Секретний соболь: про справи з хутром в країні

Інтерв'ю з президентом Російського хутрової союзу Сергієм стовпової.

- Російський пушно-хутряної союз (далі Союз. - Ред.) Без мисливців нікуди, і мисливцям без вас ніяк. Ви є логічним завершенням ланцюжка «хутро - мисливець - споживач».

- Так, Союз об'єднує близько 70 великих юридичних осіб, які представляють всі сектори пушно-хутряної індустрії країни. Інтереси мисливців-промисловиків представляють великі компанії - постачальники соболя на аукціони «Союзпушнина».

Крім того, в складі Союзу є великі звірівницькі господарства, які спеціалізуються на розведенні клітинного соболя, науково-дослідні інститути, що займаються профільними питаннями, і підприємства, пов'язані з переробкою шкурок та пошиттям хутряних виробів, а також торговельні організації, які реалізують готові вироби. Нашій організації в цьому році виповнюється 20 років.

- Яка історія виникнення Союзу? Він створювався як чиясь особиста ініціатива чи це була вимога часу?

- Напевно, вимога часу. Ініціаторами були люди, яких уже немає в живих: Ільдар Абдулович Акхузін, Віктор Григорович Чіпурной, Анатолій Лазаревич Перлин і інші відомі люди, кому доля і майбутнє розвиток хутряної галузі були небайдужі.

Ми зареєструвалися в 1997 році, а вже в 1998-му Союз прийняли до складу Міжнародної хутряний федерації (ММФ), в якій складаються 45 держав. У той час інтереси Росії на міжнародній арені представляла «Союзпушнина».

Читайте матеріал " Соболь і шуба: історія обманів "

Вона ж, до речі, була одним з організаторів цієї міжнародної федерації ще в 1949 році. Але СРСР розвалився, і від Росії в федерацію взяли наш Союз зі збереженням членства «Союзпушніна». Президент Союзу - член правління ММФ.

Крім того, на базі Союзу три роки тому було організовано регіональне відділення ММФ «Євразія», до якої увійшли Росія, Україна, Білорусія, Казахстан і Туреччина. На черзі приєднання Узбекистану.

- Їх доводилося переконувати об'єднуватися або вони погодилися з доброї волі?

- Було бажання великих підприємств, які зіткнулися з високою конкуренцією з боку зарубіжних виробників хутра.

Наприклад, до нас на ринок прийшли Греція, Китай і інші великі виробники одягу, а ми виявилися не готові до боротьби з не завжди сумлінними імпортерами. Нам потрібна була захист своїх інтересів на федеральному рівні.

Читайте матеріал " Гуманні капкани: за чи проти "

Без прямого розмови з урядом вирішити всі питання було не можна. Тому об'єднувалися усвідомлено. Всього було 17 засновників - великих підприємств хутряної промисловості та спеціалізовані звірівницькі господарства, які і створили Союз.

Сьогодні білка і ондатра видобуваються лише як попутні види. Для порівняння: норка продається за 30-50 євро, а білка - за 3-5 євро.

Його завдання - підтримка та розвиток галузі, захист спільних інтересів, законотворчість, тобто глобальні питання. В останні роки до нас активно стали приєднуватися охотпользователи. Напевно, побачили, що ми робимо реальну роботу. Раніше їх були одиниці.

- На якому рівні представлені охотпользователи?

- На рівні великих постачальників хутра. Це представники Далекосхідного і Сибірського регіонів, компанії, які мають в довгостроковій оренді тисячі гектарів мисливських угідь і є постачальниками 10, а то і 50 тисяч соболів на аукціон.

- Союз проводить будь-які заходи?

- У 2014 році в Красноярську ми проводили черговий форум Союзу по мисливської тематики. Тоді гостро стояли питання переділу хутрового ринку і реалізації соболів. За результатами форуму була вироблена єдина позиція учасників, спрямована на вдосконалення чинного механізму обороту соболя і доведена до Уряду РФ.

Існувала раніше доктрина передбачала, що близько 90% хутра реалізовувалися через аукціони «Союзпушніна». Аукціони - це форма торгівлі хутром, прийнята в усьому світі і відпрацьована десятиліттями. З п'яти великих міжнародних аукціонів Петербурзький стоїть осібно: спеціалізується на соболі.

Новина по темі: " Мінприроди РФ запропонувало заборонити оборот шкурок соболя без спеціального маркування "

Є скандинавські аукціони (Копенгаген і Гельсінкі), які спеціалізуються на нірці і клітинної хутрі, є аукціон в Торонто, який також займається реалізацією мисливської хутра. І у всіх країнах-виробниках клітинної і промисловий хутра не менше 90% шкурок реалізується через аукціони.

У 90-ті роки, коли з'явилися нові «господарі», у багатьох виникла думка: невже ми самі не можемо продати своїх соболів? В результаті хто поїхав зі своїми соболями в Копенгаген, а хто полетів в Сіетл. Але, як правило, їх хутро продавалася за нижчою ціною, і в російський бюджет гроші практично не потрапляли.

В результаті розтягнули соболиний ринок по частинах, і ми не знали, якою насправді оборот соболя в країні. На початку 2000-х, з приходом нового керівництва «Союзпушніна» вдалося консолідувати поставки і реалізацію соболя так, що до недавнього часу 100% соболя, який йшов на продаж (в т.ч. на експорт), реалізували лише через аукціон «Союзпушнина» .

Ось про це і говорили в Красноярську - про минуле і майбутнє галузі. В цьому році провели аналогічний форум в Іркутську.

- Хто і на якому рівні продавив ідею про регіональну майданчика з реалізації
соболя в Іркутську?

- Давно склалася легальна, прозора система, що дозволяє залучати на аукціон покупців з усього світу і отримувати максимальні ціни за виставлену хутро. На нашу думку, справжня конкуренція - це конкуренція покупців за товар, а не продавців за покупців.

Читайте матеріал " ЗМУ: всеросійська підставі "

Правильно, коли сто покупців приїхали з усього світу і кожному треба купити певну кількість необхідної якості соболів. І вони знають, що якщо вони не куплять тут, то ніде не куплять взагалі. Так і тільки так має бути! Але чомусь ідея створення власного аукціону здавалася дуже привабливою для регіональних керівників.

Правда, говорили вони, за умови, що держбюджет дасть грошей. Називали цифри: 100, 200 мільйонів рублів. До сих пір не можу зрозуміти, навіщо треба витрачати бюджетні гроші, ламати систему торгів, дезорієнтувати покупців.

Лот дикого соболя на аукціоні «Союзпушнина».

Підсумки проведення першого Байкальського аукціону чітко показали, що соболятнікі в цьому сезоні втратили на ціні соболя 10-15% від ціни. Покупці і не приховували, що вони приїдуть до Іркутська за якісним хутром тільки при більш низькій ціні. Аукціонна торгівля - це тонкий і делікатний бізнес, який не терпить імпровізації.

- Яке майбутнє у Байкальського аукціону? На рівні регіональних еліт майбутнє може здаватися перспективним, але на рівні керівництва країни ...

- Думаю, тепер аукціонна торгівля соболем не всім представляється захоплюючим і дуже прибутковою справою. Створення регіональних майданчиків - справа шкідливе, але вони не заборонені законодавством. Хочеш провести свій власний аукціон - проводь! Тільки яка мета?

Як ми з'ясували в приватних розмовах з організаторами цього заходу в Іркутську, одним з мотивів для організації Байкальського аукціону послужила якась образа: хтось когось колись образив в Санкт-Петербурзі під час продажу його соболів. Що ж, якщо це вважається достатньою причиною для організації такого серйозного заходу ...

Читайте матеріал " Хто купує російського соболя "

По-моєму, Байкальський аукціон та інші регіональні майданчики перспективи не мають і не повинні мати. Для продовження небезпечного експерименту потрібна участь бюджетів, в тому числі і регіонального.

У керівництві Іркутської області вже задумалися, наскільки доцільно підтримувати цей захід, адже для бюджету області воно практично нічого не дало.

Якби в Іркутську продавали резидентную хутро, то бюджет отримав би значні кошти від податкових надходжень на всіх рівнях, а оскільки продавали магаданських і камчатських соболів, то в бюджет надійшли тільки податки від комісійних угод, а це явно не ті гроші, які були обіцяні.

Сьогодні авторитет Петербурзького аукціону став ще вище, і в найближчі десятиліття перебити його, напевно, не вдасться. Для цього потрібні колосальні гроші і репутація. Цього не змогли зробити в кінці 90-х років, коли в пику Ленінградському аукціону хотіли зробити Московський хутровий аукціон.

Було навіть розпорядження прем'єра В.С. Черномирдіна з питання його фінансування. Залучили членів уряду, мера Москви Ю.М. Лужкова, планували провести його аж в Кремлі. Але незважаючи на такі сили і допомогу бюджету, аукціон зірвався. Заготівельники хутро не привезли, і покупці не приїхали.

- Мене приклад Москви не так насторожує, як приклад Байкальського аукціону. У нас по країні багато спритних підприємців. Адже все це вже було в 90-е і скінчилося тим, що у ініціативних громадян первоцвіти соболь йшов на міжнародних аукціонах за півціни за «хвіст». Сьогодні, незважаючи на це, ми знову бачимо спроби подібної ініціативи.

- Згоден. Поставки в Копенгаген починалися зі 120 тисяч шкурок соболів, але скінчилося все закономірно. Тому що обрушилася ціна. Всі знали, що в Копенгаген їдуть за норкою, торгівля якої там становить від 14 до 17 мільйонів в рік. Будь-яка партія соболя - це попутний товар.

Покупець готовий був взяти соболя за вигідною для нього ціною. Тому що з дрібних партій неможливо сформувати повноцінні лоти. Особливо якщо говорити про сивому соболі. Його завжди трохи, і, щоб зібрати лот сивого соболя, потрібно залучити кілька кряжів. Тоді за нього можна отримати вищу ціну.

Читайте матеріал " Як постояти за свою полювання і природні ресурси "

Найвищі ціни мають лоти, які однорідні за кольором, якістю і структурі хутра, а для цього потрібні дуже великі масиви сировини, зосереджені в одному місці. Щоб створити повноцінний аукціон, необхідно починати торги як мінімум з 100-150 тисяч шкурок.

На аукціонах «Союзпушнина» будь-яка людина в режимі онлайн бачить, які обсяги шкурок і за якою ціною продаються. Все гранично відкрито і ясно. Знаєте, чому ще з'явилася ідея з Іркутськом?

Інтерес до «кишенькової» майданчику виникла на піку ціни на хутро в 2014-2015 роках, коли торгувалося 700 тисяч шкурок соболя при середньому річному обороті 400-450 тисяч. Колосальні обертів! Всі заметушилися, забігали, ось і захотілося комусь заробити.

- Чи існує, на Вашу думку, незаконний видобуток соболя?

- Аукціон іноді звинувачують, що він торгує незаконно добутої хутром і сприяє перепромисла. Однак квоти на видобуток соболя суб'єктам виділяє держава, виходячи з облікових даних, отриманих неясно як і коли, не змінних багато років.

Природно, вони не завжди збігаються з обсягом реалізованих соболів на аукціоні. Відбувається це головним чином за рахунок вільної видобутку соболя корінними нечисленними народами Півночі (КМНС). Ось де простір для всяких перекупників і спекулянтів.

Треба терміново відрегулювати норми видобутку соболя корінними народами, але нам кажуть, що цим ми будемо обмежувати їх права. Абсурд!

Читайте матеріал " Промислова полювання під час війни "

Цікавий і теза про хижацької видобутку соболя в країні. На думку експертів, заготівельників, промисловиків і постачальників, йде недопромисел цього цінного виду.

Це за радянських часів мисливця закидали в саму глушину на вертольоті, а зараз він у тайгу закидається за свій рахунок. Тому і полює ближче до житла і дорогах, річках. А на віддалених ділянках тайги соболь вільно розмножується і під час міграцій спускається в легкодоступні місця.

Лот сивого соболя на аукціоні «Союзпушнина».

Сьогодні регулює видобуток, як не дивно, сам ринок. Є висока ціна на соболя - всі пішли в тайгу, навіть ледачий. Впала ціна в два рази - на наступний рік продали лише 400 тисяч «хвостів».

Сидить мисливець будинку і дивиться, як торгують соболя і чи є сенс в тайгу йти. У Петербурзі по дикому соболю проводяться два аукціони: у січні та квітні. Якщо в січні він пройшов за високою ціною, все відразу біжать в тайгу, щоб щось здобути до квітневих торгів.

Так, у нас були роки, коли добували соболя занадто активно і на його видобуток вводили заборону. На сьогоднішній день такої небезпеки немає. Те що з року в рік кількість продаваних на аукціоні шкурок перевищує квоти на його видобуток, говорить не про те, що соболя знищують, а про те, що держава повинна щось робити з квотами.

Ми взагалі ставимо питання про скасування квот і пропонуємо видавати дозвіл за фактом видобутку. Мисливець вийшов з тайги і тут же придбав дозвіл на стільки соболів, скільки добув. А як інакше?

Він же не знає, скільки в сотню його капканів потрапить звірків: 50, 20 або 10. Якщо він купив дозвіл на видобуток 30, а добув 50 соболів, він що, вже злочинець і повинен викинути соболів з капканів?

- Мисливець, звичайно, не буде викидати спійманих звірів, а продасть бариг, а той пустить їх під здобутих КМНС. Ви з цього питання з Департаментом полювання Мінприроди Росії працюєте?

- Так. Вважаю, що МПР повинен бути захисником просування інтересів промисловиків і постачальників. З питань, пов'язаних з обігом соболя, нас приймав міністр С.Є. Донський. Довелося йому пояснювати безпідставність звинувачень аукціонів «Союзпушнина» в незаконному обороті хутра. Нам здається, він нас зрозумів правильно.

- Знаєте, що мене насторожує? Поруч Китай; знайдуть якогось упористее китайця, який захоче взяти активну участь в розділі ринку світової торгівлі соболя, і знову виникне ідея «ми самі Можемо».

- З Китаєм складно. У них діє заборона на видобуток соболя на території країни і ввезення необробленої хутра цього типу. Закуповується соболь тільки через посередників, і вони можуть ввозити лише напівфабрикат або готову продукцію. Це робиться для того, щоб не заохочувати браконьєрство.

Для прикладу. У 1991 році китайці виробляли 700 тисяч голів клітинної норки, а в 2014-му - майже 80 мільйонів. З 2002 року я боровся за заборону вивезення живих соболів (і клітинних, і диких) за межі РФ. Були спроби Китаю, Скандинавських країн і США отримати поголів'я клітинного соболя. Дикуна вивезти було дуже складно, тому цілилися на клітинного соболя.

Читайте матеріал " Як будемо добувати хутро? "

На той момент у нас було 10 підприємств з розведення соболя, і з директорами старого гарту вдалося домовитися не продавати за кордон жодного живого звірка. Всі розуміли, що якщо ми відпустимо соболя в Китай, то через 10-15 років можемо забути про монополію на нього і національне надбання.

Однак тільки в 2017 році державою було прийнято рішення заборонити вивіз живих соболів з території Євразійського економічного союзу.

- Це на рівні закону?

- Це рішення Євразійської економічної комісії. З 2002 року, коли цей процес почався, ми і президенту писали, і прем'єрам. Вони давали доручення міністерствам і відомствам вирішити питання позитивно.

Всі висловлювалися за, але рішення про заборону вивозу національного надбання країни не приймалося. А це надбання, тому що тільки в Росії освоєно клітинне розведення соболя. У 50-і роки на базі московського зоопарку професор Мантейфель отримав перший приплід від диких соболів.

Читайте матеріал " Пишний сезон "

Почалося його промислове розведення, і сьогодні діє розроблена Союзом галузева програма розвитку клітинного соболеводства з виробництвом до 100 тисяч на рік до 2021 року. І, треба сказати, успішно досягнута відмітка в 65 тисяч шкурок.

Але, на жаль, державна підтримка програми припинилася.

- А лідери хто?

- Лідери у нас старі: салтиковський і Пушкінське звірогосподарствах, господарства Ленінградської області. З'явилися нові підприємства в Тверській області, Краснодарському краї, Костромі. Це досить прибутковий бізнес.

Більше 90% продукції йде на експорт, тому нашим завданням було не допустити продаж соболів навіть своїх найближчих сусідів. Добре відомо, що станеться завтра, якщо дозволити продаж клітинних соболів.

У 90-ті роки з Ленінградської області клітинні тварини були продані в Латвію, а з Латвії благополучно перекочували до Скандинавії. На нашу радість, данці не змогли освоїти промислове розведення соболів. Але китайці, впевнений, освоїли б.

Ось така ситуація склалася на ринку. Я іноді жартую, що останніми роками у нас найголовніший політичний звір - соболь!

Після ведмедя, звичайно. Жодному виду промислових тваринах не присвячено стільки урядових доручень і численних міжвідомчих засідань, як правило, в режимі ДСП, як соболю, що перетворило його ще й в секретного звіра.

І в результаті багато експертів-професіонали виявилися відрізаними від вирішення конкретних питань, пов'язаних з обігом соболя.

Учасники Міжнародної конференції «хутровий в 21 столітті. Росія і світ ».

- РФ ратифікувала Угоду з гуманних капканів. Але це удар по мисливцеві: капкани дороги і малоефективні. Чому не вдалося протистояти цій ідеї?

- Крім нас, його ратифікували Євросоюз і Канада, американці в цій угоді присутні як спостерігачі. Якби ми не підписали і не ратифікували Угоду, то шлях соболиной хутра на міжнародні ринки був би закритий.

- По суті справи, ця якась обмежувальна міра проти російського виробника хутра?

- Так. Правда, вона як би йде в рамках боротьби за дотримання прав тварин. На щастя, у нас вже є підприємства, які виробляють ці капкани. Якість, на думку мисливців, не дуже висока, тому необхідно доопрацювати їх конструкцію. Для цих цілей при Центрохотконтроле створений центр сертифікації капканів.

Читайте матеріал " Метушня вокруг соболів "

На кожному форумі, де розглядаються підсумки щодо виконання даної угоди країнами-учасницями, всі хочуть почути, як в Росії застосовуються гуманні капкани ... Нещодавно було прийнято рішення, що без сертифікації звероводческих ферм на відповідність міжнародним стандартам по вирощуванню хутрових звірів жодна шкурка після 2018 роки не буде надходити на аукціон. І вчасно!

У минулому році представники торгового дому Fendi зажадали від аукціону «Союзпушіна» видавати сертифікати, що продані шкурки диких соболів добувалися із застосуванням гуманних капканів, а клітинні вирощувалися в нормальних умовах утримання та годівлі. З грудня минулого року аукціон почав видавати такі сертифікати покупцям соболиной хутра.

- Клітинний соболь становить конкуренцію дикому?

- За структурою, розміром та якістю це різний соболь. Завдяки селекції виробників клітинний більший і однорідніше за кольором. Він володіє більш грубою структурою волосяного покриву і йде в основному на обробку виробів (рукава, коміри).

У нього є своя ніша на ринку, але його не повинно проводитися понад 100 тисяч в рік, тоді він буде затребуваний. У кращі часи дикий соболь добувався по 600-700 тисяч на рік. На нашу думку, загальна кількість заготовленої в рік соболя обох видів не повинно перевищувати 900 тисяч штук.

- А в грошовому вираженні?

- Різниця в ціні 10-15%. Конкуренції дикуну клітинний соболь не складає. Але є ще один важливий момент. Клітинний соболь - це подушка безпеки на випадок, якщо природні запаси звірка будуть виснажені в силу пожеж, інтенсивних лісозаготівель, повеней. Це ресурс для наших нащадків.

- Хто головний покупець хутра?

- Якщо говорити про соболі, то європейці, модні будинки з Італії, Греції. Досить багато купують американці. Останнім часом підвищилася активність покупців з КНР: понад 70% клітинної хутра, в основному норки, йде в цю країну.

Організатори Міжнародної конференції «хутровий в 21 столітті. Росія і світ »: Міністерство природних ресурсів і екології Російської Федерації за підтримки Російського хутрової союзу, аукціонної компанії« Союзпушнина », Міжнародному хутровому федерації (IFF).

- На якому місці по сукупному доході від хутра знаходиться Росія?

- Якщо за радянських часів будь-хутровий звір, починаючи з ховраха, зайця, крота, йшов на виробництво хутряних виробів, то сьогодні заготівля ведеться тільки по особливо цінних видів - соболю і куниці.

Крім того, втрачені провідні позиції по клітинної хутрі. У 1991 році країна виробляла приблизно 30% світового обсягу виробництва звероводческой хутра. Разом з дикої хутром виходили на 35-40% світового виробництва шкурок хутрових звірів. Сьогодні це 3,5%.

Читайте матеріал " Метушня навколо соболів (продовження) "

В СРСР було 586 підприємств, які займалися виробництвом клітинної хутра. Сьогодні в Росії залишилося 32 господарства. Втрачено звірівництво в Карелії, Примор'ї, на Сахаліні, Камчатці. За радянських часів на закупівлю племінних звірів кошти в Держплані СРСР прописувалися окремим рядком в розмірі 2 млн інвалютних рублів.

Це були колосальні гроші на ті часи, що дозволило нам сконцентрувати в країні все породи і типи хутрових звірів, що розводяться в світі.

- Чи є у галузі ще проблеми?

- Зрозуміло є! Наприклад, на форумі піднімалося питання обмежень на отримання готівкових коштів. Банки вводять їх під приводом боротьби з тероризмом. Але що робити в тайзі з кредитною карткою? Як розрахуватися з мисливцем за хутро? Мисливець хоче тільки готівки, тому як тільки за них він і продукти купить, і пальне.

Читайте матеріал " Проблема російського соболя "

Ми звернулися з цього питання до міністра С.Є. Донському і голові Центробанку Е. Набіулліної, попросили вирішити це питання виходячи із специфіки галузі, адже мова йде про розрахунки за дорогу продукцію на мільйони рублів у віддалених і важкодоступних регіонах країни.

- Чи влаштовує Вас сьогоднішнє законодавство про полювання, адже в законі немає і слова про промислових мисливців? Чи слід вносити в закон зміни, які регламентували б заготовку хутра?

- Думаю, це необхідно зробити. Промисловиків треба виділити в окрему категорію мисливців, надати певні преференції, створити необхідні умови охотпользователей, які на довгостроковій основі займаються заготівлею хутра.

Необхідно розібратися і з правами на безлімітний полювання корінних народностей півночі. Не буду заглиблюватися, але багато проблем пов'язано з законом про КМНС. Необхідно вдосконалювати його положення.

Читайте матеріал " Накласти руки на хутро "

Всім зрозуміло, що хутровий промисел є традиційним видом діяльності для корінних і нечисленних народів. Але потрібно встановити справедливі нормативи видобутку звіра і риби, необхідні кожній родині для життя.

- Наскільки я пам'ятаю, в СРСР такі обмеження були.

- Були. Але тоді оборот хутра регулювався державою. Все, що заготовляли, здавали державі. Звичайно, і тоді була ліва хутро, але контроль держави був дуже серйозний. І кримінальних справ вистачало.

- Чи готують сьогодні товарознавців-хутровиків?

- Практично ні. Тільки в Московській ветеринарній академії зберігся факультет товарознавства. Студенти проходять практику на аукціонах «Союзпушнина». Союз їм допомагає, фінансує їх проживання, проїзд.

Фахівці, які сьогодні є в «Союзпушніна», - всі випускники ветеринарної академії «радянського розливу».

Про занепад привабливості нашої галузі красномовно говорить той факт, що за радянських часів конкурс в Московській ветеринарній академії становив 10 осіб на місце і брали 120 студентів. Зараз ледве набирають 40 осіб.

Розмовляв Олександр Лісіцин 28 вересня 2017 о 12:15