Євген Кисельов: "Не можу пробачити Єльцину одного - призначення Путіна наступником"

10 років тому, 23 квітня 2007 року, пішов з життя перший президент Російської Федерації. Про деякі епізоди, які дуже красномовно характеризують Бориса Єльцина, «ФАКТАМ» розповів відомий журналіст

Євген Кисельов почав кар'єру ще в Держтелерадіо СРСР. Потім вів програми «Час», «Вести», «Підсумки», багато років віддав телеканалу НТВ, де був головним редактором і генеральним директором, потім очолював газету «Московські новини», працював на радіостанції «Ехо Москви».

З 2008 року суміщав роботу в Росії і в Україні. Незабаром остаточно перебрався до Києва. Був ведучим ток-шоу «Велика політика» і «Чорне дзеркало», вів «Подробиці тижня з Євгеном Кисельовим» на «Інтері», програму «Велика політика» на телеканалі NewsOne, який покинув в січні цього року. Зараз планує новий медіа-проект.

- Давайте почнемо з цитати, що стала афоризмом. Єльцин якось сказав: «Прокидаючись вранці, задаюся питанням:« Що ти зробив для України? »Як вважаєте, він щиро любив нашу країну? Ви ж не раз спілкувалися з ним. Кажуть, навіть були, вибачте, його улюбленцем. Ну, одним з ...

- Знаєте, якщо вам хтось розповів, що я був його улюбленцем, це не відповідає дійсності. У мене ніколи не було з Єльциним, на відміну від інших відомих російських політиків, ні близького знайомства, ні якихось довірчих відносин.

Я був, можна сказати, дружньому знайомий з Віктором Степановичем Черномирдіним. Розповім анекдотичний випадок. У 2008 році, ледве приїхавши до Києва, я розговорився з молодим місцевим журналістом. Черномирдін в ту пору працював послом Росії в Україні. У процесі спілкування з окремих реплік здивованого співрозмовника зрозумів, що він не знає, що Черномирдін колись був прем'єр-міністром Росії. І коли я сказав, що той ще і «Газпром» створив, а до цього був членом ЦК КПРС і міністром газової промисловості СРСР, мій юний друг остаточно втратив дар мови.

Тоді я зрозумів, наскільки далеко розійшлися шляхи Росії і України, раз молоде покоління українських журналістів не дуже-то цікавиться нюансами політики сусідньої країни - хто там хто і з чим кого їдять. Насправді це було сумно, тому що в ту пору ніхто не міг припустити, що в 2014 році між Росією та Україною почнеться гібридна війна. А коли вона йде, вибачте, ворога треба знати в обличчя. Але це так, до слова.

Повторюю, був добре знайомий з Черномирдіним, Явлінський м (лідер російської опозиційної партії «Яблуко». - Авт.), Нємцовим (колишній губернатор Новгородської області, колишній віце-прем'єр-міністр Росії, опозиціонер, застрелений в лютому 2015 року недалеко від Кремля . - Авт. ), Касьяновим (колишній прем'єр-міністр Росії, один з нинішніх опонентів Путіна. - Авт.). Можу навести довгий список.

Але з Єльциним зустрічався всього кілька разів - коли брав у нього інтерв'ю. Останній раз це було в 1996 році, напередодні першого туру президентських виборів (може, за тиждень або трохи менше). Після цього я його фізично ні разу не бачив.

- Яким він був співрозмовником?

- Президент є президент. Коли маєш намір взяти інтерв'ю у людини такого рівня, ти повинен бути готовий пройти через «чистилище» всіляких погоджень. Така практика в будь-якій країні, смію вас запевнити. Коли я звертався з проханням про інтерв'ю з тими чи іншими західними лідерами, було те ж саме.

У 1999 році интервьюировал чинного президента США Білла Клінтона (правда, не віч-на-віч, а по телемосту). Ви не уявляєте, як багато було погоджень з прес-службою Білого дому. «Будь ласка, уявіть список питань», «Ось ці питання приберіть, ось ці додайте», «Ознайомтеся з приблизними текстом відповідей. Після того як ви їх подивіться, у вас буде можливість задати декілька уточнюючих запитань. Але ви, будь ласка, нам їх теж надішліть ». Приблизно така ж історія трапилася, коли ми домовилися про інтерв'ю з Єльциним.

- Де ви в ту пору працювали?

- На НТВ.

- Це було, по-моєму, якраз під час протистояння між Єльциним і Зюгановим?

- Так. У першому турі серед суперників Єльцина були і покійний генерал Лебедь (колишній секретар Ради безпеки Росії, екс-губернатор Красноярського краю, який загинув у 2002 році в авіакатастрофі. - Авт.), І Явлінський, але головний - беззмінний лідер Компартії Росії. Однак той Зюганов і нинішній - це дві різні людини. Тоді розлючений Зюганов рвався до влади, прагнув реваншу. Йому здавалося, що він ось-ось стане президентом Російської Федерації і з усіма розбереться: поверне країну на соціалістичний шлях розвитку, знову зробить КПРФ правлячою партією, спрямовуюча роль якої буде відображена в Конституції. А зараз він на двадцять років постарів, давно звик до привільне життя опозиціонера, що має всі можливі пільги. Зюганов - ні за що не відповідає лідер однієї з парламентських фракцій, який весь час світиться на екрані.

- підгодовані.

- підгодовані, напоєне. Правда, в нинішньому складі Держдуми у «Єдиної Росії» конституційну більшість, тому колишньої гострої потреби в додаткових голосах комуністів немає, а раніше КПРФ чудово домовлялася з владою і по бізнесу, і з особистих питань.

Загалом, в 1996-му Зюганов, безумовно, був для російської демократії колосальну загрозу. І слава Богу, що тоді Єльцин переміг.

Повертаюся до інтерв'ю. Буквально перед початком до мене раптом підійшов один з радників Єльцина Сергій Шахрай, який працював у виборчому штабі президента. Тільки приїхавши в Україну, я в повній мірі оцінив чудову прізвище цієї людини, якого позаочі багато хто називав «гадениш».

Він простягнув список питань, які я напередодні факсом відправив в президентську прес-службу. Це була ксерокопія (я дізнався шрифт мого комп'ютера, якісь свої позначки і коментарі до питань). Шахрай каже: «Женя, велике прохання - ось це питання не задавай. І ось цей, і цей ».

Він же офіційна особа, і я сприйняв його прохання як керівництво до дії в заданих обставинах. В ході розмови поставив Єльцину «Не викреслені» питання, ще якісь навідні. Вийшло, на мій погляд, непогане інтерв'ю. Кажу: «Борис Миколайович, спасибі велике за відповіді. Мій список питань вичерпаний ». Він здивувався: «Як вичерпаний? Чому вичерпаний? Слухайте, у вас там були дуже важливі і цікаві питання. Я ж готувався на них відповідати »- в голосі Єльцина в той момент прозвучала, я б сказав, майже дитяча образа.

- Він пам'ятав список?

- Звичайно, пам'ятав. Побачивши, що його подив немає кінця, пояснив: «Вибачте, Борис Миколайович, але один з ваших помічників перед бесідою попросив кілька питань не задавати». Єльцин насупив брови: «Який такий помічник, розумієш?» «Розумієш» - було коронним словом-паразитом Бориса Миколайовича.

Єльцин, як розповідають ті, хто з ним працював, з усіма був на «ви». Зрідка міг назвати когось по імені - виключно тих, з ким була дуже велика різниця у віці. Але все до єдиного стверджують, що жодного разу, ніколи, ні за яких обставин не чули від нього матюка.

- Хоча адже свого часу він був виконробом на будівництві ...

- Чи порівняю з покійним Черномирдіним, який любив міцне слівце. Якось каже мені: «Євген, ось ми з тобою зараз розмовляємо як люди. З усіма цими словами. Бачиш, як у мене все складно виходить? Я ж все життя на буровій. Зрозумій, я без цих слів, як без милиць ».

... Це знамените єльцинську «розумієш», мабуть, було заміною всього того широкого спектру непарламентських виразів, які вживаються в номенклатурному керівному мовою. Був такий старий радянський анекдот. Приходить людина найматися на роботу. В анкеті питання: «Скількома мовами володієте?» Він пише: «Трьома: російським, керівним і матірною». Кадровик виправляє: «Двома. Керівний і матірний - це одне і те ж ».

Загалом, Єльцин на мене дивиться. Пауза. Потім так розуміюче посміхається. Типу чого я тебе примушую якогось дрібного клерка закладати. Гаразд, проїхали, пізніше з цим розберемося. І каже: «Задавайте інші питання».

- Мені здається, така ситуація багато що пояснює.

- Далі взагалі була чортівня. Тому що в той момент я боковим зором побачив Шахрая. Готовий заприсягтися, що він, як булгаковський персонаж, просто розчинився в повітрі.

- Від страху.

- Розумієте, коли Єльцин заходив в приміщення (кілька разів був тому свідком), створювалося відчуття, що все там ...

- Говорили, що він займав весь простір.

- Так. Зростання під 190 сантиметрів, здоровий ставний мужик з гучним голосом і колосальної енергетикою. Люди цю енергетику відчували.

Перед початком інтерв'ю кімната була набита всякими радниками, помічниками, охоронцями, протокольщікамі та іншими дармоїдами. Але всі вони якось стиснулися при його появі.

До речі, був ще цікавий момент. Кажу комусь із його помічників: «Слухайте, тут душно. У Бориса Миколайовича червоне обличчя, потім від поту блищати буде. Треба загримувати ». Той відповідає: «Шеф не любить гримуватися». Єльцина все за очі називали шефом.

Єдина людина, якого він слухав, - дочка Тетяна. Кажу їй: «Таня, попросіть батька загримуватися. Ніхто не наважується. Хочете, я попрошу? »Вона:« Ні, не треба ». Підходить до нього: «Папа, треба загримуватися». Єльцин: «Так питань немає».

Ми спеціально привезли з собою гримершу. Єльцин: «Де гример? Як вас звати? Ну, пішли зі мною ». І, картинно обійнявши мініатюрну дівчину за плечі, повів кудись в сусідню кімнату: «Це процес інтимний».

Подивіться мій чотирисерійної фільм «Президент всієї Русі». Він є в YouTube. Там багато розповідей людей, які знали його набагато краще, ніж я. Для цього фільму я постарався вибрати найцікавіші епізоди.

Розповім дві мої найулюбленіші історії. Одна про Анатолія Чубайса, найбільше відомого рудим кольором волосся і легендою про те, як він розорив всіх росіян і провів в Росії неправильну приватизацію. Проте він був дуже впливовим єльцинським радником, помічником і приблизно півроку очолював Адміністрацію президента - причому в той самий період, коли той тяжко хворів, фактично був інвалідом. Так що напередодні операції на серці Єльцина і після неї Кремлем де-факто керував Чубайс.

Він розповів, що в Адміністрації був заведений такий порядок: коли на ім'я президента надходило якесь важливе лист, на яке той повинен відповісти особисто, до нього прикладали вже готовий проект рішення - на бланку, з резолюцією. Треба тільки прочитати, внести правку, щось дописати чи викреслити. Але «риба», що називається, була вже сформульована.

Одного разу зовсім несподівано прийшов лист від колишнього голови Верховної Ради Р Ф Руслана Імранович Хасбулатова, який в 1992-1993 роках став головним політичним суперником Єльцина, боровся з ним за владу і в цій боротьбі, по суті, дійшов до спроби збройного заколоту в Москві, який 3-4 жовтня 1993 року припало припиняти за допомогою армії. Тоді танки стріляли по Білому дому (Будинок уряду РФ. - Авт.). Хасбулатов в результаті провів кілька місяців у слідчому ізоляторі. Потім його випустили за амністією.

І ось він колишнього свого головного опонента просить розглянути питання про можливість прикріпити його до так званої «кремлівської» лікарні. Це спецлікарень для високопоставлених чиновників і пенсіонерів, еквівалент київської «Феофанії». Чубайс говорив: «Чесно кажучи, ми були в глухому куті. Це був один з тих рідкісних випадків, коли поклали Єльцину на стіл лист, не запропонувавши жодного варіанту ». Чубайса вразило те, що Єльцин побіжно пробіг текст і, ні секунди не роздумуючи, розмашисто написав: «Задовольнити прохання Р.І. Хасбулатова ». Усе! Повалений ворог для нього не існував, а вже мстити по-дрібному було абсолютно не в характері Єльцина.

Хоча є один виняток. Він до самого кінця свого життя не міг пробачити ...

- Горбачова?

- Так. Думаю, ми просто не знаємо всієї підгрунтя.

Є якась канонічна, багаторазово переказана історія про те, що Єльцин обтяжувався своїм становищем першого секретаря Московського міськкому партії, де він був зв'язаний по руках і ногах і не міг приймати багато рішень. Він розумів, що Москва - це місто надзвичайно просунутий, де величезна кількість людей підтримує демократичні перетворення і проголошені давно реформи, але де накопичується найбільше роздратування через відсутність обіцяного. І що в кінцевому рахунку вся ця негативна енергія спрямована на нього, і це може коштувати йому подальшої політичної кар'єри. З іншого боку, він все-таки жив за правилами існуючої системи.

Так, він спробував виступити з критикою окремих членів Політбюро на пленумі ЦК КПРС (в жовтні 1987 року. - Авт.).

- В основному проти всемогутнього Єгора Лігачова.

- А на адресу Горбачова Єльцин взагалі нічого не сказав. Але то виступ був вкрай невиразним і невдалим. Ми його текст потім прочитали.

- У самвидаві він ходив по руках ...

- Ні ні. Все було набагато смішніше. У моєму фільмі про це докладно розказано.

Це бліде і невиразний виступ все одно справило ефект вибуху бомби. Його потім опублікував журнал «Известия Ц К КПРС», де в рамках політики гласності почали оприлюднювати матеріали із закритих перш партійних архівів. Але опублікований текст не мав нічого спільного з тим, саміздатовскім, який написали три єльцинських помічника на чолі з Михайлом Полторанін. Вони подумали і вирішили, що називається, «помирати - так з музикою».

- Уже після того, як на пленумі, по суті, було вирішено питання відставки Єльцина з посади першого секретаря Московського міськкому партії?

- Так, після пленуму. Написали яскравий хльосткий текст і роздали його знайомим. Загалом, запустили в народ. Через якийсь час його читала вся Москва.

Але! Я абсолютно впевнений, що є якась закрита частина цієї історії. Чому Єльцин не міг все життя пробачити Горбачова? Швидше за все, був якийсь дуже жорсткий і дуже неприємна розмова між ними, коли Єльцин йшов з Політбюро і з поста першого секретаря Московської парторганізації. Можливо, Горбачов його лякав. Можливо, шантажував. Можливо, розмовляв неприпустимим чином, як-то образив або принизив. Я не знаю. Але те, що Єльцин не міг пробачити Горбачова до самого останнього дня і чути про нього не хотів, відомо всім.

Характерний момент. Телеканал НТВ під час тієї самої передвиборної кампанії надавав ефір Зюганову. Протягом декількох місяців головний суперник Єльцина дав нам п'ять великих інтерв'ю. І з цього приводу з Кремля не було висловлено навіть півслова невдоволення. Але одне маленьке інтерв'ю з Горбачовим викликало просто вибух обурення. Багатьом з нас довелося почути від єльцинського оточення дуже неприємні слова. Відчувалося, що його радники і помічники транслюють обурення шефа.

Хоча за всіма опитуваннями було зрозуміло, що, на жаль, Михайло Сергійович даремно вплутався в цю кампанію. Жодна соціологічна служба не давала йому більше одного відсотка голосів (насправді він зібрав навіть менше), і ніякої загрози для лідера гонки він не уявляв.

- А друга історія?

- Вона теж пов'язана з тими виборами. Розповів мені її Явлінський.

Єльцину не вистачало голосів для перемоги. Було абсолютно очевидно, що в першому турі його не оберуть і знадобиться другий тур. Так, у нього була перевага, але розрив становив кілька відсотків.

Відповідно, дуже важливо було спробувати залучити на свою сторону кого-то з конкурентів. Він запросив в Кремль Явлінського, який за опитуваннями посідав третє-четверте місце. Завів з ним розмову: «Григорій Олексійович, зніміть свою кандидатуру. Підтримайте мене, а я вас за це призначу першим віце-прем'єром з усіма повноваженнями. Можете проводити будь хочете реформи ». Явлінський йому пояснював: «У мене партія і фракція в парламенті. Я як політик не маю права не балотуватися в президенти. Розумію, що, напевно, програю. Але відмовитися від боротьби не можу, тому що це поставить хрест на моїй політичній кар'єрі ».

Довго сперечалися. У якийсь момент Єльцину здалося, що вони все-таки домовилися. Він попросив принести шампанське і чомусь сир на закуску. Випили. Явлінський каже: «Мені з вами завжди приємно випити, але ви неправильно мене зрозуміли. Ми не домовилися ». Єльцин: «Ну, тоді йдіть».

Явлінський згадував: «Я пішов через величезний президентський кабінет до виходу. Довго-довго йду. Дійшов майже до дверей. І раптом ззаду чую голос Єльцина: «Поверніться!» Розвернувся, знову довго йду. Підходжу. Він пильно дивився на мене і питає: «Ну що, точно не відмовитеся?» Відповідаю: «Точно». І раптом Єльцин говорить: «Молодець! І я б на вашому місці не відмовився ».

- Приголомшливо ...

- У цьому весь характер людини. Єльцин поважав людей, які вміють наполягти на своєму.

Чому, наприклад, він так цінував Чубайса? Тому що той був одним з небагатьох, хто насмілювався йому перечити. Чубайс розповів про одне конкретне епізоді.

На початку 90-х люди, близькі до Єльцина, серед яких було кілька його улюбленців, створили Національний фонд спорту. Він, по суті, став «отмивочной» для надприбутків, які отримували всякі присмокталися до фонду напівкримінальні організації. Ці діячі контрабандним чином через нього торгували у величезних кількостях спиртним, тютюном і різними іншими «колоніальними» товарами. Чубайс прийшов до Єльцина з вимогою позбавити фонд наданих митних пільг.

Президент категорично відмовлявся. А Чубайс наполягав: «Борис Миколайович, повз бюджет проходять колосальні гроші, які не йдуть на розвиток спорту, як заявлено в статутних документах фонду, а в кишеню корумпованих чиновників і різного роду причеп».

Чубайс мені каже: «Я був на межі відставки. І все-таки, ви не повірите, коли я, витираючи піт з чола, через дві години найтяжчого розмови на підвищених тонах вийшов з кабінету, указ про скасування пільг для фонду був підписаний ». Єльцина можна було переконати.

* Анатолій Чубайс був одним з небагатьох, хто насмілювався суперечити Єльцину, за що Борис Миколайович його і цінував

- Що й казати, це риса сильної особистості. Однозначно.

- Ще одна історія про тих же виборах 1996 року. Тоді Єльцин погодився вести кампанію всерйоз і справді боротися за голоси виборців, використовуючи мало кому відомі в той час сучасні західні передвиборні технології, завдяки виключно кільком людям, яким він нескінченно довіряв. Справа в тому, що до якогось моменту він щиро вірив різного роду придворним лизоблюди, мовляв, у нього високий рейтинг і все нормально. Але коли до виборів залишалися якісь місяці, до нього прорвалися кілька людей, в тому числі Чубайс, які сказали: «Борис Миколайович, вам брешуть. У вас рейтинг насправді в районі статистичної похибки - максимум три відсотки. Якщо так триватиме далі, ви ніколи не станете президентом на новий термін ». Вони довели йому свою правоту за допомогою фактів і коментарів. Треба віддати належне, Єльцин тоді струснув і зрозумів, що потрібно, засукавши рукава, включатися в передвиборну боротьбу, кожен день виступати, мотатися по країні, зустрічатися з людьми.

Є відома фотографія, як в Ростові-на-Дону Єльцин без піджака, в самій сорочці, танцює в компанії модного тоді Євгена Осика і дівчат з його підтанцьовки. До знімку мій коментар. Наші кореспонденти, які супроводжували президента в поїздці, були просто в шоці. Навіть ці молоді хлопці в той день ховалися десь в тіні, задихаючись від сильного червневого спеки. А хвора людина, котрий переніс кілька інфарктів, виробляв на сцені танцювальні па. Ось така у нього була воля до перемоги.

- Однак в 1999 році він добровільно подав у відставку.

- Думаю, якби Єльцин, як Путін, захотів залишитися на третій термін, він залишився б. Ось повірте мені. У нього були способи ... Зрештою, точно так же призначив би кого-небудь президентом, а сам став прем'єр-міністром, як Путін в 2008 році.

Але! Сказавши все це, я повинен сказати і інше. Єльцин, безумовно, вів Росію в правильному напрямку. Він вибудовував нормальні відносини з Україною. Саме при Єльцині Росія підписала Будапештський меморандум. Єльцин добре спілкувався і з Кравчуком, і з Кучмою. Думаю, якби він був президентом, в 2004 році не допустив би того, що відбувалося між Україною і Росією.

- Маєте на увазі конфлікт навколо Тузли?

- У тому числі і це. Головне - не було б відвертого участі Росії (втручання, по суті справи) в передвиборній боротьбі на боці Януковича або, скажімо так, на стороні Кучми.

І в стосунках із Заходом, і в стосунках з пресою Єльцин вів правильну лінію.

Пам'ятаю, як незадовго до відходу у відставку, буквально за кілька місяців, перед засіданням уряду, в якому брав участь президент, в зал на п'ять хвилин запустили пресу. І Єльцин публічно перед телекамерами відчитав прем'єр-міністра Примакова: «Євген Максимович, тут на вас скаржаться, що ви не можете вибудувати відносини з пресою, що ви ображаєтеся, відмовляєтеся давати коментарі, що ви обмежили журналістам доступ до свого кабінету».

- Це було не «на публіку» сказано?

- Переказую близько до тексту. Він каже: «Беріть з мене приклад, Євген Максимович. Ось мене преса скільки лаяла, скільки схиляла, скільки штовхали. І часто не по справі. Але я, розумієш, зуби стисніть і терплю. Тому що не можна реагувати на критику на свою адресу. Державний керівник повинен терпіти. Свобода слова, свобода ЗМІ - це одне з найбільших наших досягнень ». І він був в цьому абсолютно щирим.

- Що називається, відчуйте різницю - що було і що зараз.

- Так. Я заради цього вам і розповідаю.

Але! Єльцин допустив одну непрощенну помилку.

- Яку?

- Вибрав в 1999 році неправильного наступника. Для мене він як політик закінчився в той момент, коли прийняв рішення зробити їм Путіна.

До речі, за це потрібно «подякувати» Анатолія Борисовича Чубайса. Саме він відрадив Єльцина призначити прем'єр-міністром і, відповідно, кандидатом в президенти дуже непересічної людини - міністра шляхів сполучення Миколи Омеляновича Аксененко. Люди, які знали його, розповідають, що він був приблизно того ж складу, що і сам Борис Миколайович. Зроблений з такого ж тіста, як то кажуть.

Аксененко теж самородок. Остання дитина у величезній селянській родині з сибірського села, який якимось дивом вибився в люди і пройшов шлях від простого шляхового робітника до міністра-реформатора. Він теж був ввічливим, уважним, мав чудову пам'ять, здатність вислуховувати поради і чуйно реагував на критику. При цьому розумів, як влаштована влада, і звик нести відповідальність.

Розумієте, в чому різниця між покійним Аксененко (він у 2005-му пішов з життя) і Путіним? Аксененко протягом багатьох років відповідав за величезну галузь. А Путін - ніколи і ні за що. Путін, умовно кажучи, невеликий кремлівський клерк, який зовсім недовго очолював ФСБ. До цього був помічником Собчака (колишній мер Ленінграда. - Авт.), Носив за ним портфель.

Коротше кажучи, різний масштаб особистості і різний багаж державного і управлінського досвіду. До речі, зовсім не випадково, після того як Путін став президентом, Аксененко дуже швидко став одним з перших високопоставлених російських чиновників не просто звільнених, а проти яких порушили кримінальну справу. Абсолютно безглузде, на рівному місці.

Зрозуміло: конкурент у внутрішній кремлівської апаратної підкилимної боротьби за посаду наступника. Путін, відчуваючи в цій людині загрозу, виявився не здатний залишити його в спокої.

Ось якби Чубайс тоді не пішов на прийом до Єльцина ... Ситуація була такою. У Кремлі розглядали чотирьох кандидатів. Це генерал Бордюжа, він був секретарем Ради безпеки і недовго - місяців зо два-три - головою Адміністрації президента. Єльцин досить швидко в ньому розчарувався, і ця кандидатура відпала.

Далі йшли міністр шляхів сполучення Аксененко, міністр внутрішніх справ Сергій Степашин і начальник ФСБ Путін, який стояв в цьому списку на останньому місці в силу недостатньої публічної популярності і брак державного управлінського досвіду.

У травні 1999 року, коли прем'єр-міністр Примаков був відправлений у відставку, виникло питання, хто його замінить - Степашин або Аксененко.

Єльцин підписав указ про призначення Аксененко. Але цього не сталося. В той день тодішній спікер Держдуми, нині покійний Геннадій Селезньов, відкриваючи засідання, спеціально з подивом заявив: «Треба ж, ми сьогодні будемо розглядати кандидатуру Степашина на пост прем'єр-міністра. Але мені рано вранці подзвонив Борис Миколайович і сказав, що підписав указ про висунення кандидатом Аксененко ». Хтось із залу пожартував: «Ви, напевно, помилилися». «Ні, я добре мою вуха і у мене немає слухових галюцинацій».

З'ясувалося, що трапилося. Чубайс всіляко лобіював кандидатуру Степашина. І коли він дізнався, що підписаний указ про призначення Аксененко, пішов до Єльцина. Ніхто не знає, як він його переконав. Це була трагічна помилка.

Думаю, якщо б тоді прем'єр-міністром став Аксененко, він дуже швидко продемонстрував би свою ефективність на цій посаді. А проблема Степашина в тому, що він виявився, як то кажуть, профнепридатним для цієї посади. Не вистачало ні сили волі, ні сили характеру. Не минуло й трьох місяців, як всім стало зрозуміло, що Степашин не те що президентом - прем'єр-міністром не тягне. Не виходить у нього. Ось тут якраз Єльцина і вмовили вибрати наступником Путіна.

- Хто умовив?

- Ці люди, наскільки я знаю, про це зараз гірко шкодують: дочка Єльцина Тетяна Дьяченко (нині Юмашева) і Валентин Юмашев, колишній глава Адміністрації президента, дуже довірений його радник. Всі три книги єльцинських мемуарів написав Юмашев, в минулому журналіст «Огонька», а до цього - «Комсомольської правди». Єльцин ставився до Юмашеву по-батьківськи. Доля не дала йому сина. Думаю, тому він до деяких молодим людям в своєму оточенні - Борису Нємцову, Михайлу Касьянову, Юмашеву - нерівно дихав.

Але у них були безумовні заслуги перед Єльциним. Нємцов кілька разів дуже сильно підтримав його. Касьянов став ключовим блискучим переговірником з боку Росії по найделікатнішим проблем. Коли країна була на межі банкрутства, коли не було чим платити за зовнішніми боргами, Михайло Михайлович зумів домовитися і про реструктуризацію старих радянських боргів, які мертвим вантажем висіли на російській економіці, і про нові позики і кредити, наданих Росії в найважливіший момент - в 1995 -1997 роках.

- Чому ж розумний і прозорливий Юмашев так прорахувався? Які у нього були аргументи на користь Путіна?

- Найголовніший - той, що Путін захистив свого начальника Собчака, коли того збиралися заарештувати і посадити. Мовляв, точно так же він зможе захистити і Єльцина.

Знаєте, Путіна адже створили люди. Відповідальність за його сходження в деякому сенсі лежить на тих, хто лякав Єльцина і його оточення долею Чаушеску (повалений румунський диктатор, розстріляний разом з дружиною в 1989 році за вироком наспіх скликаного військового трибуналу. - Авт.).

Був такий Георгій Боос, один з найбільш діяльних членів лужковської команди (Лужков - колишній мер Москви. - Авт.). Саме він свого часу в якомусь інтерв'ю сказав, що доля Єльцина і так званої «Сім'ї» буде настільки плачевна, що доля Чаушеску на цьому тлі здасться зовсім навіть непоганий. Щось в такому дусі. До речі, Боос потім при Путіні прекрасно себе почував.

Коли людина заявляє таке, він, по суті, погрожує президенту і його людям фізичною розправою. А страх там зашкалював. Тетяна шалено любила батька, але при цьому була схильна до жахливої конспірології і страждала страшної підозрілістю. Її було дуже важко переконати, якщо у неї склалося якесь певне думку з того чи іншого питання. А старша дочка Єльцина, мила Олена Борисівна, при особистому спілкуванні виробляла на мене враження людини більш змістовного, більш тонкого і проникливого та, якщо хочете, набагато більш розумного, відкритого і здатного краще комунікувати, ніж її молодша сестра. Але улюбленою дочкою була Тетяна.

Загалом, люди, які займалися політикою, допустили помилку. Вони вважали, що для Єльцина найважливіше влада, а виявилося, що його пріоритет - доля сім'ї та безпеку близьких. При всій любові до лідерства.

Всі, хто знав його в молодості, сходяться в тому, що він був природженим лідером. Тобто коли Єльцин опинявся в оточенні якихось людей, то мимоволі брав на себе роль ватажка. Це стало його alter ego. Він не мислив себе в іншій ролі. Так було влаштовано: я лідер, я вождь, я керівник. На будівництві я виконроб, в міськкомі та обкомі партії - перший секретар, в країні - президент. Але при цьому, треба віддати належне, він, безумовно, був стихійним демократом. До чого йшов довго і наполегливо. Всі, хто з ним працювали в кінці 80-х - початку 90-х, розповідають, що він, як губка, жадібно вбирав нові знання, якими раніше не володів.

- Кажуть, навіть не соромився сказати, що чогось не знає, і просив дати почитати потрібну літературу.

- Безумовно. В його оточенні було досить освічених людей. На нього працювали дійсно непересічні особистості, такі як Анатолій Чубайс, Єгор Гайдар, Олександр Лівшиць, Георгій Сатаров, Юрій Батурин, Михайло Краснов. Список можу продовжити.

Більшість, за винятком покійного Лівшиця, живі до цих пір і зараз є безумовними критиками Путіна - знаходяться до нього як мінімум в інтелектуальної опозиції. Це теж про щось свідчить.

Та й Касьянов, який зустрічався з Єльциним в останні роки і місяці його життя, і Борис Нємцов розповідали, що Єльцину не подобалося те, що відбувалося в країні за його наступника. Але (це знову-таки його в якомусь сенсі характеризує) він говорив, що «я взяв на себе зобов'язання не критикувати Путіна, поки він президент, і не втручатися в його роботу. І я цього обіцянки не порушу ».

Ось якби Єльцин дожив до ганебного для Росії моменту, коли відбулася операція між Путіним і Медведєвим, коли вони змовилися зробити так звану рокіровочку (Путін став прем'єр-міністром, а Медведєв - тимчасово виконуючим обов'язки зіц-президента Російської Федерації), Єльцин міг би заговорити . Думаю, та ситуація обнулила б його моральні та політичні зобов'язання перед Володимиром Володимировичем. Але нажаль…

Загалом, Єльцина згадую тепло, з повагою ставлюся і ціную, за багато йому вдячний. Але не можу пробачити йому одного - призначення Путіна наступником.

* 2001 рік. Президент Росії Володимир Путін і прем'єр-міністр Михайло Касьянов вітають Наїну і Бориса Єльциних з 70-річчям глави сім'ї

Читайте нас в Telegram-каналі , Facebook и Twitter