11 грудня автору легендарного портрета Юрія Гагаріна радянському фотографу Юрію Абрамочкіну виповнилося 80 років.
Фото: m24.ru/Владимир Яроцький
Юрій Абрамочкін знімав не тільки Гагаріна. В його архіві - унікальні фото Микити Хрущова, Рональда Рейгана, Валентини Терешкової, Майкла Джексона, Фіделя Кастро, Празької весни і радянської відлиги. Йому вдалося зняти життя таким, яким воно було і є насправді. Про цю людяності, подорожах за кордон, роботі в радянських газетах і багато іншого Абрамочкін розповів в інтерв'ю m24.ru.
- Як ви почали знімати?
- Активно знімати я почав році в 1961. І мені пощастило, так як мене дуже рано прийняли до Спілки журналістів. Хоча знаєте, ще до цього я фотографував на Фестивалі молоді і студентів в 1958 році, і потім трохи працював на кіностудії документальних фільмів.
- Як ви потрапили фотографом на фестиваль?
- Я в той час був партійний бонза - збирав квитки комсомольські, розписувався за них. Приходжу якось, а мені кажуть: "Ти ж адже в фотографії трохи розбираєшся?", - а я тоді вже підробляв лаборантом на студії. Я кажу: "Так, розбираюся". Видали мені посвідчення кореспондента, і з ним всюди пропускали. Тоді все було простіше. Фестиваль проходив влітку, протягом десяти днів, і практично всі заходи проводилися на відкритих майданчиках. Стільки цікавого було! На жаль, цей період зйомки я втратив, у мене не збереглося жодного кадру. Дуже шкодую - це було саме початок моєї кар'єри.
Фото: m24.ru/Владимир Яроцький
- Тобто починали ви як любитель.
- Раніше було мало людей з камерами, і газет було теж мало - "Правда", "Известия", Агентство друку "Новини", "Зміна", "Московський комсомолець" ... І скрізь одні й ті ж люди працювали. Я швидко зрозумів, що це моє і що треба продовжувати десь себе показувати. Якось одного разу я зібрався їхати у відпустку в Анапу, і один хлопець мені каже: "Слухай, там же батьківщина радянського шампанського" Абрау-Дюрсо "!" Дали мені перепустку на завод. Приходжу - а там відразу наливають. І так цілий день! Так вони ще й п'ять пляшок з собою дали ввечері, а мене вже колеги-кінохронікери чекали з шашликами. Загалом, це не робота була, а відпочинок. Репортаж вийшов не надто вправний, але все, що треба було, я зняв. Так я почав "виходити в зірки", мені стали давати завдання: то день за днем документував, як пересували будівлю на Комсомольському проспекті, то за сто кілометрів знімав сліпих. Правило було тільки одне: "Якщо погано знімеш - більше не приходь".
Фото: m24.ru/Владимир Яроцький
Взагалі, час було дуже своєрідне - повоєнний. І ось одного разу попросили мене залишитися. У мене з собою з фотоапаратів, якийсь "Зеніт" простенький був. 10 година вечора. Привезли в Кремль. Нічого не сказали. У Георгіївському залі багато офіцерів сидить. А я ходжу, не знаю, куди притулитися. Виходить Микита Сергійович Хрущов, йде на трибуну і каже: "Здрастуйте, товариші! Молодці, що зібралися ..." - а він тоді тільки приїхав з Америки, де своїм черевиком стукав, - якраз Карибська криза в розпалі був. Я зняв Хрущова. Переглянули - найголовніше, різко. Всі старші товариші, навіть найвідоміші фотографи, сталінські часи пам'ятали і жахливо боялися нечітких знімків. А у мене все вийшло, і до мене стали придивлятися. Але я ніс не задирав, а більше працював. Ось з тих пір і живу так. Я самому собі поставив завдання: треба побачити в людині щось людське, і зняти це. І я багато назнімав, - у мене ціла кімната завалена моїм архівом.
- Абсолютна більшість фотографів журналістів, прославилися зйомок військових дій. Як вас минула ця доля?
- Я ненавиджу війну. Я одним з перших потрапив до Чехословаччини в 1968 році, і там я бачив все. Тоді я зрозумів, що мені це нецікаво, і тому я цих речей, знущань над людиною, уникав. Мій приятель, "тассовец", поїхав до Чечні заробити гроші. І одна американка, репортер, дала йому дві тисячі доларів, щоб він їй зняв історію. Сама вона собою не ризикувала, а грошей у неї було багато. Поїхав він туди неофіційно, і чеченці його взяли в полон. Так він і залишився там, і загинув. Ми не змогли його знайти.
Війну можна по-різному показувати: можна відрізану голову знімати, а можна колючий дріт, яка скаже вам набагато більше. Фотографія сама за себе повинна говорити, не треба її коментувати.
- Тим не менш, ви стали популярнішими багатьох з них ...
- Я не думав про це, чесно. Мені просто було цікаво жити. Я був молодий, сил було багато, і можливості були колосальні. Ми будували серйозне суспільство, ми вірили в це.
- Як ви почали Гагаріна знімати?
- Був 1961 рік. Мене посадили в машину, потім в літак - я і не знав, куди мене везуть. Виявилося, що треба зняти інтерв'ю з Гагаріним. Це було вже після польоту, і я трошки захвилювався: одна справа - знімати сліпих, а інше - першої людини в космосі. Тоді для друкованих видань дуже мало знімків давалося, кореспонденти інших газет вже зробили свої кадри і полетіли, а я почув, що на наступний день його хтось повинен малювати, і думаю: чого мені-то поспішати? І залишився. Ось вірте чи ні, а вночі я погано спав. Вийшов рано вранці, дивлюся - сидить Гагарін. Я рот відкрив! Він мене знав - нас познайомили напередодні. Я і кажу: "Юра, а можна зняти?" - "Швидше давай, бо зараз прибіжать охоронці, і ти нічого не зробиш", - відповів він. Я кулею помчав за камерою, зробив той знаменитий кадр з обкладинки "Огонька", так він ще і стрибнув переді мною два рази.
Юрій Абрамочкін. Юрій Гагарін в Сочі
Відразу навколо з'явилися лікарі, охоронці: "Як, що, чому, хто дозволив знімати ?!" - Якщо зараз з цим строго, тоді було ще суворіше. Я розгубився, а Юра приголомшливий хлопець - перед його посмішкою все здавалися: "Чого ви на нього кричите? Він вас чекає вже півгодини, нічого не робить ". Так він мене врятував. А потім на моє прохання він зі своєю дружиною пройшовся на камеру. Всі ці сюжети і створили ту атмосферу, яка мені була потрібна. І це теж зіграло для мого авторитету.
- А в радянській пресі такі фотографії Гагаріна в панамці тоді друкували?
- Дуже мало. Головне завдання нашого агентства полягала в тому, щоб створювати позитивний образ СРСР за кордоном. Я після цього випадку деякий час знімав космонавтів. Знімаю щось, привожу знімки, а військова цензура вибирає знову скафандр і "СРСР". Я прийшов до своєї завідуючої і кажу: "Я не можу так більше, я там знімаю, як вони в басейні плавають, а це все не пропускають, так який же сенс мені туди їздити?" І я пішов звідти.
Юрій Абрамочкін. На цілині, Кустанайська область. тисяча дев'ятсот шістьдесят-два
Мені завжди сюжети були важливі, і я придумував їх. І іншим фотографам завжди говорив: "Це твій світогляд, тому ти завжди повинен мати з собою невелику камеру. Це твоє життя, то, як ти бачиш світ. У цьому і є сенс: ти щось своє побачив, і це виявляється цікаво іншим . життя цікаве, життя сама по собі. Були фотографи прикріплені, а я був вільний: я хоч і від агентства знімав, але не кожен день туди був, - прийду, подія цікаве зніму, і знову пропаду. Так я одного разу і схитрував, сказав начальству, що багато вільного часу з'явилося, і поїхав спочатку до Сибіру, а потім на Північ. Тому за десять років я свою країну цілком об'їздив.
- А за кордон виїжджали?
- До речі, перший свій приз я отримав в Празі. Я поїхав туди з начальством на запрошення. Правда, офіційні візити були дуже короткі - всього три-чотири дні, але іноді нам довіряли виїжджати на кілька днів раніше.
У 1973 році я вперше опинився в Парижі і відразу пішов гуляти по набережній Сени, по дорозі перебираючи в голові всі французькі романи. Мало не четвертій я йшов до собору Паризької Богоматері, віддав останні гроші, щоб забратися на нього, тому що треба було платити гроші за кожен апарат.
Юрій Абрамочкін. Джордж Буш старший, Рональд Рейган і Михайло Горбачов
- А ці фотографії тоді можна було десь надрукувати?
- Самі друкували. Редакція відбирала негатив, і розпоряджалася, друкувала, тиражувала. Великим щастям було, що відсівання нам віддавали назад, - можна було прийти і забрати їх через пару місяців. Деякі викидали, а я завжди вважав, що не треба цього робити. Я орав, потів, ризикував життям заради них: я пам'ятаю, летіли один раз в Сибір, дивлюся у вікно, а у нас правий мотор загорівся. Я ці знімки і тепер зберігаю.
- Вас коли-небудь просили показати західні країни в ідейно-правильному світлі?
- Західними країнами ніхто не цікавився, крім мене. Ми були захоплені собою, будували розвинений соціалізм. Нікому не цікаво було, як там люди в Америці живуть. Але я знімав, і у мене цілком виходило. Мені це було цікаво: показати, що людське життя тривала і на Сході, і на Заході, і в Сибіру за колючим дротом.
- В Агентстві друку "Новости" існував спецхран, куди надходили західні журнали. У вас був до нього доступ.
- Одного разу був такий випадок. Я стою, а прямо на мене йде Косигін. Через секунду ми всі разом повинні піти в кабінет Хрущова, щоб знімати якогось візитера. Косигін і каже: "Це радянський апарат?" Я кажу: "Радянський". - "Ну і як він?" А я на той момент вже кілька років працював при начальство, і тому не тремтів, що не ніяковіла. Кажу йому: "Чудово, але бачите мотузочку? Ця мотузочка піднімає дзеркало. Якщо ця мотузочка лопне, то ніякого знімка не вийде. А взагалі апарат дуже хороший". Він мене питає: "А є інші?" - "Є". - "А як вони називаються?" - "Нікон". - "А ви звідки знаєте?" - "В спецхрані бачив на картинці". Так ось там можна було подивитися і Life, і Time, і все що завгодно, але під розписку. Потім він запитав: "А це чий апарат?" - "Японський". - "Да дуже добре". Приїхав до редакції, там мене викликають до начальства, і кажуть: "Що ти собі дозволяєш ?! Радянські апарати йому не подобаються!" А головний редактор у нас був дуже розумний, він в результаті мені і виписав фотоапарат. Таким чином я отримав свій перший "Нікон", до сих пір його зберігаю. Природно, я не тільки для себе попросив - виписав п'ять комплектів для колег.
Фото: m24.ru/Владимир Яроцький
- У вас ніколи не виникало бажання показати зворотний бік життя, негатив, проблеми, труднощі? Зараз на цьому багато фотографів роблять собі ім'я.
- Чесно, ніколи не захоплювався негативом - його завжди можна знайти. Один талановитий хлопець, досить відомий фоторепортер, показував мені недавно свої знімки. Картка чудова, а ситуація така: вогні військових машин, в середині десь метрів за тридцять стоїть хлопець-солдат і пісяє. Я кажу: "Ну і що? Що ти хочеш сказати? Що в армії навіть вбиральні немає? Кадр хороший, але дуже поганий. Зроби людський знімок". Адже ми по життю намагаємося одягнутися, щось сказати один одному приємне, а коли люди починають лаятися, ми намагаємося дистанціюватися, піти від цього. А є ті, хто все це вишукує. Я кажу: "Що це є, ми і так без тебе знаємо. Але це не треба знімати". Я зняв такий кадр в Парижі: їде сміттяр, і все у нього чисто. Ось від такого кадру більше толку. Ось так ми повинні навчитися жити. Ми і так все ісплевалісь, навіть огидно.
- У 1986-87 році було два проекти - "Один день з життя Америки" і "Один день з життя Радянського Союзу". Ви брали участь в обох. Чому в Радянському Союзі альбом так і не вийшов?
- Він вийшов, але він був некомерційний. Сам проект спонсорував американцями, і весь тираж вони подарували нам. Я підозрюю, що він по певним колам і розійшовся, а в продаж не надійшов.
Я тоді полетів в США один, і поселили мене до нашому розвідникові, який блискуче говорив по-російськи. Ми з ним подружилися, і я попросив його бути моїм гідом. Він зі мною приїжджав, і всі двері перед нами відкривалися. А ввечері сидів і друкував на машинці. Я питаю: "Пітер, а навіщо в трьох примірниках?" - "Один мені, один тобі, а третій - в ЦРУ".
- У наступному році буде ювілей радянської частини проекту. Немає бажання зробити якусь виставку про це?
- Ми можемо зняти те, що маємо зараз, але Радянський Союз ми вже не знімемо.
- Але ви ж говорите, у вас кімната негативами завалена.
- Разом зі мною "Один день з життя СРСР" знімали 300 осіб з різних країн. У кожного було своє завдання - хтось на Північний полюс полетів, хтось - в Сибір. Всього не збереш вже. Це був складний проект, рідкісна можливість побачити країну очима іноземців, тому що через три роки Радянського Союзу не стало зовсім.
Катерина Кінякіна, Володимир Яроцький
сюжет: Персони
Як ви почали знімати?Як ви потрапили фотографом на фестиваль?
Приходжу якось, а мені кажуть: "Ти ж адже в фотографії трохи розбираєшся?
Як вас минула ця доля?
Як ви почали Гагаріна знімати?
Я і кажу: "Юра, а можна зняти?
Я розгубився, а Юра приголомшливий хлопець - перед його посмішкою все здавалися: "Чого ви на нього кричите?
А в радянській пресі такі фотографії Гагаріна в панамці тоді друкували?
Я прийшов до своєї завідуючої і кажу: "Я не можу так більше, я там знімаю, як вони в басейні плавають, а це все не пропускають, так який же сенс мені туди їздити?