Олена Драпеко: Йде війна. Хто не зрозумів, зрозуміє

Росії потрібен Вищий суд з моральності. Скасовувати Конституцію поки рано, але ніщо не вічне під Місяцем. Про це «Фонтанці» заявила депутат Олена Драпеко, яка наполягає: фільм «Смерть Сталіна» - це ознака війни, яка вже ведеться проти Росії.

Олена Драпеко // Дмитро Духанин / Коммерсант

Фільм «Смерть Сталіна» , Який Міністерство культури зняло з прокату після звернення групи депутатів і діячів культури, продовжує розбурхувати уми. По крайней мере, підписантів колективного листа Володимиру Мединському. Одна з них, депутат Держдуми від «Справедливої Росії» Олена Драпеко, яка раніше вимагала перевірити на екстремізм комедію про боротьбу за владу в СРСР після смерті Йосипа Сталіна, запропонувала створити раду з моральності. Кіноактриса і законодавець впевнена, що прийшов час ставити «фільтри», так як проти Росії вже «йде війна». Про це, а також про сталість особливостей національної моральності в Росії вона розповіла «Фонтанці».

- Олена Григорівна, ви з трибуни Держдуми запропонували створити якийсь рада з моральності . Це вас так «Смерть Сталіна» образила?

- Не тільки. Це і «Матильда», і історія з фільмом про Сталіна. І ще кілька інших питань, які постійно виникають, але вирішують їх чиновники. А ми хочемо, щоб в цьому брали участь як би видні і шановні діячі культури. Можливо, соціологи і філософи.

- Цей орган буде при Мінкульті?

- Він може бути просто при уряді, а не при Мінкульті. Є кілька варіантів. Цей закон готував Станіслав Говорухін ще років 10 років тому. Або раніше. Пам'ятаю, що начебто в третьому скликанні було вето президента Єльцина на цей закон. Він був прийнятий Державною думою, другим складом, чи що ... Потім його повернули. І з тих пір не дають нам можливості вирішувати що «добре», а що «погано». Сьогодні це вирішують чиновники.

- А ви хочете віддати це таким професіоналам, як ви?

- Ми хочемо, щоб це були експерти. Вони можуть бути непрофесіоналами в кіно, але повинні бути відомими в Росії людьми. Ну як Конституційний суд, розумієте? Вищий суд з моральності.

- Бути може, в Росії взагалі не варто комедії показувати? Викреслити цей жанр, і все. Хто в жартах не розбирається, відразу буде відчувати себе краще.

- «Смерть Сталіна» - це не комедія. Я бачила цю картину. Це просто сором. Це жах. Весь великий зал, а там були різні люди, і ліберали, і люди, які терпіти не можуть Сталіна, все сиділи в заціпенінні від жаху, що відбувається на екрані. Все-таки в Росії інше ставлення до смерті. Ми не глумитися над небіжчиками, навіть якщо ці небіжчики нам неприємні. Ми навіть ворогів ховаємо! А тут Сталін півфільму лежить в калюжі сечі!

- Про кого точно не можна жартувати? Перерахуйте імена. Про Сталіна я зрозумів.

- Жартувати можна над усіма. Питання в тому, як. Для нас цей фільм не жарт, а знущання. У нас є спеціальний закон про те, що не можна глумитися над трупами, небіжчиками. Закон про те, що людина і після смерті гідний поваги. Неважливо, ким він був. Хороший він був чи поганий. Ми навіть ворогів своїх фашистів не показували в страшному вигляді, в якому показали нашого керівника держави. 64% населення вважають його великим людиною. Пам'ятайте такий соцопитування?

- Не пам'ятаю. У «Левада-центру» цифра була вдвічі меншою. 38%. Це пам'ятаю. Звідки ви взяли про 64%?

- Не знаю. Це соціологи називали по телебаченню. Там були Суворов, Ленін і Сталін. Сталін виходив на перше місце.

- Ви сказали, що «в умовах інформаційної війни ми повинні почати жити за умовами воєнного часу». Коли ж уже наші прекрасні режисери симетрично дадуть нашим кривдникам? Хто? Ви, як депутат, не можете не знати термін «симетричну відповідь».

- Ви бачили чудовий фільм «Рух вгору» ? Цей фільм зняв режисер, якого я не знала. Він з нових. Чи не з плеяди публічних. Відповідь - це повинно бути збігом багатьох чинників. Талант сценариста, режисера, продюсерів та артистів. Але я не думаю, що потрібен цей «симетричну відповідь». Адже ми взагалі інші. Це американці можуть собі дозволити ображати власну матір. А у нас за таке просто заріжуть. У нас інша культура. Абсолютно інша. Наша відповідь їм - це наше моральне кіно. Над яким можна весело сміятися. Але воно підносить людську душу! Воно робить нас краще. Скільки таких фільмів знято! «Злочин і кара» Достоєвського. «Війна і мир» за Толстим. Вся наша російська кінематографія. І документальні фільми. Той же «Звичайний фашизм» Михайла Ромма. Нам є чим пишатися. І це фільми-роздуми на дуже високому рівні. Фільми, після яких ми приходимо до висновку, що жити варто. Що у житті є сенс. І цей сенс - робити життя кращим.

- Ви також сказали про «обмеження можливості по розповсюдженню інформації, що завдає шкоди моральності і безпеки нашої країни». Що таке моральність країни?

- У нас є моральні традиції, про які я вже сказала. Вони відрізняються від моральних традицій інших країн. У Китаї - свої. В Японії - свої. В Америці - свої. У нас є вкорінені свої. Виховані на традиційних релігіях. Для 85% населення - це православні традиції. Це сімейні цінності, повагу до старших. Повага до інших. У різних традиціях є різне ставлення до інших, не схожим на тебе. Хтось каже, що якщо ти мені не кровна рідня, то ти - чужий. Хтось каже, що ти чужий, якщо ти не знаходишся на такому ж рівні технологічного розвитку. А наша російська ментальність полягає в тому, що ми припускаємо будь-якого іншого рівним собі, поки він не доведе зворотне.

- Те, що ви пропонуєте, це ж цензура.

- Безумовно. Я і не заперечую. Це моральна цензура. Обов'язково. Тільки законом неможливо відрегулювати все. Багато речей вирішуються експертним шляхом. Визначити, що насильство на екрані, а що ні, що є витвором мистецтва, а що не є, може тільки людина. Ніяка машина це не зробить.

- У нас же цензура заборонена Конституцією. Або цей документ вже застарів і пора коригувати?

- Поки немає необхідності. Поки поставимо фільтри. Ніщо не вічне під Місяцем, і Конституція теж не вічна. Я вже живу при третьої Конституції. Так, це вищий закон. Але це закон, який ми встановили. Я сьогодні була в Раді Федерації, де патріарх Кирило виступав. Так ось, він сказав, що якщо ми не вдосконалюємося, не вчимося розмовляти з іншою людиною на моральному мовою, то ми деградуємо. Звертаючись до законодавців, він теж про це говорив. Він сказав, що закон - це сила, але це ще не все. Є ще й моральні закони. Іноді звичайний закон, в якому немає моральності, може стати своєю протилежністю. Ось чому ми ніколи не дозволимо судити себе машині. Суддею може бути тільки людина.

- Ви пам'ятаєте, хто стежив за моральністю в радянському минулому. Як це було? Мені батьки розповідали, що тоді зазвичай стукали анонімками на колег, а потім розбирали цю справу на зборах.

- Ні.

- Прийшов час повернути цю практику?

- Ні ні. У мого однокурсника досі зберігається книжка, коли у нас були так звані «Ленінські уроки». Нас було 24 людини на курсі, ми збиралися в гурток і розповідали один одному правду. Що ми один про одного думаємо. Які у нас проблеми. Типу того, що «пам'ятаю, як ти ховав булку у себе в гуртожитку в тумбочку, нікому не пропонував, а чи добре це, Вася?» Так, була така форма, але дуже недовго. І я не думаю, що сьогодні потрібно ось таке масовий рух в цю сторону. Насправді ми повинні зміцнювати сім'ю. Говорити людям, що коли є чоловік, сім'я і діти - це добре. Ось сьогодні нам Валентина Іванівна Матвієнко поставила задачу допомагати багатодітним. Зміцнювати традиційні цінності. Через телевізор і кіно. Пояснювати, що любов - це не ліжко. Опиратися не на інстинкти, а на моральні основи. І почитайте виступ патріарха.

- Як там Валентина Іванівна?

- Шикарно виглядає! Але щось накульгує. Чи то впала, то чи коліно. Мені так здалося. Але як завжди молодець!

- Ви відозву проти фільму про Сталіна підписували разом з Ігорем Угольникова. Пам'ятайте, був в 90-е фільм «Ширлі-Мирлі», де він грає міліціонера Піскунова? Знамениті радянські актори там грали алкоголіків, бандитів та інших елементів з «зниженою соціальною відповідальністю». Пройшов би цей фільм через ваш рада з моральності?

- Хороший фільм! Зрозуміло, він би пройшов через раду. Адже ми пропонуємо рада для вирішення конфліктних ситуацій. Пропускати кожен твір через раду - дурість. Але коли виникає ситуація, як було з Тангейзером, виникає питання. Чи припустимо це в нашій країні? І враховувати потрібно все, в тому числі і час, в яке це відбувається. Колись гола жіночі груди викликала істерику. Петро Перший ставив гвардійців близько скульптур в садах, щоб городяни їх не зруйнували за наготу. Пам'ятаєте?

- Насилу. У той час мене ще не було.

- Мене тоді теж ще не було. Але я читала, що голих кам'яних баб простий народ намагався знищити.

- У вас лідер партії Сергій Миронов в 60 років в четвертий раз одружився. Причому на дівчині, яка йому якщо не в онуки, то в дочки точно годиться. За радянськими мірками це навряд чи було б морально?

- Всяко було і тоді. Он у Жукова скільки було дружин. І не всі були з ним зареєстровані. Тому ви на радянських часів особливого не плюйте. У нас все було. Було нормальне життя. Точно так же, як за царя-батюшки. Люди взагалі мало змінюються з роками. Змінюються правила. Колись могли відлучити від церкви. Потім зняти з посади за аморалку. Могли і не чіпати. У мене була чудова історія. Один мій коханець, якого я кинула, прийшов скаржитися на мене секретарю парткому. Була у нас Іда Олексіївна Румянцева. 11 років вона була секретарем парткому «Ленфільму». У неї був гігантський кабінет. Там поки по червоній доріжці йдеш від дверей до столу, сім раз потім обольyoшься. Всі її боялися. А мені був 21 рік. Я тільки прийшла. І раптом мене викликають. Вона дивиться на мене суворо. Потім підійшла, взяла під ручку і каже: «Жени його в шию». Ми з нею потім багато років дружили. Чудова була тітка! Ми з нею і в Афганістан їздили. І на БАМ. Вона була лідером, з яким нам пощастило. А ось режисер Ігор Масленников, коли я до нього прийшла після 1993 року радитися, що робити далі, заявив, що він «поза політикою». Ось він - зрадник. Всякі були люди.

- Ви з одного боку говорите, що «Смерть Сталіна» - це сором, який не можна показувати. А з іншого боку сказали з трибуни Держдуми, що треба «змусити всіх подивитися цю гидоту».

- Це не я сказала. Це Микита Михалков сказав.

- Як же показати всім «гидоту», якщо прокатне посвідчення відкликано?

- Та не треба це людям дивитися! Це не кіно. Це чорт знає що!

- У підсумку його все дивляться піратським чином в Інтернеті. І дивляться після вашої потужної реклами ті, хто не збирався дивитися.

- У пивного ларька багато лаються матом. Але всі знають, що це недобре. Кордон між гріхом і негарним вчинком, між добром і злом, люди повинні відчувати. І ті, хто дивляться зараз цей фільм, вони розуміють, що це недобре. І ось цю саму кордон ми охороняємо. А якщо ми випустимо це на великі екрани, ми порушимо кордон. Це буде означати, що зло припустимо.

- Пам'ятники Сталіну - це нормально? У Петербурзі де б його можна було встановити?

- Це складна штука. Але я вважаю, що ті, хто хочуть, вони мають на це право. У нас же є пам'ятник зраднику генералу Краснову. Варто на приватній землі у якогось мужика в Краснодарському краї. Визнано таким, що людина в народі зрадником за те, що воював на боці німців, а зробити нічого не можемо. Закон. Якщо раптом муніципалітет якогось міста вирішить поставити пам'ятник Сталіну, значить, я вважаю, що треба ставити.

- Вас не бентежить, що ваше полум'яний виступ з трибуни Держдуми сьогодні висміюють в Мережі. Що б ви хотіли сказати, що сміється?

- Я ще вчора заглянула в Twitter. Там таке непристойність, що просто жах. Нічого не хочу сказати цим людям. Адже там багато тих, хто труїть за гроші. Як вони називаються ... Тролі! Це видно з їхніх текстів. І потім, вони ж під ніками пишуть гидоти. Такі люди на чесний бій не згодні.

- Коли закінчиться все це загострення і протистояння?

- Мир хатам - це правильно! Але йде війна. Хто цього ще не зрозумів, зрозуміє. Поки бомби не падають, але все інше вже є. І люди, які в червні 1941 року гуляли по площах вечірнім, вони теж не припускали, що завтра на голову будуть падати бомби. Слухайте, що вам говорять політики! Йде війна. Поки вона не має гарячої фази. Сьогодні вона в фазі інформаційної атаки. Це і спорт, все, що відбувається з олімпійцями. Це мистецтво. Це преса. Це наклеп на народ і його лідерів. Це руйнування нашої історії.

- Поки Путін при владі, вистоїмо?

- Чи не буде Путіна, буде Шойгу. Лавров у нас ще є. Хороша людина. І, напевно, є такі, прізвища яких ми просто не знаємо. Це Росія. Вона тисячу років стоїть. Росія завжди стояла на людях, які готові за неї голову покласти!

Микола Нелюбин, спеціально для «Фонтанкі.ру»