Новини

XXIX семінар Відділу Китаю «Китай і світ. Традиції і сучасність »

2 листопада 2017 року

XXIX семінар Відділу Китаю «Китай і світ. Традиції і сучасність »

30 жовтня

30 жовтня відбувся черговий семінар Відділу Китаю, були присутні співробітники відділу: зав. Відділом Кобзєв А.І., ведучий семінару С.В. Дмитрієв, члени відділу Китаю М. Кузнєцова-Фетисова, С. Андрєєва, В.Ц. Головачов, Е.А. Синецкий, Е. Калкаїв, Ю.В. Чудодеев, Н. Руденко, Т. Будаева, Г. Попова, М.В. Крюков, А. Куликов, Є. Скрипник, М.Ю. Ульянов, Л.П. Чернікова, Ю.С. Христолюбова (аспірантка Л.П. Чернікова).

Було заслухано повідомлення Туяни Будаева про поїздку в Китай (Пекін і Шанхай) на 3 тижні з проходженням курсів пекінської опери і Миколи Руденка - про участь в 4-х в конференціях, на яких вдалося побувати (літо - вересень 2017 р.)

В.Ц. Головачов виступив по публікації монографії, представивши по ній основні відомості. Робота над нею була розпочата 13 років тому. Основна тема: вивчення історії Тайваню, етнічних і політичних процесів. Основне обговорення книги пройшло 7 років тому. Зараз була переформатована структура роботи, вона вийде в 2-х томах: перший том - історіографія, узагальнення робіт попередників. Другий том - етнічна історія і етнічна політика на Тайвані. Раніше частини книги виходили в різних публікаціях, зараз готові глави монографії, які частково опубліковані. На текст є позитивні рецензії. Структура першого тому: 5 глав, список літератури. Китай, китайська та тайванська історіографія представлені по 2010 рік. Що стосується російської і радянської історіографії, то вона доведена до 2017 року. Особливо виділена проблематика впливу європейської історіографії на російську, і японської історіографія на тайванську. На думку В.Ц. Головачова російська історіографія займає в ніші подібних досліджень особливе місце. У 1771 році на Тайвань потрапляють перші російські. На свою розсилку книги він отримав 3 відкликання, всі позитивні: з Інституту Далекого Сходу від А.Г. Ларіна, від співробітниці ІВ РАН Св. Андрєєвої і від М.В. Крюкова. В.Ц. Головачов висловив величезну вдячність останньому рецензента, оскільки той висловив найбільш цінні зауваження аж до коригування назви.

Присутні обговорили повідомлення.

Крюков М.В. : Я б особливо підкреслив високу оцінку даної книги. Найголовніше, що потрібно підкреслити, - актуальність теми: взаємини двох сторін Протоки. Добре було б зробити до книги іменний покажчик, а також покажчик етнонімів, тоді б були автоматично зняті багато питань. Хороші і доречні були б і географічні покажчики. Ф.А. Тодор. Тайвань і його історія, 19 століття. У цьому сенсі дуже цікаво розглянути російську історіографію в контексті світової історіографії. У 1675 році Спафарий відправляється в Китай, в тому числі на Тайвань. Дуже потрібна і своєчасна книга! Рекомендую до публікації.

Головачов В.Ц. : У 18 столітті І.В. Рюмін, - перший російський, - на Тайвані. Залишив свої записки, і Катерина Друга заборонила їх публікувати! А в 1822 році опублікований його звіт в журналі "Вітчизняні Записки".

Андрєєва С.В. : Зі свого боку, прочитавши книгу, я побачила в ній дуже багато достоїнств, особливо це стосується російської історіографії. Тут цікаво згадка, наприклад, про те, що аборигенне населення залучається в якості «наукових дослідників», тобто його закликали не просто проживати своє життя на острові, а й спостерігати і фіксувати ці спостереження. Дуже хороший історичний і географічний план і структура роботи, які дозволяють оцінити історію Тайваню в перспективі, чого немає ніде в інших роботах. Вважаю, що це дуже вдала книга і рекомендую її до публікації.

Кобзєв А.І. : Дозвольте мені теж сказати кілька слів. Я пропоную змінити назву в сторону укорочення, але те, що ми бачимо в найбільш вдалих книгах, таких як Капітал або навіть Біблія. Мені здається, що в назві «Тайвань і його ...» вживання займенника «його» вважаю зайвим. До того ж книга історіографічна, потрібно відобразити це в назві. Книга про висвітлення Тайваню. Це дзеркало, а не об'єкт. Мені хотілося б тут побачити - як і специфіка образу російського Тайваню, відмінного від способу японського, наприклад. Так би мовити, можна було б зробити стереоскопічний образ Тайваню. Звичайно, потрібен покажчик, але це чорна важка робота. Ми знаємо приклади, коли деякі автори пріладивалі свої диски до паперового видання. Книга читається дуже добре, написана жваво і захоплююче, і звичайно ж, заслуговує опублікування.

Чудодеев Ю.В. : Розсилка, на жаль, прийшла пізно. Я знаю творчість нашого Головачова Валентина досить давно. У нього зібраний прекрасний матеріал, він справжній тайваніст! Пропоную книгу опублікувати, і як можна швидше.

Головачов В.Ц .: З приводу актуальності: Академія тайванська просить дозволу вже на переклад книги, щоб у них також була повна російська історіографія. До того ж є тут і листи місіонерів, які показують нам суперечливий образ Тайваню. Таким чином, в роботу увійде національний критерій плюс всі дослідники, які «очно» потрапили на Тайвань, а також так звані "заочники", тобто ті дослідники, які вивчали Тайвань за джерелами та літератури.

Кобзєв А.І .: Між іншим, мені здається вам потрібно ще включити в історіографію героя Войновича Іванько: це ж автор брошури, який написав на початку 1950-х років книгу "Тайвань - споконвічна китайська земля".

ВИРІШИЛИ: Рекомендувати книгу до публікації.

Потім виступив А.М. Куликов, представивши свою підготовлену книгу у спадок Палладія Кафарова.

Кобзєв А.І. : На початку 1990-х рр. А.Н. Хохлов опублікував тритомник робіт Кафарова. Біографію Кафарова необхідно опублікувати, плюс докласти анотовані літератури і листи. Завдання сьогодні перед нами стоїть: схвалити проект Андрія Куликова і передати в Вчена Рада, щоб отримати їх схвалення. А як тільки меценати передадуть гроші, - ми тут же опублікуємо. До речі, майте на увазі, що можна до 75% видати тексту, до виділення грантових грошей на видання.

А.М. Куликов подякував А.І. Кобзєва і С.В. Дмитрієва за допомогу, яку вони надали свого часу, а також зазначив, що Чистополь з великим ентузіазмом сприйняв ювілей Кафарова, тому постає питання про видання його листування + опису подорожі Кафарова по Далекому Сходу, основне питання стосується обсягів і кількості томів спадщини Кафарова.

С.В. Дмитрієв запропонував назвати перший том праці "Palladium російської китаїстики" ...

Кузнєцова-Фетисова М.: я проти такої назви. Мені здається, це занадто. А якщо слідом за 1-м томом підуть видання інших китаїст, вони теж увійдуть в подібну серію? ...

Ульянов М.Ю. : Палладіум - це назва першої книги або цілої серії? Схоже на Друге пришестя, перше - це Бичурин.

Кобзєв А.І. : Кожен має право на свою думку, назва всім сподобалося. Йдеться лише про те, що ця назва відносити тільки до Кафарова, або до ряду наступних авторів? Способів є багато, ніщо не заважає досконалості! Між іншим, казанці опублікували щоденники Катанова. Листи Васильєва вони ж готують. Цікаве питання також про походження Кафарова, тобто його прізвища. І тут головна проблема - опублікувати збірник з 3 елементів: географія подорожей, листи його, а також анотована бібліографія. У нас є два класика: це Хохлов О.М., який залишив нас, і Куликов Андрій. Ось цей перший том складатиметься з цих трьох елементів, крім того, наука знає про біобібліографічних словниках.

Дмитрієв С.В. : Сам факт не викликає сумнівів, необхідно публікувати! Прошу колег зафіксувати це питання: подумати над назвою!

Кобзєв А.І. : Наступний рік 1918 - ювілей Васильєва і ювілей Інституту Сходознавства, якому виповнюється 200 років. Всі книги, таким чином, ми випускаємо під грифом "До ювілею Інституту Сходознавства".

Руденко Н. (передає кілька зауважень по тексту книги А. Куликова): Васильєв В.П. - чи можна говорити про нього, що він «великий дореволюційний сходознавець»? Може бути, «сходознавець 19 століття»? Крім того, зауваження є по переводу. Наприклад, записки про священновоінственних? Про військових звершеннях совершенномудрих. І т.д. ...

Кобзєв А.І. : Це дуже цінне зауваження! А кого ми тоді відповідь. редактором поставимо? Пропоную С.В. Дмитрієва!

Дмитрієв С.В. : Я згоден. Я більше всіх читаю праці інших колег.

РІШЕННЯ: Книгу рекомендувати до опублікування.

Пслі виступив Тимур Сафін (МДУ) з доповіддю по методиці читання написів на ворожильних кістках. Т. Сафін стажувався в Пекінському педуніверситеті. Закінчив ІСАА МГУ. Розповів про методологію і практику ранніх століть китайської історії н.е.

Дискусія після доповіді стосувалася (вів А.І. Кобзєв) пропозицій по общепрактіческім установкам. М.В. Крюков виявив бажання займатися древніми текстами (є нові дані), було відзначено, що необхідно також дивитися тексти Д.В. Деопік і М.Ю. Ульянова.

Останній виступ стосувалося затвердження теми майбутньої дисертації асп. Ю.С. Христолюбова.

Кобзєв А.І. сказав про затвердження теми майбутньої дисертації асп. Христолюбова Ю.С. і зразковому плані роботи на найближчий рік.
Чернікова Л.П. , Науковий керівник: Нам було складно подолати суперечності з баченню майбутньої роботи, оскільки Юлія тягнула роботу «назад», починаючи з 6-7 століття (що для мене неприйнятно, оскільки я все-таки займаюся кордоном 19-20 вв. І 20-м століттям), а я, відповідно, в більш недавні часи, власне в період рубежу століть і ХХ століття. Тема чайної культури цікава, і рання історія її якомога докладніше описана в численних дослідженнях. Я як раз вважаю, що якраз рубіж століть і перв. підлога. ХХ століття в цьому відношенні мало вивчені, хоча є матеріали (в трьох-чотирьох архівах, як-то: АВП РІ, АВП РФ, ГАРФ і РГАЕ / економіки /), які відображають різні аспекти теми, яку ми зібралися досліджувати. Вважаю, що ми можемо і маємо право взятися за цю тему, але прошу колег підтримати і допомогти в освоєнні теми. Передаю слово самій аспіранткою, яка давно вже займається цією темою чайної культури.

Христолюбова Ю.С. , Аспірантка 1-го року навчання: Я займаюся цією темою чайної культури і торгівлі чаєм в Росії досить давно, вже більше 12 років. Маю економічну освіту, а також вчилася в Китайській чайної міжнародній школі «Мін Жу Ча Дао» (茗儒茶道) протягом 3-х років з перервами. Я зацікавилася темою з точки зору походження та перетворення чаю з цілющого напою в товар загального споживання (особливо в Росії). Так як я і сама займаюся цією темою, то маю уявлення про те, як це відбувається з китайської сторони, які тут є особливості. Тому моя тема тісно пов'язана з торгівлею чаєм з давніх часів. Передбачається, що перший розділ буде присвячена виникненню чайної культури і початку поширення і торгівлі чаєм з найближчими сусідами Китаю (Кореї, Японії, Тибету і кочівників). З цього питання я планую спиратися на китайських авторів, які вивчали чайну торгівлю в періоди Тан, Сун і Мін. У доданому списку літератури наведено кілька робіт. У другій частині ми переходимо до торгівлі з Європою і Росією, там буде інформація і про Кяхтінского договорі, про опіумних війнах. По цій темі є хороша книга нашого автора Суботіна, випущена в 1892 році. У ній він крім загальної інформації про китайський чай описував тенденції торгівлі в Росію і Європу, порівнював показники за 1820-1890 роки.
В останньому розділі я припускаю зосередитися на російсько-китайських відносинах в кінці 19 і до середини 20 століття. Тема російсько-китайської чайної торгівлі непогано опрацьована в останні роки. Зокрема, автор Соколов видав кілька книг на цю тему. Але поки його інтереси обмежилися 20-ми роками ХХ століття. У мене ж упор йде на теми, які їм не були розглянуті. А саме: чайні заводи російських емігрантів на території Китаю, а також радянський період до 50-х років. Теоретично інформація по даній темі є, і я планую в перший рік навчання особливу увагу приділити саме цьому періоду. За нашими емігрантам, який відкрив заводи в Ханькоу, є згадки в деяких джерелах. Я ж планую більш детально дізнатися їх історію і простежити долю.

Кобзєв А.І. : По-перше, я не побачив тут в списку літератури роботи Віногродского, а також його сестри, яка багато писала по чаю. Давайте розглянемо з вами, що відомо по цій темі, а відомо ж три технології заварювання чаю: перша - це китайська технологія традиційна, друга - це японська технологія розмелювання в пил чаю і збивання його, і третя технологія - це, власне, різка листів і їх обробка .... Крім того, цікава попутно тема про посуду, яка використовувалася китайцями і японцями, це ціле мистецтво. Тут необхідно звернути вашу увагу на 6-й том "Духовної Культури Китаю", який ми видали свого часу. Між іншим, там дуже довго дискутувалося питання про те, які культурні зміни пов'язані з традицією чаю? Я пропоную вам подивитися цей том. Адже тут довго дискутувалося питання про протиріччя в мистецтві і східних духовних практиках. Ми тоді взяли на себе сміливість виділити так звані «процесуальні» мистецтва: кулінарію, чай і бойові мистецтва. Крім того, тут цікавий питання - глобальна альтернатива великий шовковий шлях і чайний шлях. Крім того, я пропоную переглянути в тексті за актуальності наукове бачення проблеми. Перш за все, це отримання нових знань з того, що ми в общем-то все непогано знаємо.

Головачов В.Ц. : Я б вам запропонував ще одну цікаву підтему, яка б поступово виділилася з основної теми. Всім відомо, що в Ханькоу проводився російський брикетний чай. Одного разу мене запросили перекладати чайному майстру, який розповідав в тому числі про російських чаеторговцем. Так ось, коли він показував картинки тих Цибіков чаю, або брикетів, на яких написана була по-російськи якась реклама, там було написано такі: «Високопросвещенной публіці пропонується найкращий цейлонський чай». Таким чином, у вас сама собою вийде ще й тема контрафакту в історії торгівлі, в тому числі російської. І згоден з Артемом Ігоровичем в тому, що, наприклад, відомий клуб Віногродского був би цікавий вам для контактів і консультацій. Я б запропонував вам подивитися книгу Кіри Іванівни Булигіна, яка свого часу написала книгу по чаю, де торкнулася саме ранні століття чайної культури в Китаї. Крім того, в Іркутську вийшла книга про торгівлю в Кяхта.

Ульянов М.Ю. : Тема цікава, але я б звернув увагу на один момент: на логіку написання - тут, найголовніше, успіх в тому, що аспірант і науковий керівник розуміють один одного, а поки що у вас багато всього. Не можна ж писати про все, а саме Артем Ігорович абсолютно правильно ставить питання про те, чому в культурі відбуваються ті чи інші процеси.

Кобзєв А.І. : Присутній тут М.В. Крюков писав про чай в Китаї, це теж середні століття. Взагалі нас цікавить не література в цілому, а що писали і пишуть професійні китаїсти по темі. Так що ви собі впишіть будь ласка до списку літератури - твори Віногродского, його сестри, Юлії Дрейзіс і інших обов'язково "Архів російської китаїстики". Між іншим, у Леніна подивіться "Розвиток капіталізму в Росії". Англійською мовою: «Нідем. Цивілізація науки в Китаї ». Потрібно знайти серйозні західні роботи синологів по темі. Подивіться також книгу Шефера "Золоті персики Самарканда". Взагалі рекомендував би до вас звернутися до С. В. Дмитрієву за допомогою.

Дмитрієв С.В. : Які будуть тексти - я згоден почитати.

ВИРІШИЛИ: Тему роботи асп. Христолюбова Ю.С. "Китайська чайна культура і її місце в стосунках Росії і СРСР з Китаєм в кінці 19 - першій половині 20 ст." затвердити.