Пошуковики Донбасу: «Мертвий солдат ворогом не є»

У 1941 році 35-річний Дмитро Кротов пішов на фронт з далекого Забайкалля. Будинки залишилася дружина Єлизавета і четверо дітей. З війни свого коханого чоловіка і тата вони так і не дочекалися - пропав безвісти в 1943 році під час боїв за визволення Донбасу. Єлизавета Григорівна після війни так і не вийшла заміж, померла в 1977 році в російському місті Іваново. Пам'ять про фронтовика, батька і дідуся Дмитра Кузьмовича Кротова зберігали в родині 17 його нащадків. Довгі роки вони безрезультатно намагалися розшукати хоч якісь відомості про долю рідної людини. І ось в 2013 році в їх сім'ї з Донеччини, від пошукачів Асоціації дослідників військово-історичної спадщини «Плацдарм», прийшла звістка, яку давно чекали ...

Кореспондент «Острова» розмовляє з головою Асоціації «Плацдарм» Романом Щербиною і членом Державної комісії у справах увічнення пам'яті жертв війни та політичних репресій Анатолієм Дермайнер.

Щербина: У 2012 році ми проводили польові пошукові роботи біля села Степанівка в Сніжнянському районі. У воронці від німецької авіабомби знайшли останки солдата. Серед залишків обмундирування знайшли ЛОЗ - особистий розпізнавальний знак. Записи з лоза передали для розшифровки в Ростові-на-Дону. Після розшифровки вдалося встановити прізвище бійця - Дмитро Кузьмич Кротов.

Півтора року ми шукали його родичів по всіх країнах колишнього СРСР. Листи розсилали по всіх пошукових організаціям. У Москві проживає Лариса Карел - чудова жінка, яка професійно веде пошукову роботу, у неї налагоджені зв'язки з усіма пошуковими системами. Так ми знайшли і рідних Дмитра Кротова. А потім, після вирішення всіх формальностей з документами, ми привезли останки солдата в Іваново ...

- Можна тільки уявити, наскільки ця подія була і скорботним, і зворушливим одночасно ...

Щербина: Словами не передати. Родичі Дмитра Кротова зустріли нас зі сльозами. Його діти, звичайно, вже літні люди, але хіба це змінило їхнє ставлення до святого для них людині? Плакали ... До речі, там був племінник Кротова, він постарше, пам'ятав свого дядька, розповідав про нього. А онуки говорили, що навіть не можуть сказати, що для їх сім'ї ця подія - і траур, і радість водночас, бо немов до них повернувся їх нескінченно рідна людина ... Поховали солдата Кротова поруч з дружиною через 70 років. Було урочисте перепоховання на міському кладовищі з усіма військовим почестями - з почесною вартою, державним прапором, залпами рушниць. Людей прийшло дуже багато ...

Через 70 років. Поховання солдата Дмитра Кротова. Фото з сайту www.dzerghinsk.org

Дермайнер: Ще один схожий випадок був у 2011 році. У Червоному Лимані були знайдені останки солдата і лейтенанта. Їх дані теж вдалося встановити. Ми знайшли їх родичів в Росії, в Саратові і Татарстані, які приїжджали на перепоховання. Внучки і племінники загиблих були дуже зворушені церемонією. Витрати по їх приїзду Донецька область взяла на себе.

- Як давно існує Асоціація "Плацдарм"?

Щербина: Вона утворена рівно рік тому, коли об'єдналися близько 70 учасників пошукових організацій з більш ніж 10 міст Донецької області. Це люди найрізноманітніших професій - вчителі, адвокати, підприємці, лікарі, є і пенсіонери. У нас повний комплект відмінних фахівців - від ексгуматора до архіваріусів.

«Плацдарм» увійшов до Всеукраїнської громадської організації «Союз Народна Пам'ять», в яку входять провідні пошукові організації України. Підтримку діяльності «плацдарм» надає народний депутат Валерій Омельченко і його громадська організація «Громадянська ініціатива». Пошуковики Донецької області активно співпрацюють з пошуковими організаціями інших регіонів України, а також Росії, Білорусі і Казахстану.

У середині 2013 року в Шахтарському районі Донецької області, неподалік від Савур-Могили, де проходив Міус-фронт, ми провели міжнародну «Вахту пам'яті». За різними підрахунками, по всій довжині Міус-фронту загинуло близько 800 тисяч осіб. За час «Вахти пам'яті» ми підняли 60 останків бійців, з яких четверо завдяки особистим медальйонам вдалося ідентифікувати.

В даний час в Донецькій області на державному обліку перебувають понад 1300 братських могил та індивідуальних поховань, пам'ятників і меморіалів періоду Великої Вітчизняної війни. Однак значна кількість військових поховань до сих пір знаходяться в статусі безіменних, залишаються невиявленими і вимагають уточнень по архівах щодо імен загиблих.

- За минулий рік пошуковими системами виявлені останки 579 бійців, а ідентифіковані тільки 37. Чому так мало?

Дермайнер: Справа в тому, що в 1941, 1942 і частково - в 1943 році похоронні команди фактично знеособлювали загиблих, коли при похованні забирали обмундирування і документи - спочатку лози, а потім червоноармійські книжки. Похоронні команди повинні були складати документацію - де хто похований. Але досить часто цим командам доводилося діяти у лінії фронту, тому не завжди вони встигали все зробити, як належить. Були випадки, коли гинули або пропадали без вісті самі похоронні команди разом з усіма документами і картами поховань. Так поховання солдатів виявлялися знеособленими.

В Україні з 2000 року розгорталася державна програма з увічнення пам'яті жертв війни та політичних репресій. Однак, на сьогодні вона працює лише в 7-8 областях. До цього часу близько двох мільйонів громадян колишнього СРСР числяться зниклими безвісти під час Другої світової війни ...

Щербина: Дуже часто поховання наносилися на карти без точної прив'язки до місцевості - «у берізки», «біля колодязя». Через рік-два це можна було знайти, а як це знайти через 70 років?

Взагалі, як відомо, спочатку офіційно говорилося, що жертвами війни стали 20 мільйонів громадян СРСР, за останніми даними вже називається цифра близько 40 мільйонів. І, судячи з усього, ця цифра не остаточна, і навряд чи коли-небудь стане остаточною. Як після війни здійснювалися підрахунки людських втрат? Це робилося за допомогою так званого «подворового обходу». Немає людини - записали. А загинув він на фронті або просто не повернувся в рідне село, не відомо. А багато сіл, селища під час війни були повністю знищені. Там навіть питати не у кого було ...

- Як будується робота «плацдарм»?

Дермайнер: Пошукову роботу ведуть громадські організації та підприємства, діяльність яких координує обласна Комісія з увічнення пам'яті. Від неї пошуковики отримують спеціальні акти, дозволи, без яких вести пошукову роботу незаконно. Робота проходить системно. Спочатку проходять архівні дослідження. Потім виїжджаємо на місце, де проводиться «шурфовка», щоб визначити, де може знаходиться поховання загиблих, це вже польові пошукові роботи.

Потім виїжджаємо на місце, де проводиться «шурфовка», щоб визначити, де може знаходиться поховання загиблих, це вже польові пошукові роботи

Пошуковики "плацдарм"

- Розкажіть про пошукової операції в районі села Спасько-Михайлівка в Олександрівському районі.

- Щербина: Це було в жовтні 2013 року. Там фермер вирішив розчистити ділянку, почав викорчовувати дерева. Разом з корінням викопав людську кістку. Зв'язався з нами. Наші фахівці виїхали на місце, спробували кордон поховання визначити, але останки все шукали і знаходили. Вийшло поховання 16 метрів в довжину, 2 метри в ширину, і до 2,5 метрів в глибину, цілий рів. Це були загиблі під час Барвінкове-Лозівської операції (наступальна операція радянської армії в січні 1942 року - ред.) Бійці 178-го кавалерійського полку 60-ї кавалерійської дивізії. Поховали їх місцеві жителі. Досить хаотичний поховання, як поскидали тіла, так вони і залишилися. У селищі ми знайшли дідуся, який згадав, як все було.

Серед останків 114 бійців було знайдено 28 Лозова. Десять Лозова відновити неможливо, в капсулу потрапила вода і папір із записом зотлів. Але ще десять Лозова розшифрували, вже навіть знайшли деяких родичів. Основний заклик в цю дивізію йшов з колишньої Сталінградської, нині Волгоградської області. Визначили солдата і з Харківської області, вже повідомили родичам, будемо передавати для перепоховання, якщо рідні вирішать.

Роман Щербина передає музею знайдені пошуковими системами військові реліквії

- Як розшифровують записи в солдатських медальйонах?

Щербина: Ми віддаємо їх в судово-медичну експертизу в Київ або Севастополь.

- Це коштує грошей?

Щербина: Ні, розшифровку солдатських медальйонів роблять безкоштовно.

Повернення солдата ...

- Коли ви знаходите останки солдата, як ви визначаєте, чий він?

Щербина: Найперше - це, звичайно, обмундирування, взуття ...

Дермайнер: У радянських солдатів були ЛОЗИ, у німців - алюмінієві жетони з номером. У разі загибелі солдата жетон розламували на дві половинки - один забирала похоронна команда, другий залишали на тілі убитого ... Якщо знаходимо череп з зубами, в яких є пломби, коронки, мости - це точно німець, тому що в Німеччині вже тоді була прекрасна стоматологія.

- Останки відправляєте на меморіальні кладовища?

Дермайнер: Донецька область - поки єдина в Україні, яка прийняла рішення і створила меморіальне поховання останків невпізнаних жертв війни. Цей меморіал створений в Красному Лимані. Зараз там лежить вже 1700 останків.

Звичайно, одного меморіального кладовища в Червоному Лимані для всієї Донецької області недостатньо. Останків належить знайти ще дуже багато, витрати великі, і це питання потрібно вирішувати. Слава богу, депутати облради це питання підтримують двома руками. Сподіваємося, що до 70-річчя визволення України від німецько-фашистських загарбників, а може, й раніше, друге меморіальне кладовище в області буде створено.

- А куди передаєте знайдені предмети?

Щербина: Якщо це незначні знахідки - гільзи і подібне, віддаємо в міські та шкільні музеї, а якщо щось серйозніше - до філії нашого Донецького краєзнавчого музею, розташованого в Меморіальному комплексі «Твоїм визволителям, Донбас». У жовтні, наприклад, передали знайдену під час «Вахти пам'яті» рацію, вона досить рідко трапляється. Всього за рік ми передали в вісім музейних установ Донецької області 685 предметів, знайдених під час проведення пошукових робіт.

Крім того, частина зібраного в ході пошукових робіт «бойового» металу - гільзи, залишки обшивки літаків, шматки обгорілої танкової броні, гільзи від сигнальних патронів, оскільки - все це ми передавали для лиття монумента «Дзвін Пам'яті», який урочисто відкриють на кордоні України Росії та Білорусі до 70-ї річниці Перемоги.

Пошуковики в роботі

- Місця боїв як і раніше небезпечні?

Дермайнер: Звичайно. Там досі збереглася маса боєприпасів. У Слов'янську місцева пошукова організація «Патріот» в 2013 році здала в підрозділ ГСЧС близько півтори тисячі боєприпасів - гранат, мін, снарядів. І це тільки те, що знайшли при так званому «санітарному підборі».

І це тільки те, що знайшли при так званому «санітарному підборі»

- Відомо, що так звані «чорні копачі» не гребують розоренням військових поховань. Вони вам сильно заважають?

Щербина: Сильно. Причому, у всіх районах. Правда, серед них трапляються і люди, правда, дуже рідко. Розповім конкретний випадок. Подзвонили мені з сільрад одного з районів Донецької області. Повідомили, що «копачі» знайшли останки бійця. Поховання вони не чіпали, але вказали місце. Ну, хоча б так. Тому хотілося б попросити «копачів» не чіпати останки солдат, поважати пам'ять полеглих, наскільки це можливо для їх совісті. Адже ми не тільки лози знаходимо. Ми знаходимо підписані казанки, ложки, каски, якусь іншу солдатську дрібниця, навіть шматок телефонного дроту, яка допомагає встановити особу бійця. У нас був подібний випадок, коли ми дізналися, що до підрозділу був приписаний радист з такою-то прізвищем, і він був єдиним, і з великою часткою ймовірності, не маючи інших даних, встановити, що це саме його останки ...

Але якщо ми кожну піщинку через свої руки пропускаємо, «чорні копачі» цього ніколи не роблять. Вони забирають тільки найцінніше, а все інше просто розкидають. А адже ЛОЗ може виявитися тільки в спеціальній капсулі, але і в рушничного гільзі, знаходили записки навіть в підошві чобота ...

- Від кого залежить боротьба з «чорними копачами»?

Дермайнер: На жаль, наше законодавство таке, що «чорним копателями», крім адміністративного штрафу за руйнування місць поховання солдатів, ніяке інше покарання не загрожує. У Росії вже діє жорсткий закон, за яким за розкопки на місцях боїв загрожує кримінальна відповідальність. А у нас у Верховній Раді досі лежить закон про посилення покарання за несанкціоновані розкопки на місцях боїв ...

Щербина: «Чорні копачі» завжди обережні, дозори хвалять з'явилася машина, і вони тут же розбіглися. Але навіть якщо їх спіймають, заплатять 51 гривню штрафу і все. Смішно. Це при тому, що потрібно ще довести, що вони щось там копали, а не просто гриби збирали.

Дермайнер: «Чорних копачів» ми ділимо на дві категорії. Перша - просто місцеві жителі, які знають, де в роки війни точилися бої, і там вони шукають перш за все метал. Від таких шкоди, звичайно, трохи менше, тому що вони якщо знаходять кістки, хоч повідомляють нам. А ось друга категорія «копачів» - набагато небезпечніше. У них є карти місць боїв, вони туди їдуть цілеспрямовано і, звичайно, не за металобрухтом, а за зброєю, значками, за всім, що на «чорному ринку» можна продати за хороші гроші.

- Ви займаєтеся пошуковою діяльністю на громадських засадах. Але судячи за масштабами і важливості цієї справи, це вже професія ...

Щербина: Так, як такої професії пошуковика не існує, але вона потрібна. Але щоб заняття пошукачів стало офіційною професією, її, звичайно, потрібно узаконити.

Дермайнер: Справа в тому, що в Україні досі немає чинного закону про пошукової діяльності. А такий закон, назвемо його умовно законом «Про збереження пам'яті», нам дуже потрібен. Більш того, він вже розроблений і проходить експертизу в Верховній Раді. Дай Бог, в цьому році у депутатів дійдуть до нього руки. Наприклад, в Польщі закон «Про пам'яті» діє з 1933 року. У другому розділі цього закону зазначено, що всі загиблі солдати солдати, незалежно від національної приналежності та релігії, вимагають поваги і почесного перепоховання. Подібні хороші закони діють і в Росії, в Голландії, у Франції, інших країнах. Такий закон дуже важливий для всього суспільства - і для молоді, і для ветеранів. Якщо ми чогось не будемо пам'ятати, майбутнє нас покарає.

В українській землі лежать не тільки радянські солдати, а й солдати інших армій - німці, італійці, румуни, угорці. Акцентую, що Німеччина, на відміну від України, виділяє гроші на пошук останків солдат, їх перепоховання. У Харкові діє кладовищі, на якому за рахунок Німеччини поховано 46 тисяч бойових останків.

Взагалі, питання поховань складний. У центрі Донецька, у Свято-Преображенського собору до цих пір знаходиться величезне поховання - близько 500 радянських і близько 3 тисяч німецьких солдатів. Коли собор будували, частина останків вивезли, а частина склали в бункер на терріоріі і встановили хрест. Перепоховати ці останки складно, тому що практично неможливо ідентифікувати, де чиї. Так вони і лежать під хрестом. А по Донецьку скільки поховань залишилося ... Тут адже в роки війни госпіталі були - і наші, і німецькі. Лежать солдати впереміш. Тому ми їх називаємо жертвами війни і це правильно.

Тут потрібно також відзначити, що мільйони радянських солдатів, військовополонених і цивільних осіб загинули за межами СРСР, в Європі. Тому частина нашої роботи по встановленню осіб загиблих робиться і за кордоном. В цьому плані ми працюємо у співпраці з Німецьким робочим союзом - офіційною організацією, яка уповноважена урядом Німеччини займатися увічненням пам'яті загиблих у Другій світовій війні. Ті, хто був у Німеччині, напевно бачив, в якому там ідеальному стані знаходяться поховання радянських солдатів і військовополонених. Тамтешнє повагу до загиблих нам не завадило б перейняти. Є гарна приказка, яку я завжди згадую: «Мертвий солдат ворогом не є».

Щербина: В кінці минулого року ми отримали лист з Волгограда. Ось що в ньому написано: «Здрастуйте, добрі люди! Мене звуть Гордієнко Михайло Юрійович. Сьогодні мені подзвонили з Ради ветеранів і сказали, що знайдений рідний брат моєї бабусі, Гордієнко Марії Іллівни, Гордієнко Іван Ілліч, який вважався безвісти зниклим. Інформація ця сколихнула емоції, словами не передати. Уже немає сестер його, немає племінників, а звістка про нього тільки дійшла ... Величезна подяка Вам за Ваш труд! І, звичайно ж, прохання: розкажіть, будь ласка, все, що знаєте, і коли і як буде проходити перепоховання ... ». Такі листи - найвища оцінка нашої роботи.

Ярослав Колгушев, «ОстроВ»


Його діти, звичайно, вже літні люди, але хіба це змінило їхнє ставлення до святого для них людині?
Як давно існує Асоціація "Плацдарм"?
37. Чому так мало?
Через рік-два це можна було знайти, а як це знайти через 70 років?
Як після війни здійснювалися підрахунки людських втрат?
Як будується робота «плацдарм»?
Це коштує грошей?
Коли ви знаходите останки солдата, як ви визначаєте, чий він?
Останки відправляєте на меморіальні кладовища?
А куди передаєте знайдені предмети?
Навигация сайта
Новости
Реклама
Панель управления
Информация