилавки кіосків. Є 3-4 місця, куди б я радив своїм друзям ходити - це «Острів скарбів» у Літературному музеї, маленька лавочка в бібліотеці Горького і прилавок у Всесвітньому клубі одеситів. У «Острів» потрапляють рідкісні серйозні книжки з літературознавства з Москви і Пітера. Таня Рибникова спеціально їх замовляє. У бібліотеці Горького - книги з приватних зібрань. Можна знайти старовинну книжечку або просто пропущену. У нас в клубі - то, що виходить сьогодні, що має відношення до Одеси.

- Я недавно купила у вас в клубі книжечку Маріанни Гончарової ...

- Чудова книжка, розумна людина, і приємно, що саме в Одесі видали таку книгу.

- «Одеський міф» часто експлуатується нашими, а то і чужими цьому місту письменниками. З більшим чи меншим смаком, талантом. Іноді це викликає теплі почуття, ностальгію, а іноді - огиду ... але, врешті-решт, набридає, створюється враження, що читаєш одну і ту ж книгу. Чи бачите ви інші теми, які підказує наше місто?

- Я думаю, что Одеський міф - це животворящий міф. Творці цього міфу, будь то Олександр Дерибас або, скажімо, Ільф и Петров, Бабель, думали, что ЦІМ самим увіллють Нові сили, новий подих у людей, Які тут живуть. Поступово цею міф розтіражувалі, ВІН ставши Менш насіченім, годиною віклікає роздратування, особливо коли до него підходять безталанно и плоско. Чи є про что писати в Одесі? А чи є про что писати в Лондоні? .. Є любов, пристрасть, злочин. Писати в будь-якому городе можна про что завгодно. «Злочин и кара» могло відбутіся НЕ только в Петербурге, но и в Одессе. Ось якщо Олег Губар написав зараз досить цікаву книжку «Одеські катакомби», то це не означає, що тільки в Одесі могли відбуватися такі події: він просто використовує одеські реалії.

- Але все ж є магія місця.

- Звичайно. Кожне місто (ось я прочитав зараз чудовий тому про Стамбулі) має якесь магічне вплив на людину. Одеса - теж. В Одесу люди їдуть, вже наперед усміхаючись. Це не означає, що вони тут будуть весь час реготати, але вони впевнені, що це місто має обдарувати їх теплом, радістю, посмішкою ... Слава Б-гу, що до сих пір в якійсь мірі він це робить. Це говорить про те, що міф все-таки ще живе.

--------

Тільки що в Одесі пройшла XI міжнародний книжковий ярмарок «Зелена хвиля». Одесити добре знають і чекають цієї події. Для любителів книги - це рідкісна можливість купити книги, які зазвичай на одеські книжкові прилавки не потрапляють, причому, купити часто за ціною «від виробника». А для видавців та книготорговців - це можливість прорекламувати і реалізувати свою продукцію, а також - придбати корисні зв'язки.

Четвертий раз на «Зеленої хвилі» проводиться конкурс «Одеса на сторінках книжкових видань».
Цього року журі видало дипломи в наступних номінаціях: «книжник» - Е. Голубовський, «періодичне видання» - альманаху «Дерибасівська-Рішельєвська» (№25), «проза» - В. Баранівському, А. Бірштейном, М. Гончарової, «публіцистика» - О. Губарю, «повернуті імена» - С. Лущик, «Одессика» - А. Красножон, «художник книги» - І. Марковському, «мистецьке життя Одеси» - Т. Максимюк, «видавнича серія» - видавництву «Оптимум». Єврейський общинний центр "Мигдаль" отримав дипломи в 2-х номінаціях: «центр видавничої діяльності» - за книги, випущені центром «Мигдаль», і «історія Одеси» - за книгу «Історія Голокосту в одеському регіоні». Почесне звання «Бібліофіл року» присвоєне М. Бєльського.

Імениті і менш відомі одеські автори, видавці, бібліофіли і рядові любителі книги, - чиї тільки особи не миготять на ярмарку. Воістину, ця «хвиля» виносить на одеський берег розсипи книжкових скарбів і підживлює прийдешній прилив.