Схиархимандрит Гавриїл (Бунге): У шумі молитися неможливо (+ ВІДЕО)

1. Три духовних віку
2. Навіщо потрібні молитовники?
3. Як перейти від медитації до молитви?
4. У постійному шумі молитися неможливо
5. Бог не виконує наші примхи
6. Мирянам доступні всі щаблі
7. Серцева молитва - постійна пам'ять про Бога
8. Залишатися там, де Господь поставив
9. Перший етап - фундамент всієї духовного життя

В арт-центрі «квАРТіра10» на Мохової відбулася зустріч зі схиархімандритом Гавриїлом (Бунге). Німець, колишній монах-бенедиктинець, він з початку вісімдесятих років живе відлюдником в Альпах. У 2010 році перейшов в Православ'я. Говорив отець Гавриїл по-французьки, перекладав священик Димитрій Агєєв.

На початку вечора отець Димитрій представив гостя:

Священик Димитрій Агєєв: Добрий вечір! Я хотів би представити отця Гавриїла тим, хто ще не знайомий з батюшкою. Отець Гаврило народився в 1940 році в Німеччині, в місті Кельн. Виховувався в християнській родині і після навчання в університеті, де вивчав філософію, він вступив в бенедиктинський монастир і незабаром прийняв чернечий постриг. Прожив в монастирі 18 років, а коли йому було 40, вирішив жити відлюдником, самотньо, створив скит в швейцарських Альпах і живе там уже понад тридцять років.

Отець Гаврило фахівець з творінь отців неподіленої Церкви, перш за все по Євагрієм Понтийскому. Три роки тому отець Гавриїл приєднався до Православної Церкви, до цього він був католиком. З тих пір щорічно намагається бувати в Москві, де у нього багато друзів. Чотири книги отця Гавриїла переведені на російську мову: «скудельним судини. Практика особистої молитви за переказами святих отців »,« Духовне батьківство »,« Вино дракона і хліб ангельський »і« Інший Утішитель ».

Тема нашої сьогоднішньої зустрічі: «Як може молитися сучасна людина». Для отця Гавриїла молитва - це не якісь наукові дослідження. Вся його життя було присвячене молитві. Він просто буде ділитися досвідом. Якщо у вас будуть якісь питання, він відразу на них відповість. Я хотів би тільки попросити, щоб серед ваших запитань не було питань про те, чому отець Гавриїл прийняв Православ'я, чому він прийняв Православ'я в Російській Церкві. Він дуже часто говорив про це в своїх інтерв'ю. Давайте всі ці питання залишимо осторонь. Велике спасибі!

Три духовних віку

Схиархимандрит Гавриїл (Бунге): Ми говоримо сьогодні про молитву. Безумовно, це найважливіша тема в житті християнина. Якщо ми уважно вивчаємо твори святих отців, то дуже скоро зауважимо, що людина як особистість - це перш за все акт молитви. Я обов'язково повернуся до цього більш детально. Як все в нашому житті, молитва зазнає змін: зростає, змінюється, еволюціонує.

Мені хотілося б, перш за все, сказати про деяких етапах духовного життя. Я буду в першу чергу відштовхуватися від вчення Евагрия Понтійського, тому що я краще за все знаю саме його творіння.
Євагрій Понтійський - перший з отців-пустельників, який постарався синтезувати вчення про молитву інших батьків і записав своє вчення. Ви, напевно, знаєте про те, що Евагрий був учнем, послідовником Макарія Великого, а Макарій був послідовником Антонія Великого.

Таким чином, можна говорити про те, що Евагрий - тільки третє покоління монашества. Він акумулював у собі той досвід, який був накопичений іншими поколіннями. Завдяки своєму блискучому філософського і богословського освітою він зміг доступно викласти вчення про молитву, представити його на належному рівні. Євагрій був учнем, послідовником Василя Великого, Григорія Богослова і, як я вже сказав, Макарія Великого. В його працях ми знаходимо, з одного боку, відбиток каппадокійського богослов'я, з іншого боку, досвід батьків пустельників.

Якщо пояснити просто, Евагрий зводить християнство до практики, богослов'я і житія. У практиці це виконання євангельських заповідей. Фізичний стан - це поклоніння Богові через захоплення витворами Божими на цій землі. Третій стан - це розуміння Бога, коли ми відразу бачимо Бога таким, яким Він є. Це те, що ми сьогодні називаємо містицизм.

На сучасній мові ми могли б говорити про три різних віках. Тому що в житті духовному, як і у фізичній, ми проживаємо різні фази, різні віки. Людина зростає поступово.

На відміну від життя фізичної, в житті духовному не відбувається все автоматично, за дитинством не слід юність. Багато людей все своє життя залишаються на цій практиці - на бажанні виконувати євангельські заповіді, живучи тільки цим. Можна назвати це дитинством і юністю, і мета цього етапу, цього віку духовного життя - досягти за допомогою благодаті Божої чистоти серця.

Це дуже важливий етап в духовному житті, тому що неможливо досягти ніяких інших станів, неможливо пізнати Бога, дякувати Богові, поклонятися Богу, не маючи чистого серця. Завдяки благодаті Божої, допомоги Божої, людина може досягти чистоти серця. Наступним етапом буде таке милосердя, гостинність в своєму серці по відношенню до Бога. Звільнення від пристрастей - це, звичайно ж, з одного боку, наслідок молитовної практики, практики чистого серця, і в той же час це початок милосердя християнського, яке є найвища християнська чеснота.

Милосердя Боже - це двері, яка відкривається нам до пізнання Бога, до захоплення Богом. Отже, до наступного етапу духовного життя - до мудрості, до зрілого віку - людина не переступає автоматично. Це не відбувається в обов'язковому порядку, так, як у фізичному житті. Для того, щоб людина змогла пізнати Бога, необхідно, щоб Господь йому відкрився. Господь як Особистість вільна у своїх діях. Бог відкривається людині тільки тоді, коли вважає, що людина гідна цього одкровення.

Може, це здасться вам абстрактним, ви не погодитеся, і по ваших запитань я зрозумію, що ви думаєте трошки інакше. Мені здається, що в житті духовному дуже важливо бачити і знати дорогу. Не потрібно думати, що в своєму духовному житті можна залишатися на такому етапі, коли просто читають молитви, псалми, і цього буде достатньо. Цим трьом етапам, трьом віковим категоріям духовного життя відповідає три різновиди молитви. На першому етапі людина молиться звичайними молитвами, читає Псалтир. Це чудово. Але коли він покликаний піднятися вище, коли він відкривається творінь Божим, починає пізнавати Бога, і його молитва, яка до цього моменту була просто молитвою прохання, стає молитвою подяки, молитвою захоплення Богом. Людина дякує Богові за все, що Він зробив.

І на вершині цього духовного сходження відбувається щось незвичайне, таємниче, те, про що неможливо говорити простими словами і схемами, і Євагрій цього не робить якраз. Він каже біблійними сюжетами, картинами, образами. Це дуже символічна мова, який необхідно дешифрувати, щоб зрозуміти. Навіть якщо у вас вийде дешифрувати мова символів, на якому говорить Евагрий, зрозуміти його ви зможете тільки в тому випадку, якщо ви самі пройшли цей шлях.

Євагрій називає цю щабель діалогом з Богом без будь-яких посередників. Хто ж ці посередники? Це творіння, які говорять про Бога, але не є Сам Бог. Це наші ідеї, які ми видаємо за реальність того, що відбувається. Це наше бачення Бога, розуміння Бога, але це не є сам Бог. Після цього відбувається таємниця, яку не описати людською мовою, тому що це виключно ініціатива і бажання Бога. Те, що Евагрий називає найвищою сходинкою - це бачення Бога, явище Бога, відвідування Богом людини.

Ось ця найвищий ступінь молитви, коли Господь як Особистість, відкривається людині, виявляє себе людині, пускає людини побачити Себе таким, який Він є. Людина як би знаходиться в стані сну - коли ми спимо, ми не знаємо, що спимо. Людина знаходиться в такому стані, що він, з одного боку, тут, але, з іншого боку, не тут. Він не може пояснити, що ж відбувається насправді.

Це, звичайно ж, не екстаз, не те, що людина залишає свій звичайний стан, втрачає свідомість. Це щось інше. Мені хотілося б закінчити свій виступ словами кюре з Арсу. Це французький священик XIX століття, католицький святий. Одного разу він у своїй парафії зустрів старого людини, селянина, який сидів на лавці в храмі і щось робив, може, навіть перебирав чотки. Кюре його запитав: «Що ти тут робиш?». Селянин відповів: «Я дивлюся на Нього, а Він дивиться на мене!». От і все! Це справжнісінька таємниця!

Велике спасибі. Вам слово, якщо ви хочете щось запитати або сказати.

Навіщо потрібні молитовники?

Питання: Скажіть, будь ласка, чи можна молитися не канонічними, а власними молитвами? Чому все молитовники наполягають на канонічних текстах?

Схиархимандрит Гавриїл (Бунге): Молитви, які є в молитвословах - якась школа молитви. Звичайно ж, на початку молитвословів не було. У перших ченців була особлива манера молитися. Цей досвід, на жаль, втрачено. Перші ченці молилися так: вони читали Псалтир, після кожного псалма вставали, здіймали руки до неба і молилися в мовчанні.

Знаєте, багато раз я зустрічався з людьми, які намагалися молитися точно так же: читали Псалтир і після кожного псалма здіймали руки. І коли здіймали, губилися, не знали, що сказати. Виявляється, коли ти бачиш перед собою текст, коли повторюєш його, це тобі багато в чому допомагає сконцентруватися на словах. Як тільки ти встаєш, у тебе немов відпадають милиці, на які ти спираєшся - ти відчуваєш себе втраченим через те, що не знаєш, що сказати самому. Тому молитовники, канонічні молитви - допомога для нас, щоб ми навчилися молитві, звернення до Бога.

Просто читати Псалтир - це не означає вміти молитися. Псалтир - шлях до молитви. Необхідно навчитися читати Псалтир по-християнськи. Молитвослови допомагають людині навчитися саме християнської молитви. Християнська молитва дуже христоцентрична. Псалтир - книга старозавітна. Вона, звичайно, веде до молитви, але канонічні молитви є для нас саме християнської школою, яка вчить нас молитися по-християнськи. Після того, як ми навчимося молитися по-християнськи - завдяки молитвослову, - ми зможемо просто взяти і читати Псалтир, вибрати там рядок, яка трансформується в наші власні слова, стане для нас щаблем, від якої ми відштовхнемось і вирушимо до молитви.

Як перейти від медитації до молитви?

Питання: Як правильно перейти до молитовної практиці, якщо досвід медитації, але немає досвіду церковного життя?

Схиархимандрит Гавриїл (Бунге): Я недостатньо добре знайомий з реаліями російського життя, щоб знати, наскільки досвід східної медитації увійшов в практику повсякденного життя, наскільки ви серйозно ви говорите про східних медитаціях, наскільки серйозно розумієте, що це таке. Звичайно ж, потрібно сказати, що медитація - це інша молитва. Медитація, як і молитва - вираження твоєї віри. Тому і назви різні.

Є люди, які медитують, а є ті, які моляться. Християнин на всіх етапах своєї молитви віддає собі звіт і розуміє, що він перед Кимось, в той час як в східних релігіях, де бог - істота безособистісне, людина наданий сам собі і знаходиться наодинці з собою. Він ніби пізнає самого себе для того, щоб зрозуміти своє ставлення до абсолюту.

Християнин - це зовсім інше. Християнин шукає насамперед діалогу без посередників з абсолютом, з вищої особистістю, з Богом. Вважаю, тому, у кого в житті був досвід медитації, потрібно не перейти на інший стан молитви, а опуститися на саму землю, почати з самого простого - взяти в руки звичайний молитвослов і почати читати прості молитви. Щоб просто зрозуміти, що ти просто грішник і що для твого порятунку потрібно милосердя Боже, ти не можеш врятувати себе сам.

У постійному шумі молитися неможливо

Питання: Добрий вечір, отець Гавриїл. Я хотів би, якщо можна, уточнити тему сьогоднішньої зустрічі, задати таке питання. Коли ми ставимо питання так - чи може ще молитися сучасна людина? Передбачається, що для сучасної людини молитва є чимось невластивим, дуже важким. На вашу думку, що саме в психологічному портреті сучасної людини є найбільш важким для молитовного життя? З чим насамперед сучасній людині треба боротися і що перемагати в собі, щоб молитовне життя стала більш нормальної, природної?

Схиархимандрит Гавриїл (Бунге): Я вважаю, що сучасній людині заважає молитися то, що він постійно чимось оточений. Він весь час оточений шумом, весь час оточений іншими людьми. Прошу мене зрозуміти правильно, тому що я живу, як відлюдник, я живу один. У постійному шумі, який не припиняється, ви ніколи не зможете молитися. Коли телевізор, інтернет, мобільні телефони працюють у вас цілодобово, ви не зможете молитися. У мене був такий досвід, коли я у себе в скиту встановив телефон. Встановив в своїй келії такий великий апарат з факсом і автовідповідачем.

Він не дзвонив постійно, був мовчазним телефоном, але на ньому була маленька зелена кнопочка, яка постійно горить. Одного разу я отримав листа від однієї черниці, самітниці, яку я ніколи житті не бачив. Вона писала, що не знаходила того, що шукала в самотнього життя, на самоті. Це була гідна християнка, в звичайному житті працювала лікарем, потім поступила в монастир, дуже строгий, і вже через якийсь час пішла з монастиря для відлюдництва.

Я подумав про себе, що повинен зізнатися в тому ж самому. Я схопив цей апарат двома руками і викинув його! Потім, звичайно, я його підняв і поставив в інший будиночок.

Священик Димитрій Агєєв: Отець Гаврило живе в скиту, де три будиночка. В одному живе він сам. В іншому жив його побратим, який помер багато років тому. У третьому кухня, куди він приходить, щоб поїсти. Там же знаходиться телефон.

Схиархимандрит Гавриїл: З тих пір я його не бачу і не чую. Я повернувся, сів на стілець в своїй келії, подивився навколо і сказав: «Слава Богу, цього зеленого вогника немає!». Я, нарешті, відчув, що я один. До цього відчував, що є хтось, якийсь шпигун, який сидів поруч зі мною. Світ поставив ногу в двері моєї келії. Напевно, ви зрозуміли, що я хотів сказати. Мені б хотілося його вимкнути. Необхідно залишитися одному, встати перед іконами, читати молитви, а ще краще - читати їх вголос. Якщо не виходить, то потрібно ще голосніше кричати, і ви зрозумієте, що це працює.

Бог не виконує наші примхи

Питання: Скажіть, будь ласка, чому одна молитва може бути почута, а інша ні?

Схиархимандрит Гавриїл: Чому Бог чує одні молитви, а інші не чує? Тому що Бог не для того, щоб виконувати наші примхи. Євагрій говорить: «Не проси ніколи, щоб здійснилася твоя воля. Я просив так часто. І коли нарешті виконувалося те, чого я просив, це було зовсім не те, чого я очікував ». Тому що Бог хоче для тебе блага, а ти для себе не завжди хочеш блага, а іноді хочеш зовсім іншого.

Тому головна молитва, перша молитва - дай мені дізнатися Твої шляхи, дай мені зрозуміти той шлях, який мій. Тому що те, що не відповідає волі Божій - це не реальність, це наші ілюзії. Дуже часто ми наполягаємо на своїх бажаннях, ми просимо про щось, але, насправді, або це не добре, або момент для цього не настав, або це взагалі не для нас. Таємниця духовного життя - це дізнатися волю Божу, виконувати волю Божу, надходити, як син Божий.

Питання: Чи правильно я зрозумів отця Гавриїла, що краще молитися вдома одному, ніж в Церкві, коли багато народу?

Схиархимандрит Гавриїл: Добре і те, і інше. Єдності свого часу. Наприклад, якщо монах молиться тільки в Церкві з іншими ченцями, але не молиться в келії, то він не молиться взагалі! Він просто виконує свій послух, свої обов'язки. Тому що коли чернець, коли кожен з нас перебуває в Церкві, завжди є поруч з нами той, хто співає, хто молиться, створюється враження спільної молитви, а коли ви знаходитесь один на один в своїй келії, своїй квартирі, то ви знаходитеся один на один з Богом. Це момент істини насправді.

Отець Гаврило, чи завжди ви відчуваєте себе комфортно на самоті? Як можна уникнути зневіри в самоті?

Схиархимандрит Гавриїл: Я уникаю зневіри тим, що пишу книги на цю тему. Я уникаю зневіри тим, що пишу про зневірі. Побороти кожну з восьми пристрастей можливо, почавши вивчати, що ж це таке, як з ними боротися, як їх перемогти.

Питання: Коли ми молимося, просимо Бога, то Бог нам відповідає. Як навчитися чути і слідувати відповідей Бога в житті на молитви? Адже коли ми молимося, ми відповідальні за кожне слово своєї молитви і повинні так жити?

Схиархимандрит Гавриїл: Господь нам не відкриває нам Свій розум на шматочках паперу, в записочках. Його відповіді пишуться в нашому житті. Людина, яка живе уважно і намагається зрозуміти волю Божу, поступово навчається розпізнавати відповіді Божі, навчається читати ті відповіді, які викарбувані на протязі всього нашого життя.

Питання. У багатьох книгах є багато різних молитов, прохань всяких про дощ та інше. Ви сказали, що потрібно просто молитися Богу і не просити нічого. У нас багато пишуть, що потрібно помолитися святому такому-то від зубів ... Може, просто треба молитися?

Схиархимандрит Гавриїл: Звичайно ж, в Молитовник є молитви на всякий випадок. Звичайно ж, ми всі ЦІ молитви не вікорістовуємо одночасно всякий раз. Ми не молимо КОЖЕН раз про дощ. Є молитви, Якими необходимо молитися всегда, всякий день. Звичайно ж, початкові молитви - «Царю Небесний», Отче наш, ранкове і вечірнє правило. Звичайно ж, читаючи щодня ранкові та вечірні молитви, християнин може і повинен вивчити їх напам'ять, тому що це той скарб, який потрібно завжди носити з собою.

Питання: Наскільки православна людина може практикувати lectio divina? Чи не вийде він за межі православної духовної традиції? До якої стадії з тих трьох, про які ви говорили, ви б віднесли цю практику? Або вона може бути різною на кожній стадії?

Схиархимандрит Гавриїл: Звичайно ж, молитовне читання Святого Письма - це православна традиція. Християни у всіх рівнях свого духовного зростання це робили, роблять і повинні робити. Деякі священики закликають уважніше ставитися до такого читання Святого Письма, тому що така одноосібна спроба тлумачення Святого Письма допускає можливість ухилення, неправильного тлумачення прочитаного. Всі єретики грунтуються на Святому Письмі.

Для людини воцерковленного, який живе церковним життям, регулярно приступає до таїнств Церкви, сповідається і причащається, таке читання Священного писання ніякої небезпеки не несе. Звичайно, потрібно сказати, що на різних етапах духовного життя, людина абсолютно по-різному прочитує Святе Письмо. Святе Письмо невичерпно. Ви можете читати Святе Письмо все життя і відкриваючи його знову, розумієте, що читаєте його немов у перший раз.

Питання: Ви знаєте кілька мов, якою мовою ви віддаєте перевагу молитися і чому?

Схиархимандрит Гавриїл: Що стосується читання Псалтиря, то на різних мовах читаю. У якийсь момент я зрозумів, що незадоволений існуючими перекладами. З тих пір, як живу в затворі, читаю по-грецьки, тому що грецька мова - це мова перших батьків, це мова, на якому був написаний Новий Завіт.

Звичайно ж, переклад сімдесяти тлумачів є для нашої Церкви основним, взагалі грецьку мову є базовим. Але для особистої молитви я користуюся рідною мовою, німецькою.

Чи достатньо добре знати твори святих отців, щоб зрозуміти суть чернечого життя? Кого з сучасних авторів отець Гавриїл порадить для читання?

Схиархимандрит Гавриїл: Скажу чесно, я практично не читаю сучасних духовних авторів. Я в основному читаю твори перших святих отців. Із сучасних, якщо можна назвати сучасним його, я б порадив почитати Феофана Затворника, тому що це був врівноважена людина в духовному житті. Чудовий вчитель молитви і духовного життя. Він також дуже популярний і відомий на Заході.

Питання: Ви сказали, що Бог відкривається тільки гідним? Христос спілкувався з грішниками і відкривався їм, вони були гідні?

Схиархимандрит Гавриїл: Евагрий у своїй знаменитій книзі про молитву, яку я постійно цитую сьогодні, говорить, що потрібно молитися не як фарисей, а як ... Фарисей, звичайно ж, був людиною вельми гідним, але його гордість, самодостатність були неприємні. Але смиренність митаря, яка не наважувався підняти очі свої і стукав себе в груди, який стукав себе в груди, стукав себе в серце, бо з серця виходять всі помисли і пристрасті, погані думки. І це було в очах Божих гідно.

Коли я говорю про те, що Бог відкривається гідним, маю на увазі, що Він відкривається тим, кого Він вважає гідними. Чи не тим, кого ми вважаємо гідними і не тим, хто сам себе вважає гідним, а тим, кого саме Бог вважає гідними. Дуже часто Його думка не збігається з людським. У Евагрия не раз говориться про те, що Бог постійно судить про гідність, що дуже важливо бути судимим Богом, бути в очах Божих гідним. Кожна людина, коли дивиться на себе, як в дзеркало, каже, що він не гідний, усвідомлює свої недоліки.

Мирянам доступні всі щаблі

Питання: Чи може мирянин досягти другого ступеня молитви, про яку ви говорили? Які засоби є в його розпорядженні?

Схиархимандрит Гавриїл: Звичайно ж, кожен християнин може досягти будь-якого ступеня духовного життя. Я вже розповів вам, як кюре з Арсу спілкувався з селянином, який сидів в храмі, спілкувався з Богом, бачив Бога і Бог бачив його.

Якщо уважно читати стародавні патерики, то ми побачимо, що там дуже часто говориться про мирян, які досягли вищого ступеня церковного життя. Якщо ми згадаємо історії з патерика про Антонія Великого, який одного разу почув голос: «Іди Олександрію, там є хтось, хто досяг набагато більшого, ніж ти». Коли він прийшов до Олександрії, дивився-дивився навколо і не міг зрозуміти, про кого йому говорив голос, хто ж досяг більшого, ніж він.

Нарешті, він запитав людини, що ж в його житті такого. Людина йому розповів, що він нічого особливого в житті не робив, він виконував свою звичайну роботу, але в серці своєму постійно разом з ангелом співав «Святий Боже ...».

Навколишні цього, природно, не бачили, тому що це було абсолютно непомітно для людей навколо. Це абсолютно не повинно бути видно.

Питання: В сучасному світі багато хвороб і бід. І раніше їх було багато, але зараз завдяки інтернету про це всім відомо. Кожен день ми отримуємо десятки прохань за недужих, втрачених, які постраждали і так далі. Ми знаємо про страждання християн на Близькому Сході. Неможливо молитися про це безперестанку. Як бути?

Схиархимандрит Гавриїл: Напевно, потрібно поступати так, як робив добрий самарянин. Він, як ми пам'ятаємо з Євангелія, подбав про те, хто був побитий розбійниками і валявся на дорозі. Священик пройшов повз, а він Левит пройшов мимо. Самарянин зовсім не шукав того, кому допомогти, він не шукав, про кого б подбати, він просто спіткнувся об людину, побачив його і почав про нього піклуватися. Потрібно дбати про тих хворих і нещасних, яких ми бачимо перед собою.

Серцева молитва - постійна пам'ять про Бога

Питання: Чи є спосіб не забувати про Бога при заняттях інтелектуальною працею? Наприклад, мовами.

Схиархимандрит Гавриїл: Ми говорили про те, що в кожному віці духовного життя є різні способи молитви. Мета молитви - це не сказати якомога більше слів. Мета - увійти в молитовний стан. Це такий стан, стан духу, розуму, при якому молитва не проявляється в якомусь виразі, а вона постійно присутня в твоєму серці. Всякий раз, коли ти закінчуєш якийсь інтелектуальна праця ... Оскільки мова йшла про вивчення мови, то після того, як ти закінчив заняття мовою, як-то знову струсіть, встань на землю і почни молитися звичайним чином.

Кажуть, що афонські старці, монахи дуже часто уві сні моляться. Якщо підійти під час сну, то можна почути, що навіть під час сну вони пошепки говорять молитву Ісусову. Прокидаючись вони продовжують молитися. Таким чином, зрозуміло, що дух цієї людини знаходиться постійно в молитві. Незалежно від того, чим людина зайнята, дух його завжди на одному рівні - в молитві. Звичайно, для того, щоб досягти такого стану, необхідно прикладати працю, постійно молитися. Господь за це дає благодать такого духовного стану. Що таке серцева молитва? Це постійна пам'ять про Бога.

Питання: На літургії більшу частину займає подяка, євхаристія, чи означає це, що літургія спочатку призначена для людей, що дійшли до другого ступеня? Чи варто спонукати себе до вдячності?

Схиархимандрит Гавриїл: Звичайно ж, ми не можемо себе спонукати до вдячності, але літургія включає в себе все. Є молитви прохання, є молитви подяки. Самий пік в літургії, в момент епіклези - молитва про сходження Святого Духа на Дари. Так що в цьому випадку літургія включає в себе всі молитви. Ми знаємо, що багато святих отців і наші сучасники, святі отці недавніх часів, не могли служити евхаристический канон без сліз.

Залишатися там, де Господь поставив

Питання: Чи потрібні людині-християнину його земні справи або треба прагнути тільки до набуття молитви і прагненню до Бога, не піклуючись про земне?

Схиархимандрит Гавриїл: Кожен повинен робити те, до чого його закликає Бог. Є люди, які вступають на чернечий шлях в дуже юному віці. Я недавно зустрівся з послушником, якому 16 років. У той же час серед моїх знайомих ченців і черниць чимало людей, у яких був досвід сімейного життя, є діти, внуки, але вони в якийсь момент відчули це покликання і залишили все, прийняли чернецтво. Одного разу я бачив на Афоні серед ченців два покоління однієї сім'ї - батька і сина. В одній з жіночих обителей я також зустрів двох черниць - мати і дочка. Кожна людина повинна завжди залишатися на тому місці, куди Господь його поставив, поки Бог його сам не покличе.

Питання: Чи потрібно людині мистецтво для самовираження і самовдосконалення? Або християнину взагалі нічого в мистецтві земне не потрібно? Живопис, архітектура, література, дизайн - чи є цей вислів тільки слабкостей людини?

Схиархимандрит Гавриїл: Мистецтво означало і продовжує означати дуже багато чого в житті людини. Перш за все, Церква багато почерпнула в мистецтві і продовжує використовувати мистецтво в своїх цілях. Це все дуже добре видно в самій церкві, особливо під час літургії :. архітектура, іконографія, живопис, спів, музика. Це, як Євангеліє, яке може читатися на різних мовах, але зміст завжди одне і те ж. Якщо ви питаєте моєї поради, то я ніколи не буду радити християнину присвятити своє життя мистецтву заради самого мистецтва, щоб тільки самовиражатися в мистецтві. Але я не здатний давати якісь поради.

Перший етап - фундамент всієї духовного життя

Питання: Ви сказали, що кожна наступна сходинка молитви не виключає попередніх, тобто молитва подяки не виключає прохання. Як перехід на наступний щабель впливає на попередні?

Схиархимандрит Гавриїл: Ви абсолютно правильно зрозуміли. Якраз, кажучи про віках молитви, я не маю на увазі етапи духовного життя, тому що перехід з одного етапу на інший не передбачає залишення попереднього етапу. Перший вік - саме виконання заповідей євангельських - залишається базою, фундаментом для всієї духовного життя.
Євагрій якраз для пояснення цього стану цитує апостола Павла, який був покликаний на небо і, досягнувши стану бачення Бога, продовжував навіть у такому стані піддавати своє тіло глибокої аскезі. Він ніколи не говорив, що це йому більше не потрібно. Ось цей стан третього віку, вищого віку духовного життя, зовсім не означає, що це якесь постійне стан людини, що в нього одного разу прибув і в ньому залишаєшся назавжди.

Завтра мені доведеться брати участь у конференції, присвяченій спадщині преподобного Ісаака Сирина. Преподобний Ісаак Сирин якраз висловлює цю думку. Бог відвідує людину, як птах, яка відвідує своїх пташенят, опускаючись на них, щоб їх обігріти і вкрити. Один зі святих отців каже, що коли таке трапляється, коли Бог тебе відвідує, то перестань читати Псалтир, забейся в кут, щоб нічого не бачити і не чути, поступися місцем дії Богу. Коли Господь відійде, коли Господь піде, то продовжуй молитву.

Питання: Батюшка, молитва вимагає великих зусиль, як навчитися щиросердої молитві?

Схиархимандрит Гавриїл: Щиросердна молитва - це чиста молитва, це вже фінал молитовної практики, це те, до чого треба прагнути. Вона досягається шляхом боротьби з пристрастями, шляхом відмови від чогось дуже особистого. Як сказав один зі святих отців: «Віддай кров і прийми дух». Я знаю людей, які так вчинили.

Підготував Леонід Виноградов, фото Анни Гальпериной