Відверте інтерв'ю біженця про життя в Північній Кореї

  1. «Вижив»
  2. За кого було краще?
  3. Партієць з дулею в кишені
  4. карткова система
  5. Все б добре, але жити хочеться
  6. Втеча з батьківщини
  7. Нове життя
  8. дисиденти
  9. Розмови про біженців

Журналісту Роману супер вдалося зустрітися і відверто поговорити зі старим, який чотирнадцять років тому зміг втекти з Пхеньяна в Південну Корею. Дізнатися про реальність життя і побуту простих північнокорейців вдається не кожному. Наприклад, з росіян це вдалося лише одному журналісту, не рахуючи Романа.

Перебіжчики з Північної Кореї, побоюючись бути обчисленими владою КНДР, спілкуватися з журналістами не поспішають. А розповіді тих перебіжчиків, хто погоджується на інтерв'ю західним ЗМІ, як правило, нагадують пропагандистські байки, говорить сам автор. На пошуки біженця, який зможе без приховування розповісти про найбільш закритою країні світу, пішло цілих чотири роки.

«Вижив»

Джон Хен Му (ім'я вигадане) зараз 60 років, проживає в місті Сеул. У 2003 році йому дивом вдалося втекти з КНДР до сусідньої Південної Кореї. Чоловік народився в столиці Пхеньян в сім'ї середнього достатку. Його батьки - самі звичайні люди, які не відносяться до еліти або мають високі чини. Мати тридцять років працювала в асоціації жінок Північної Кореї. Батько працював у художній академії, потім поміняв ще два навчальних заклади. Згідно з розповіддю героя, сім'я жила скромно, без надмірностей. Як і всі інші вони не мали права на приватну власність.

Джон погодився на інтерв'ю за умови, що його не зніматимуть і фотографувати   Фото: автора статті
Джон погодився на інтерв'ю за умови, що його не зніматимуть і фотографувати
Фото: автора статті

«У дев'яності - ситуація почала змінюватися: з'явилися чотири категорії людей, кому дозволялося володіти власним автомобілем: Повернулися на батьківщину японські корейці, співробітники дипломатичних служб, тобто, хто отримав машину в подарунок від керівництва країни та діти високопоставлених осіб»

Жителі столиці могли користуватися благами цивілізації: холодильник, телевізор і інша нехитра побутова техніка. До дев'яностих років, розповідає старий, ніяких операцій з купівлею, продажем або обміном житла бути не могло. На це стояв сувору заборону партії. Однак, в 90-е, почало формуватися подобу чорного ринку нерухомості. Держава знало про це, іноді показово караючи учасників ринку. Але ринок при цьому тільки розвивався. При Кім Чен Ірі за межами Пхеньяна продаж і купівля квартир стала досить частим явищем, ділиться спогадом герой. В середині дев'яностих почалися проблеми з перебоями електроенергії. Спочатку стали відключати на годину. Потім на чотири години. Потім по півдня могло бути темно. Регулярні перебої є і зараз.

фото:   kchetverg
фото: kchetverg.ru

За кого було краще?

Питання журналіста стосувалися і суміжних з радянським союзом політичних віяння. Наприклад, чи доречні в КНДР такі терміни як «відлига» або «заморозка»?

"У Північній Кореї теж спостерігалися такі явища. Ми все це відчували. Я пам'ятаю життя при молодому Кім Ір Сена. Це був дуже жорсткий режим. Коли Кім Ір Сен став старше, десь після шістдесяти, він став пом'якшуватися. Це не явно, але виявлялося. Але з Росією порівнювати ці зміни не можна все одно. У КНДР малюнок змін зовсім інший: немає чіткого поділу на відлигу і заморозки "

Джон Хен Му це пояснює тим, що політична лінія партія завжди змінювалася з приходом до влади чергового вождя. Наприклад, в роки правління вже постарілого Кім Ір Сена в країні нібито спостерігалося послаблення. Однак як тільки до влади прийшов Кім Чен Ір, подібні віяння тут же зникли, а то й сказати, що стало ще жорсткіше, ніж було.

«Північнокорейці у віці кажуть, що при Кім Ір Сена було краще, що не було таких вже моторошних репресій. Сам я так не вважаю. Під час жорсткого періоду правління Кім Ір Сена я був дитиною і репресій на собі не відчув. Але я згадую своє оточення, друзів батьків, знайомих людей, багато з яких постраждали. Із шістдесяти трьох осіб, які навчалися зі мною в школі, залишилося тільки тринадцять »

Особливої ​​різниці в режимі правління двох вождів герой не бачить. Адже не можна порівнювати кількістю зниклих або ліквідованих людей. При цьому, Джон призводить паралель між СРСР і КНДР.

«Кім Ір Сен і Кім Чен Ір були в десять разів суворіше Сталіна»

Партієць з дулею в кишені

Після університету Джон влаштувався працювати кухарем в готель. Далі після трьох років служби в армії зміг стати членом партії. Партійна приналежність допомогла йому влаштуватися в той самий готель, але вже не кухарем, а керуючим. Розмовляти з іноземними гостями було строго заборонено. Та й взагалі, законодавчо заборонено виходити на зв'язок із зовнішнім світом, дізнаватися про те, що відбувається за межами країни. Навіть радіо не можна слухати без санкції держави. Інакше в'язниця.

фото:   tourweek
фото: tourweek.ru

Однак ближче до двохтисячним років з'явилося багато контрабанди з Китаю: диски з фільмами, usb-картки з південнокорейськими серіалами. Це була справжня підпільна культурна революція.

«Після того як тобі десятки років показують одну і ту ж передачу, кіно з Сеула - це свято»

Далі Джон починає розповідати про величезну прірву між багатими і бідними в КНДР. Такий розкид є в багатьох країнах світу, проте в отіліче від них в Північній Кореї багаті - це всього-на-всього один відсоток від усього населення. При тому, що величезна кількість населення розуміють цю несправедливість, аргументуючи це спогадами дев'яностих років: ось був же страшний голод в країні, а зараз його немає, тому зараз стало краще!

карткова система

За розповідями Джон Хен Му раніше існувало два типи карток: продуктові, на які купували їжа, і ті, на які можна було отримати одяг. У кожного громадянина були свої норми. У робочих - сімсот грамів рису, у студентів-триста грам. Всім за потребами. Проблема значилася в тому, що норми не дотримувалися. У Пхеньяні за цим стежили і видавали людям їжу так, як треба. У провінціях давали менше, ніж належить. За картками можна було отримати тільки базові продукти: соєва паста, рис, цукор. А то, що не входило в обов'язкову кошик, можна було купити за гроші. Але якесь мінімальне розмаїття було тільки в Пхеньяні.

фото:   repin
фото: repin.info

Одяг видавали рідко, наприклад, набір нижньої білизни і шкарпетки можна було отримати одноразово на всю сім'ю. Один раз в квартал. Взуття рідше. Видавали і тканину. Все строго фіксувалося: такій-то людина за такий-то термін взяв стільки-то трусів, стільки-то метрів тканини. У вісімдесяті одяг стабільно видавали. У дев'яності були великі перебої з розподілом, розповідає герой.

Приватне підприємництво почалося тоді, коли в країні стало закінчуватися продовольство, предмети першої необхідності. Люди пішли в сторону бізнесу виключно через гостру необхідність, щоб не померти з голоду, а не з любові до приватного підприємництва. У дев'яності роки, коли лютував голод, це вже щосили процвітало.

«Я б навіть сказав, що в дев'яності роки північнокорейські громадяни були великими капіталістами, ніж жителі півдня. Тільки в КНДР партія цього не визнавала. Північна Корея вводила систему приватного бізнесу за зразком СРСР. Все по можливості намагаються щось продавати, але офіційно цього немає. Валюта була заборонена, але на чорному ринку вона точно є. У 2002 році, коли відкрився індустріальний комплекс в Кесоні, партія визнала, що в Північній Кореї з'явилася нова підприємницька система »

Всі бізнесмени в Північній Кореї державою підраховані, все про всіх все знають. У КНДР при владі існує чітке правило: якщо людина, на думку держави, став заробляти занадто багато, то цей бізнесмен рано чи пізно сідає у в'язницю .. Тому що, за логікою держави, чесно заробити багато грошей людина не може. Ця логіка є достатньою підставою для тюремного терміну. Або усунення.

Сам Джон свого часу торгував підтриманими велосипедами, підтриманої списаної одягом. Йому вдалося заробити колосальні суми: 87 000 доларів і ще 1 300 000 японських ієн, при середньомісячній зарплаті в кілька доларів.

Все б добре, але жити хочеться

При таких доходах у Джона і в думках не було бігти з країни, де у нього так все добре складалося. Але після серії зникнень, а в наслідку і вбивств своїх компаньйонів, бізнесмен вирішив рятуватися втечею.

фото:   newsader
фото: newsader.com

Розуміючи, що втеча всією сім'єю (дружина і двоє дітей) - це відверта смерть, він вирішив підлаштувати свою кончину. Зробив неправдиві документи, що загинув в автокатастрофі. Це єдиний безпечний варіант для них. Якби вони знали, що я живий і втік, і не сказали б про це владі, їх могли б жорстоко покарати. Більше він ніколи не спілкувався зі своїми рідними.

«Я зможу побачиться з сім'єю, якщо тільки режим Північної Кореї впаде. Я думаю, що він завалиться. Але на це може піти багато часу. Швидше за все, я не доживу, тому сім'ю не побачу »

Втеча з батьківщини

Прикинувшись, що їде за черговою партією товару виїхав до Китаю. Джону знадобилося 4 місяці, щоб купити підроблений південнокорейський паспорт. Вірніше, в справжній чужий паспорт спеціальні люди ювелірно вклеїли його фотографію. Зізнавшись в посольстві Південної Кореї про свою втечу він виявився на Філіппінах. Це звичайна практика, перебіжчиків майже завжди відправляють в Південну Корею через якусь іншу країну, не безпосередньо. На Філіппінах він провів дві години на аеропорту, просто пересівши на літак до Сеула.

Далі слідувала низка перевірок з боку южнокрейцев на предмет того, чи не є він шпигуном і є чи дійсно біженцем. Після цього його направили в технікум з перепідготовки, де вчать пристосовуватися до життя в Південній Кореї. Для цього перш за все потрібно звільнитися від колишніх ідеологічних установок. Людям, все життя прожили в соціалістичному суспільстві, важко перебудуватися на капіталістичний режим існування. Ця адаптація - дуже непроста річ. У всіх сенсах. Побут дуже сильно відрізняється.

«Північ на рівні партії все життя говорить тобі чітко, що ти повинен робити, і ти не береш ніяких рішень. Південь змушує тебе приймати всі рішення самому. Спочатку це неймовірно важко зрозуміти, прийняти і застосувати до життя »

Нове життя

Фото: arhinovosti
Фото: arhinovosti.ru

У Сеулі Джон спробував займатися ювелірною справою, потім влаштувався працювати на радіостанцію в відділ, де готують передачі для КНДР. Однак він не впевнений, що навіть в 2016 році це радіо все ще можна почути.

Є дві причини, коли перебежнікі повертаються в КНДР: Перша причина - це сім'я. Люди виходять на зв'язок з близькими, це дуже швидко розкривається, сім'ї починають надходити реальні загрози, тоді біженці повертаються, щоб пом'якшити державний удар по рідним. Друга причина - це проблеми сіверян з законом в Південній Кореї. По поверненню когось відпускають, кого-то садять, кого-то ліквідують.

На питання що найбільше здивувало Джона в Південній Кореї він говорить, що в Північній Кореї все життя розповідали, що Південна Корея знаходиться в повному підпорядкуванні у американців. На уроках географії в школі говорили, що гори є тільки в Північній Кореї, а в Південній їх немає. Я чув, що існує інтернет, але ніколи не користувався навіть просто комп'ютером. Зараз у нього є своя пошта і соцмережі, однак користується він ними дуже акуратно, побоюючись, що дружина і двоє дітей можуть постраждати.

«Якщо партія дізнається, що я живий, та ще й в Південній Кореї, у рідних будуть великі проблеми. Поки я "мертвий", вони живі. Це те, про що я думаю кожен день »

дисиденти

Далі журналіст веде розмову в сторону того, чи існують в Північній Кореї якісь обриси дисидентського підпілля?

«У Пхеньяні дисидентські руху просто неможливі. Південь, незважаючи на жорстке авторитарне минуле, вже давно міг дозволити собі суд, міг розраховувати на увагу світової спільноти, міг забезпечити елементарні права громадян за допомогою інститутів. Жителі півдня не відправляти людей в концтабори без суду і слідства в таких масштабах. Жителі півдня не вбивали людей через хвору підозріливості влади ».

На думку колишнього жителя півночі, переворот зсередини неможливий. Зараз в Північній Кореї вже третій лідер. І весь цей час невдоволення у людей накопичуються. Накопичуються, накопичуються, накопичуються, але назовні цей "газ" не виходить. Боїться, що цей газ вийде тільки тоді, коли хтось зовні піднесе запалений сірник, війна наприклад. Ось тоді зміни будуть неминучі, вважає Джон.

«Люди не будуть битися навіть за божественного Кім Ір Сена. Одна справа - безмовно плисти за течією в ситуації, коли говорити страшно. Інша справа - воювати. Ніхто не буде воювати. Але, скориставшись воєнною ситуацією, назовні вийде невдоволення. Назовні почнуть виходити і слова »

Війна не потрібна нікому, хто хоче зберегти статус-кво: ні Китай, ні США, ні Південна Корея навіть не заїкаються про таку війну. І Кім Чен Ин це прекрасно розуміє і відчуває себе чудово: немає війни - є його влада.

фото:   kchetverg
фото: kchetverg.ru

Що стосується натовпів людей плачуть на площі після смерті Кім Чен Іра, то Джон каже, що це були різні люди. Були і сльози кар'єристів, які намагалися таким чином вислужитися. І тих, хто просто патологічно бояться не проявляти лояльність.

«Розповім вам, як ці сльози і квіти виховує північнокорейська влада. Перше слово, яке дитина вимовляє вголос в КНДР, це "мама". Друге слово - це слово вихваляння Кім Ір Сена. Ця пропаганда буквально з молоком матері приходить до людини і супроводжує його все життя. Це релігія. У релігійних сім'ях діти виховуються в конкретній традиції. У Північній Кореї ця релігійна традиція називається чучхе ».

Сам Джон анітрохи не сумує за своєю батьківщиною. Навіть через 14 років життя в Південній Кореї, чучхе продовжує снитися йому в страшних снах.

На питання про те, чи знає він про Росію, Джон каже, що це його мало хвилює. Він більше думає про Китай, адже це, на його думку, єдина країна, яка реально може вплинути на Північну Корею.

«Ніяких серйозних зв'язків у Москви з Пхеньяном немає. Москва набагато більше співпрацює з Сеулом »

Розмови про біженців

Як розповідає герой, в Південній Кореї проживають близько 30 тисяч біженців з КНДР. В основному вони «кучкуються» і тримаються разом. Але всі люди різні. Той, хто добре жив в Північній Кореї, добре живе і в Південній Кореї. Той, хто погано жив в Північній Кореї, погано живе і тепер. Суспільний лад, система - це дуже важливо. Але внутрішні проблеми людини - важливіше, ділиться спостереженнями Джон.

Дев'ять з десяти тікають з країни від злиднів, в пошуках кращої долі.

сучасний Пхеньян   Фото: reuters
сучасний Пхеньян
Фото: reuters

Читати далі

Наприклад, чи доречні в КНДР такі терміни як «відлига» або «заморозка»?
Навигация сайта
Новости
Реклама
Панель управления
Информация