Юрій Норштейн: інтерв'ю з мультиплікатором про роботу над «Їжачком в тумані».

«Юрій Борисович, я підійшов тільки спасибі сказати», «Це ви ?! А можна з вами сфотографуватися! »,« Я виросла на ваших мультфільмах, спасибі вам велике! »- ці та інші репліки раз у раз переривали інтерв'ю з Юрієм Норштейном на Книжковому ярмарку. Дорослі і діти підходили за автографом, просили сфотографуватися, потиснути руку, поговорити. втомлений автор «Їжачка в тумані» і «Казки казок» намагався бути уважним до всіх. З Юрієм Норштейном поспілкувалася Раїса Ханукаева.

Юрій Норштейн. Фотографія: norshteyn.ru

- Ми всі росли на «Їжачка в тумані». Здається, ми знаємо про нього все. Розкажіть про «Їжачка» якусь таємницю? Те, що нікому ще не говорили.

- Коли ми малювали Їжачка, ми дивилися на «Спаса» Андрія Рубльова . Пам'ятаєте цю ікону? Повинно було бути відчуття всемирности героя. Його погляд, рухи, все інше. Я пам'ятаю, коли ми знімали сцену його зустрічі з Ведмедиком, підійшов мій колега і товариш Микола Серебряков, подивився на нього і сказав: «Божий чоловік».

- Так ось чому пропало добре дитяче кіно, яким славився Радянський Союз? Ні «вселенськість»?

- Так є вони, дитячі фільми, але вони на такому примітивному рівні, що навіть назви не запам'ятовуються. Це кіно зараз настільки елементарно, воно не є простим, воно є примітивним. Думаю, що у авторів немає простору, немає часу на те, щоб посидіти і подумати. Раніше на цей час було. Навіть коли фільм був зовсім на початковій стадії, тобі давали можливість спробувати. Написати сценарій, наприклад, спробувати зробити чорновий мультиплікат, ще до того, як проект був запущений у виробництво. Такі речі були, але сьогодні про це навіть мріяти не можна, нічого цього немає.

Кадр з фільму «Їжачок в тумані»

«Спас» Андрія Рубльова

Кадр з фільму «Їжачок в тумані»

- Може, люди стали менше духовними? В основному молодь дивиться не на кружляють багряну осіннє листя, а в планшети ...

- Я, наприклад, обожнював дивитися на стару обвалилася штукатурку. На абстракцію, яку утворюють ці тріщинки. Іноді просто стояв біля будинку і дивився. Повз проходили сусіди, запитували: «Юрочка, ти чого там побачив?» - я показував місце, де текла іржава вода, наприклад. Думаю, вони вважали мене дивним. Вже через багато років в одному з фільмів про себе я докладно розповів про якісь деталі нашого двору, мені подзвонила моя подруга, що жила зі мною в цьому дворі, і сказала, що вони з іншими хлопцями обговорювали цей фільм і то, що я розповів . Хтось здивувався, чому не помітив того, про що говорю я, на що Дарина, моя подруга, відповіла: «Тому що він художник».

- В епоху цифри і комп'ютерів можливе повернення до авторської анімації?

- Зараз такий час, що багато прикривають свою бездарність поняттям авторської анімації. Їй часто спекулюють, намагаючись підверстати сюди нібито складні думки, які володіли автором, - все це нісенітниця, звичайно. Я можу точно сказати: пішов професіоналізм. При цьому з'являються особистості - чи то стихійно, чи то книги читали, то диявол нашептав їм у вуха, - але вони раптом виявляються як чудові талановиті майстри. Автор фільму «Пітон і сторож» [режисер Антон Дьяков], наприклад. Я вважаю, що це один з кращих фільмів, які були зроблені за останні два роки. Коли я побачив цю людину, я зрозумів, що він абсолютно органічний зі своєю роботою.

- На що живе ваша студія зараз? Ми не бачимо на екранах мультфільмів від Норштейна. Знаємо, що є кілька проектів в роботі.

- А як думаєте, навіщо я тут сиджу, книжки продаю, хіба це моя справа? Зате я ні від кого не залежу.

- Один з ваших проектів, що знаходяться в продакшені, - «Шинель» - став творчим довгобудом. Коли ми побачимо цю роботу?

- Я не відповідаю на це питання.

- А на питання, з чого почнеться «Шинель»?

- Мені все-таки здається, що «Шинель» почнеться з панорами гігантського простору, в надрах якого загубився маленький Петербург. Нічого кругом, і тільки одна жива місце - місто. Потрібно створити відчуття безодні, щоб з неї в'їхати в цей тліючий вогник в кімнаті Акакія Акакійовича .

Нариси до «Шинелі». Акакій Акакійович на траурній церемонії. 1985. фрагмент

Нариси до «Шинелі». Акакій Акакійович, буква А і Шінель.1995

Акакій

- У Радянському Союзі можливостей знімати було більше?

- Ми працювали, студія становила план на 40 частин на рік, це вісім годин мультиплікації. І якщо фільм запускався, ніхто з нас навіть не думав про те, що він повинен піти у Держкіно і писати чолобитну, щоб йому видали гроші.

- Це був золотий час «Союзмультфільму» . Розкажіть про свою роботу з майстрами, які створили класичний фонд російської анімації?

- Не можу сказати, що з Івановим-Вано у нас склалися особливо теплі дружні стосунки, але він був прекрасним професіоналом, і я поважав його за це. Що стосується роботи на студії, то ми були натхнені спілкуванням один з одним. Це не означає, що на «Союзмультфільм» ми кидалися в обійми один одному. Взагалі, я міг би почати режисерську кар'єру набагато раніше. Багато що розумів в тій області, де інші лише копошилися і не знали, що відбувається. Як не дивно, будучи байдужим до мультиплікації, в яку я потрапив випадково, я дуже багато читав книжок з кіно. Одним з головних підручників був шеститомник Ейзенштейна . Ці книги написані дуже розумною людиною і виходять за межі кінематографа.

- Ви часто використовуєте улюблене слово Ейзенштейна - «монтаж», при цьому завжди говорите, що не знаєте, як закінчиться фільм. Чи пов'язані ці речі?

- Так, я ніколи не знаю, як закінчиться фільм, - це моє постійне стан. І не тому, що я такий ідіот. Я, звичайно, можу придумати, що буде в результаті, але те, що я придумав, ніколи не співпаде з тим, що в результаті вийде. Картина сама дає мені направлення.

Кадр з фільму «Січа при Керженці»

Кадр з фільму «Січа при Керженці»

- А ще ви часто цитуєте вірші, згадуєте літераторів. Які тексти вам згадувалися, коли ви працювали, скажімо, над «Січей при Керженці»?

- Ви знаєте, весь час ходив і повторював рядок з «Слова о полку Ігоревім» : «О Руська земля, ти вже за пагорбом». Ви знаєте, це ж чортзна-що за цитата! Там безодня поезії, в яку я можу зариватися до сліз. Ніякої плач Ярославни не порівняти з цієї коротенької фразою. Стільки в ній печалі, стільки в ній непереборне, що все закінчиться трагедією.

- Юрію Борисовичу, ваш найперший фільм, «25-е, перший день», знову скоро вийде на екрани. Він стане частиною картини «2017», яку продюсує Наталя Мокрицкая. Що ви знаєте і скажете про цей проект?

- Я не знаю, що робить Наташа, мені це буде цікаво, але я боюся, що з усіх цих проектів, що готуються до сторіччя революції, може вийти велика дешевка.

Що стосується мого першого фільму - ми робили його в 1967-1968 роках, нам тоді здорово дали по шапці, звинувачували в тому, що ми використовували не те мистецтво. Адже ми взяли авангард і живопис перших років революції , Яка в цей час була під пресом. У підсумку фільм все одно не вийшов таким, яким він замислювався внутрішньо. Кінець фільму повинен був будуватися по живопису Павла Філонова «Гімн місту», але цього не вийшло - цензура не допустила. Ось і фільм вийшов дуже суперечливий, рваний, фрагментарний. У ньому було багато того, про що ми не здогадувалися або не встигли прочитати. Ми заривалися в матеріал, дивилися документи, але цього було все одно недостатньо.

- І тому ви рідко розповідаєте про нього в своїх інтерв'ю?

- Ні, я не відмовляюся від нього. Це дуже непристойно, коли автор ретроспективно починає гудити себе того. Ти там був, ти любив, так що ж ти тепер вирішив змінити думку? Очки прорізалися? Тому я вважаю це непристойним. Це все одно що написати вірші про кохання в двадцять років і переробляти їх, коли тобі шістдесят.

- Вас, автора одного з кращих мультфільмів всіх часів і народів, ніколи не звинувачували у непрофесіоналізмі?

- Весь час. Я вже не знаю, де зараз ті судді, але це було так. Так, якщо чесно, я і сам не відчував себе таким вже досвідченим професіоналом, який знає відповіді на всі питання.

Фільм-казка

1975

10 хвилин

Лариса Малюкова, Ірина Павлова

11 хв

Документальне

2012

48 хв