Академік Петро Витязь: "Моя любов - машини"

сьогоднішній гість проекту "Чаювання в Академії" - білоруський вчений в області розробки нових матеріалів, технологій і машинобудування, академік Національної академії наук Білорусії (1994; чл.-кор. З 1989), доктор технічних наук (1983), професор (1986), заслужений діяч науки БССР (1991) Петро Олександрович Витязь.

Читайте також: Чаювання в Академії: Істина прекрасна і в лахмітті!

Зустріч академік Витязь призначив в Академії наук.

Це місце в Мінську для мене святе. Кожен раз, коли приїжджаю в місто, намагаюся тут побувати - часом просто посидіти в кафе навпроти будівлі Академії. Таке відчуття виникає, ніби я поринаю в минуле, в дитинство, коли ми стояли на порожках цієї будівлі, а повз йшли партизани. Не дуже стрункими колонами, але урочисто, хвацько, пишаючись собою. Батько, бойовий льотчик, віддавав їм честь, а я стояв поруч, ніби у мене позаду і повітряні бої і партизанські засідки. Ніколи більше я не відчував таку близьку причетність до Війні, яку ми всі пережили.

Відчуття дивне, неповторне, а тому завжди хвилююча у цього унікального будинку. Тоді воно було зруйновано, стояли тільки колони та обгорілі стіни головного корпусу. Нині ж воно повітряне, спрямоване вгору, незабутнє, якби хоча б раз його побачиш.

Всередині тихо, спокійно, умиротворено. Справа макет першого супутника Землі, створеного в Білорусії, зліва - модель дрона, який не поступається за красою ліній своєму космічному колезі. Обидва експоната - своєрідні символи досягнень науки Білорусії і Росії, так як створені зусиллями науковців обох країн.

З Петром Олександровичем знайомі давно. Зустрічалися на конференціях в Москві і Мінську, на різних ювілеях, на спільних засіданнях президій Академій, інших заходах, які проходили в рамках Союзної держави. Однак відвертої розмови про життя не сталося. Нинішній - перший.

Я відразу ж запитав:

- Які витоки прізвища, настільки незвичною для Білорусії?

- Хіба? - здивувався він. - Навпаки, звична. Адже слово "Витязь" і російською і білоруською мовами означає одне й те саме - "богатир".

- Доводиться відповідати?

- А як же інакше?!

Жартівливе початок бесіди завжди має на увазі щирість і відвертість. Так і сталося на цей раз.

- Звідки Ви родом?

- Мій дід жив на хуторі. Це було ще в царській Росії. Він був торговець, ганяв худобу в Санкт-Петербург і Москву. Накопичив трохи грошей, і під час Столипінської реформи купив землю в нинішній Брестської області. У нього було шість синів і одна донька. Я народився на тому хуторі. Було 10гектаров землі. Ми сіяли, орали, в загальному, вели натуральне господарство. У школу я ходив в Березовську - це 5 кілометрів по шосе Брест - Мінськ - Москва. Наш хутір всього 300 метрів від шосе був. Ну, а далі все звичайно - скінчив інститут, працював на заводі "Ударник". А там була лабораторія порошкової металургії. Захопився новою областю, вона стрімко розвивалася. Почали створювати нові матеріали. Наша галузева лабораторія на "Ударнику" стала відомою. У 1966-му році потрапив до Швеції на стажування на 10 місяців. Там підняв свій рівень знань. Повернувся до Мінська, почали інтенсивно працювати з Сибірським відділенням Академії наук СРСР. Академік Лаврентьєв тоді почав використовувати енергію вибуху для отримання нових матеріалів і на виробництві. Я став майстром-підривником. Підривав все, що можливо ...

- Звучить трохи войовничо ...

- Ми використовували енергію вибуху для пресування порошків, зварювання вибухом. М. А. Лаврентьєв використовував енергію вибуху для гірських порід, а ми для отримання нових матеріалів. Разом з вченими Сибіру ми синтезували матеріали, вивчали вплив високих енергій і швидкостей на матеріали. І другий напрямок - це порошкові матеріали та технології.

- Ціла галузь науки і техніки виросла з невеликої заводської лабораторії?

- Так це так. З'явився інститут, а потім на його базі концерн. В інституті ми готували кадри для всього Союзу, проводили міжнародні конференції, а також створювали спеціальні матеріали. Причому не тільки порошки, але іпорістие і інші матеріали. І все це завдяки вибуховим технологіям. Контакти у нас були з Інститутом матеріалознавства в Києві, але в основному все-таки з Сибірським відділенням - воно було ближче нам по духу.

- І в чому саме це виражалося?

- Реалізацією наукової ідеї, доведенням її до виробництва. Там, на відміну від всієї Академії наук, будь-яку ідею доводили, як правило, до виробництва. Ну, якщо взяти, наприклад, академіка Пармон (до речі, він наш земляк), то у нього і виробництво є. Або навіть Інститут ядерних досліджень. Вони ж не тільки наукові дослідження ведуть, а й установки роблять, успішно їх продають ... І я приділяв дуже багато уваги їх досвіду, тим більше, що як перший заступник голови нашої Академії, відповідав за роботу з Сибірським відділенням РАН. Так що з сибіряками ми працюємо дуже плідно.

- Ви зустрічалися з Лаврентьєвим?

- Я був учнем академіка Романа, був поруч, коли він розмовляв з Лаврентьєвим. Мій керівник академік Роман, коли я прийшов на роботу в лабораторію, приїхав з США, де він був на стажуванні. Він тоді сказав нам, що все повинні вчити іноземну мову, щоб їздити на стажування, підвищувати кваліфікацію. Саме він почав створювати нашу школу фахівців з порошкової металургії.

- А чому саме тут?

- По-перше, у нас був лідер - Олег Владиславович Роман. Він народився у Владивостоці, приїхав після війни сюди, очолив кафедру металургії. Спочатку це була технологія металів, а потім вибрали напрямок порошкової металургії. Він поїхав в США, подивився, як там розвивається ця галузь. Тут до цього була створена галузева лабораторія порошкової металургії. Ну, і оскільки порошкова металургія - це виготовлення деталей, які в інший спосіб зробити не можна, то вона почала розвиватися. У той час розширюються тракторний завод, МАЗ, БелАЗ, потрібні були фрикційні матеріали, а отримувати їх можна за допомогою порошкової металургії.

- І ви стали піонерами в цій галузі?

- Один з напрямків фрикційні матеріали. Воно досі у нас дуже сильно розвинене і розвивається. Другий напрямок - різні пористі матеріали. Третій напрям - це використання енергії вибуху для отримання композиційних матеріалів.

- Значить, Академії є чим пишатися?

- Я активно займаюся двома напрямками. Перш за все, це створення матеріалів і технологій для машинобудування. Можна десятки прикладів привести в цій області. Продукцію ми представляємо в різних країнах світу, але в першу чергу робимо це для Росії. І другий напрямок - це створення унікальної техніки.

Мені пощастило зустрітися з нашим теж легендарним машинобудівником Висоцьким Михайлом Степановичем. Це генеральний конструктор МАЗа, потім об'єднання. У свій час він був віце-прем'єром і віце-президентом в Національній академії наук. Ми об'єдналися, і нам вдалося створити полігон для випробування машин. Розробили спільно ряд технологій, створили центр по віртуальному проектування машин і віртуальних розрахунків, встановили зв'язок з усіма конструкторськими бюро. У нас був рада конструкторів по машинобудуванню, де всі питання обговорювалися. Ми брали активну участь у розвитку машинобудування в республіці Білорусь.

- А тепер розкрийте мені таємницю?

- Яку саме?

- Я бачив на Кольському півострові, а потім і в Сибіру машини, створені в Білорусії. Виявляється, вони працювали краще, ніж японські і американські, які в сильні морози виходили з ладу. Як вам вдалося перевершити їх?

- Я вам скажу: це знову-таки люди і технології. Було свого часу прийнято рішення побудувати в Білорусії завод важкого машинобудування. Був уже у нас МАЗ, тракторний завод, тобто кадри інженерні були. На БелАЗ створили дуже гарне конструкторське бюро. Уважно взялися за технічний стан. І оскільки в Радянському Союзі не було інших заводів, то визначили, які машини потрібні. Ресурс роботи близько 300 тисяч кілометрів. Легендарний директор заводу П. Л. Мариев поставив завдання: довести ресурс до мільйона кілометрів. Ось і ми створили "Рада з БелАЗ". Його очолили Мариев і я. І зараз я співголова цієї ради і центру. Ми систематично зустрічаємося, обговорюємо проблеми. Генеральний директор щорічно проводить конференції, на які запрошуються фахівці та споживачі. З'ясовується: що погано, що не працює, що можна поліпшити, що потрібно зробити, щоб знизити собівартість і так далі. Поступово пішло зростання вантажопідйомності, за рахунок нових матеріалів і технологій збільшився ресурс. Зараз машини ходять вже більше мільйона кілометрів, створений МАЗ-гігант на 450 тонн. У ньому ряд технічних і технологічних рішень, які в світі ніхто не використовував. Загалом, нам вдалося створити команду, організувати і взаємодія науки і виробництва. І друге, що дуже важливо, я вважаю, це своєчасне технічне переоснащення. Коли П. Л. Мариев був генеральним директором, він зумів переоснастити завод за рахунок кооперації з зарубіжними фірмами, постачання їм продукції.

- Павло Лук'янович одного разу сказав, що Академія наук Білорусі по суті є головним цехом його заводу.

- Так і є. Мариев зараз очолює Центр машинобудування ...

- Єднання науки і виробництва характерно для вашої Академії наук?

- У більшості випадків, так. І там, де це здійснено, робота йде плідно. У нас не вийшло з хімічної промисловістю. Свого часу було закуплено дуже багато зарубіжних підприємств хімічної промисловості, а вся інженерна і наукова школа була в Росії.

- Свого часу в Білорусі було прийнято, по-моєму, 12 державних науково-технічних програм. Як вони реалізуються?

- Намагаємося доводити їх до кінця, хоча, звичайно, є проколи. Але в цілому вони виконуються.

- Я цікавлюся тому, що в Росії не виконали поки жодної! А що з спільними програмами?

- Щороку ми приймаємо 4-6 російсько-білоруських програм. Зараз виконуємо 6 програм, де ми замовники. Нам делеговані права замовника в республіці Білорусь. На жаль, у РАН таких прав немає. Я як раз відповідаю за співпрацю з Росією в нашій Академії наук. Ті програми, які ми виконали, не можуть не вражати. Візьмемо космос. З Роскосмосом у нас підписано урядову угоду. Ми виконували ряд програм, це дало нам основу підняти рівень наших знань в області космонавтики. Ми зробили разом з росіянами супутник дистанційного зондування Землі. Але перший, на жаль, не злетів. А ось другий досі літає. Ось 22 липня цього року виповнилося 5 років, як він на орбіті, успішно експлуатується. Зараз ми готуємо новий супутник дистанційного зондування більш високою роздільною здатністю.

- Космос піднімає рівень науки?

- Звичайно. Я так скажу: лазерна техніка, атомна енергетика, космос, звичайно, наноматеріали і біотехнології - це сучасний рівень науки і технології, де необхідно високу знання. У цих областях створюються матеріали і техніка, які потім використовуються в усіх галузях. Ось, наприклад, космічній техніці потрібні високоміцні і легкі матеріали. Значить, йде розвиток матеріалознавства. Для космічних апаратів потрібна спеціальна електроніка, спеціальна оптика, своя система управління, програмне забезпечення і так далі. Створене для космосу відразу йде в інші сфери. Тому тих напрямках, які інтегрують розвиток нано-галузей, приладобудування, матеріалознавство, технології, нову техніку, треба приділяти особливу увагу.

- У Білорусі проведено унікальний експеримент. Я маю на увазі трансгенних кіз. Знаю, що ви активно підтримували цю роботу. Чому?

- Так, я задоволений тим, що стоять біля витоків трансгенних тварин ... Тепер ми знаємо, що таке трансгени. Ми вперше в світі отримали трансгенних кіз, і тепер працюємо над створенням нових лікарських препаратів. У нас є стадо таких тварин.

- І скільки їх зараз?

- Близько 300. І разом з російськими колегами ми вирішили проблему вилучення лактоферину. Ми його почали отримувати в лабораторних умовах, а далі будемо ставити промислове виробництво, щоб створювати різні продукти харчування і ліки. На жаль, в Росії прийнято не зовсім адекватне рішення, тому що там заморозили роботи, посилаючись на закон про трансгени і ГМО. Я вважаю, що не можна втручатися в розвиток науки. Свого часу були гоніння на генетику і кібернетику, і це призвело до сумних наслідків.

- До сих пір розплачуємося за ті помилки!

- Світова наука йде по цьому напряму. Так, потрібно досліджувати, треба вивчати вплив нових ліків, потрібно захищатися від шкідливих наслідків, якщо вони є. Але все це не має відношення до лактоферину, який підвищує імунітету людини, захищає від різних хвороб і який так потрібен малим дітям.

- А які програми спільні ви відзначили б?

- У нас непогано йшло співпрацю за системою машин для сільського господарства, але, на жаль, все застопорилося. Була у нас програма "Картопля топінамбур". Ми свою частину виконали. Дуже хороші результати отримали, але, на жаль, через неправильні підходів в Міністерстві сільського господарства Росії ця програма не отримала належної підтримки, був відсутній контроль за виконавцями. У підсумку наші колеги в Росії свою частину не виконали, і програму зупинили. Але, тим не менше, по сільському господарству деякі спільні роботи йдуть успішно.

- Наприклад?

- Це, перш за все, насінництво, селекція. Роботи йдуть на прямих зв'язках між нашими вченими і виробничниками.

- Чому в Білорусі вченим комфортно працювати? І навіть їдучи звідси, вони намагаються повернутися?

- У білорусів специфічний характер спокою, врівноваженості і працездатності. Ми виросли на землі - більшість із сільської місцевості. Ми всі пройшли шлях трудового виховання. Знаємо, що таке праця, і він нас виховував. Наприклад, перш ніж піти в школу, я повинен був нагодувати птицю, свинку, напоїти корову і так далі. Кожен з нас - а сім'я була велика: п'ять братів і дві сестри! - знав свої обов'язки і неухильно їх виконував. Природно, людина, яка має трудове виховання, не боїться роботи. Він шукає, як краще її зробити. Тому в характері у білорусів спокій і працьовитість. Ну і крім того під час війни людям доводилося шукати, як жити і перемагати в цих умовах.

- Думаю, треба обов'язково сказати, що в Білорусії робляться стартові комплекси для найпотужніших ядерних ракет Росії. Адже це вже не секрет?

- Всі знають, що у нас є підприємства, які це роблять багатоколісного машини ...

- Я бачив кілька пусків ракет. Вразило, що після них стартовий комплекс знову готовий до роботи. Він витримує і гігантські навантаження, і величезні температури. Як вам це вдалося?

- Знову-таки матеріали, технологія, розрахунки. Інженери вміють не тільки робити, але розрахувати, що і як потрібно зробити. Такий цех був на МАЗі. Потім виділили його в окреме підприємство, яке сьогодні спеціалізується на таких пускових установках.

- Тому коли ми з вами говоримо про оборону країни (а для мене Білорусь і Росія - одна країна), то ми повинні пам'ятати, що ракети робляться в Росії, а стартові комплекси в Білорусі ...

- Я хотів порушити це питання. У нас дуже хороші взаємини з Росією. Але, на жаль, стратегічно не завжди правильні. Адже у нас 40 відсотків комплектуючих з Росії. Природно, нам потрібно було відразу визначитися, що робить Росія, а що Білорусь, і разом займати треті ринки. А ми конкуруємо між собою. Це стратегічно неправильно, хоча є рішення Президентів виробити загальну промислову політику. Однак вирішити питання ніяк не можемо. А причина в тому, що сьогодні, на жаль, вплив держави в Росії на підприємства в недостатній мірі можливо через приватного сектора. В принципі ми повинні об'єднатися. Нам треба разом виходити на треті ринки, а ми конкуруємо один з одним. Від цієї вади треба позбавлятися. І чим швидше, тим краще.

... Телефонний дзвінок перервав нашу розмову. Петра Олександровича попросили приїхати до Міністерства фінансів, мовляв, з'явилася можливість додати трохи коштів на науку. Втрачати таку можливість, звичайно ж, було не можна. На прощання академік Витязь порекомендував побувати в деяких інститутах, де ведеться плідна співпраця з науковцями Росії в рамках програм Союзної держави.

- Пройдіться по невторованим журналістами стежках, - з посмішкою порадив він.

Ми попрощалися в холі будівлі Академії наук. Тут по стінах розвішані фотографії членів Академії. Серед них багато тих, з ким мені довелося зустрічатися.

Один з дере матеріалів в моєму жітті БУВ опублікованій в "Комсомольской правде". Це БУВ репортаж з Інституту тепло- и масообміну. Я розповідав про плазмотроне, унікальній установці, вперше створеної тут. А демонстрував її академік А. В. Ликов. Тепер Інститут носить його ім'я.

Пишаюся, що зустрічався з Василем Феофілович Купревіча. Матрос, який штурмував Зимовий палац в дні Жовтневої революції, потім сільський учитель, а, врешті-решт, президент Національної Академії наук Білорусії - такий був шлях цієї прекрасної людини. Саме йому належить гіпотеза про "суперечках життя", що наповнюють Всесвіт. Колись вона здавалося чистою фантастикою, а тепер здобуває реальні риси і іменитих прихильників.

Бачу портрет Н. А. Борисевича, фізика, Героя Праці, президента НАН Білорусії. Одного разу їхали з ним разом з Москви до Мінська, і він півночі розповідав про своє життя. Про те, як зовсім ще хлопчиськом став партизаном, як пускав під укіс потяги з фашистами ...

Академік Євген Федорович Конопля. Прийняв вантаж наслідків Чорнобильської біда на себе. Поїхав з благополучного Мінська до Гомеля, створив там Світовий центр по радіобіології. Так, він називається інакше, але суть така - бував там, бачив, як вчені і медики Білорусії ведуть битву з радіацією.

Багато знайомих і дорогих осіб бачу в фойє Академії. Щасливий, що співпрацював і зустрічався з ними. Прекрасно, що закладені ними традиції розвитку науки не тільки дбайливо зберігаються, а й примножуються. Такими людьми, як Петро Олександрович Витязь.

Читайте все матеріали із серії "Чаювання в Академії"