Казахстанці в Америці. Жанат Байдаралін

Жанат Байдаралін, хореограф: «Америка дала мені друге життя»

Нашим першим героєм став відомий хореограф і балетмейстер Жанат Байдаралін, який у 2001 році разом з сім'єю вирішив переїхати в США. Зараз вони з дружиною Вірою Курмашевой живуть в невеликому містечку Кренстон (штат Род-Айленд), а неподалік у місті Барінгтон вони відкрили приватну балетну студію Ballet Prestige. В інтерв'ю Жанат Байдаралін розповів про те, що підштовхнуло їх на переїзд, як далося їм пристрій на новому місці, і про особливості своєї американської життя.

Що відбувалося до того, як ви зважилися на свій переїзд в США?

Походив розвал Радянського Союзу. Роботи тоді не було. Чим я тільки не займався, навіть подумував кудись сторожем влаштуватися. Ночами таксував, так багато робили в той час. У якийсь момент в нашому дворі один за одним почали вмирати молоді хлопці віком 16-18 років: у місті почали з'являтися наркотики. Я подумав: все, настав кінець світу. Здавалося, ми були просто викинуті з життя.

А в плані творчості?

Я одним з перших в Казахстані почав займатися сучасною хореографією. Сучасна хореографія - це великий і складний світ, це відображення того, що відбувається навколо нас, за цим слід все: і освіту, і література, і філософія, і історія. Я, наприклад, жив музикою The Beatles, джазом, сучасною літературою, модою і всім тим, чим тоді жили молоді хлопці. У нас зовсім інше мислення було в порівнянні з тодішніми партійними функціонерами і чиновниками. Вже тоді ми були абсолютно іншими.

Наприклад, я в театрі поставив один спектакль про війну. Не хотів цього робити, але мене змусили. Іду до керівника театру: «Агай, для початку нам потрібен дим або пара для спектаклю». За моїм задумом героїня повинна з'явитися з цього диму, далі починаються спогади. Тоді він мені сказав наступне: «Гей, братик, я від Москви до Берліна пройшов всю війну. Диму без вогню не буває! Ти, сучий син, хочеш вогнем знищити театр? »Він не хотів слухати, так і не зрозумів мене, що існує спеціальний холодний дим. Це зараз на будь-якій дискотеці пускають такий дим. Але тоді це було дивиною, ніхто не бачив такого в Алмати. Я вирішив зробити це, і звернувся в Академію наук, там обіцяли допомогти. Звичайно, я з повагою ставлюся до людини, який пройшов всю війну. Він директор театру. Але вже тоді ми були зовсім різні. Ось в такій атмосфері пройшли мої найкращі роки. Серед темряви. Ми навіть за кордон не могли виїжджати. Туди пускали одних і тих же людей.

Складно було з самореалізацією?

Ось ви зараз приїхали в Америку, завтра - в Англію, післязавтра на Місяць полетите, куди завгодно можете поїхати. Всі кордони відкриті. Кнопку натиснув - є інтернет. А у нас нічого не було. Все було закрито. Тільки своїм мозком, за допомогою своєї фантазії придумуєш, одним оком побачиш в західному журналі фотографію і думаєш: «Ага, вони, виявляється, ось так роблять», і далі логічно сам знаходиш рішення.

Щомісяця ходив на прийом до міністра протягом 15 років, з раннього ранку стукав до нього: «Агай, якщо є можливість, дайте 5-6 танцюристів, я б організував невеликий молодіжний театр в« Казахконцерте ». Тоді ще було таке установа. Він у відповідь: «Братик, що не мороч голову. Ти хто такий? Ти що, Юрій Григорович, чи що? »Я ж молодий все-таки, кров кипить, готував номери, сучасну хореографію про кохання. Хотілося щось нове для театру, для хореографічного мистецтва Казахстану, але, на жаль ...

Тоді грошей не було в країні.

Ні. Це не тільки питання грошей. По-перше, це невігластво. По-друге, страх - що ж скаже перший секретар, раптом це антирадянщина. Нічого не можна було робити. У Казахстані ми вперше поставили мюзикл. Був, наприклад, музичний фільм «Брат мій, Мауглі». Сценарій написав Дуйсенбек накипу, Алмас Серкебаев написав музику, а мене покликали в якості хореографа. Коли говориш про сучасної хореографії, що можуть зробити молоді люди? Герої будуть обніматися, цілуватися один одного. Це притаманне будь-яким живим людям, а молодим особливо. А нам вказували: так близько один до одного не підходити! Ось це робити не можна, як вам не соромно! Ось це взагалі прибрати! А якщо нічого не можна, що тоді залишається? В результаті не було ніякого розвитку хореографії. Все це виглядало дуже бідно, наївно, штучно. Прийдеш, встанеш, як палиця, як нерухомі класичні зірки радянської естради. З одного боку, в цікавий час нам довелося жити, а з іншого - в свої кращі роки ми нічого не бачили, нічого не змогли реалізувати.

Будучи ще в Казахстані, я багато разів писав листи в міністерство культури, що у нас немає своїх освітлювачів, операторів, звукорежисерів, немає людей, які знають театральну сцену, писав про необхідність підготовки таких фахівців. А замість цього вони запрошували людей з Москви, а ті, натискаючи пару кнопок, вивозили купу грошей. Замість них повинні сидіти знають казахські хлопці. Указами не піднімеш культуру, потрібно ростити людей, потрібно піднімати їх, наших хлопців. Мій народ такий багатогранний, дуже талановитий. Коли я був молодим, будь казах грав на домбре.

На домбре і зараз багато хто грає.

Я в цілому говорю. Як було в мій час. Якщо подивитися, в Нью-Йорку тільки молоді казахи і киргизи говорять російською. Жодного узбека, таджика, азербайджанця не зустрінеш, що розмовляє російською. Я питаю у них: «Хлопці, чому ви на казахському не розмовляє? Чи є у вас гордість? »Отримуєш у відповідь:« Та нічого, що ви, Агай ?! »Я їм кажу:« Ви ж все одно не станете російськими, щоб ви не робили! »

А як ви опинилися в Америці?

Якось просто сидів і думав, як бути далі. Мені ж потрібно розвиватися. Я ж молодий, нічого не бачу і нічого не знаю. Спочатку відвідав британське посольство. Став уточнювати, запитувати, чи немає у них можливостей для людей мистецтва, для відвідування країни, навчання. Мені ввічливо відмовили і порадили звернутися в американське посольство, підказавши, що вони багаті. Але і з англійським посольством ми встигли провести в Казахстані Burns night. Танцюристи хореографічного училища виконували шотландські танці. Це історична спадщина, дуже цікаве видовище. Це було перше культурна подія в СНД, проведене спільно з британським посольством. У посольстві Сполучених Штатів працювала одна казашка. Я просто розповів їй, що є людиною мистецтва і шукаю можливості виїхати повчитися в Америку, що розглядаю програми, пов'язані з сучасним театрально-хореографічним мистецтвом. Вона записала моє прізвище, ввела в комп'ютер і відправила в США. Потім я взагалі забув про це. Ну що поробиш - немає так немає.

Але одного разу до мене прийшов лист: «Негайно приходите в американське посольство». Я прибіг. Виявляється, мені дають грант. У цьому конкурсі брало участь 136 держав, і пройшли тільки 8 осіб з різних країн, у тому числі і я.

Так я вперше опинився в Нью-Йорку. Мені оплатили і проживання, і дорогу. Після моєї участі у фестивалі запрошуються сторона запропонувала мені залишитися. У мене був хороший бекграунд: московське освіту і російська балетна школа. Вона загальновизнано вважається кращою в світі, кожна людина це знає. Крім того, я також добре знав сучасну музику, сучасну хореографію, сцену, драму, мюзикли, навіть в кіно грав. Подумав, що в Алмати у мене немає можливостей, немає роботи, нічого немає. Немає майбутнього для дітей. Всі знайомі посилали своїх дітей в Англію і Америку. У мене в кишені не було ні гроша, я не знав, що зможу дати дітям завтра. А тут у мене з'являється можливість поїхати в США на три-чотири роки. Після цього я вирішив здати документи в посольство США.

На переїзд?

Ні, хотів отримати робочу візу. Вони сказали, які документи потрібно зробити, ще відправили газетні матеріали. І через час прийшла віза. Виявилося, що це найвища категорія віз в Америці. Її зазвичай давали лауреатам Нобелівської премії. Виходить, я відразу ж міг отримати громадянство. Причому можна було їхати всією сім'єю, і сім'я теж відразу отримує громадянство. Раз з'явилася така можливість, ми всі поїхали. Приїхали сюди і за два тижні знайшли першу роботу. Я придивлявся. Потім працював в самих різних компаніях, багато чого побачив. Коли прийшов час повертатися, наш молодший син самостійно отримав грант на навчання в приватній школі. Ми толком йому допомогти не могли, бо тоді наш англійський був не дуже хорошим. Через це нам було складно допомогти йому в навчанні, ми не знали американську програму освіти, не розуміли багато чого. Фактично син своїм розумом закінчив школу, а далі самостійно вступив до університету.

Я якось подзвонив в Алмати друзям і колегам - дізнатися як справи, що там відбувається. Вони кажуть: «Роботи немає, нічого немає». У світле майбутнє вони не дуже вірили. Якщо є можливість, то краще спробувати реалізувати себе в США, порадили вони мені. Тому ми вирішили залишитися. За великим рахунком, у нас не було вибору: в Алмати немає ні пенсії, ні грошей, нічого немає. Тому вирішили відкрити в США маленький бізнес, свою школу. Вирішили жити потихеньку. Нам потрібно було заплатити за навчання дітей 60000 доларів. Почали ретельно працювати.

Як саме з'явився ваш бізнес?

В Америці ми свій бізнес відкрили за 15 хвилин. В City-Hall, це як в Казахстані акимат, за 15 хвилин нам підписали всі папери, поставили штамп - і до побачення, будьте здорові. Усе. Після цього ти нікого не бачиш і не чуєш. Тільки плати податки. А податки тут пожирають все.

Наскільки тут великі податки на бізнес?

30% загальнодержавні податки, 30% - штату. Ще трохи бере графство, в якому ми проживаємо, а потім починається: комунальні витрати, витрати на машину, страховка здоров'я. Якщо в кінці місяця в кишені залишиться 500 доларів, тоді скажеш спасибі. Все інше - податки та обов'язкові платежі. Скільки б ти не отримував, податки все пожирають.

А що вам залишається?

Нам залишається, але не дуже багато. Чому Америка багата держава? Податки! В Америці найголовніший злочин - це несплата податків. Людина в будь-якому стані - хоч він летить, спить або вмирає - все одно платить податки. За весь платить! Тому в Америці, якщо ти вмираєш, то ніхто тебе не залишить на вулиці, відвезуть в госпіталь і все зроблять. І ти не будеш платити ні копійки. Така ось соціальна підтримка сильна в Америці. Наприклад, у мене в Америці стався інфаркт. Все через стрес. Мене привезли в госпіталь, і я зізнався, що зараз у мене немає роботи і грошей. Думав, що залишать помирати в коридорі. Але немає, мені зробили операцію і на наступний день відпустили додому.

Потім через два дні прийшов рахунок - 60 000 доларів. Думаю, ось тепер точно можна вмирати. Пішов в госпіталь і кажу: «Друзі мої, я вживу навіть п'яти тисяч доларів не бачив у своєму житті. Як я вам заплачу таку величезну суму? »Вони відповіли:« Не хвилюйтеся! У держави є програма, яка допомагає таким людям, як ви, все оплачено ». Я жодної копійки не заплатив. Тому що у мене їх не було. Як я можу не поважати Америку після цього? Вона подарувала мені друге життя.

Комунізм у них тут, виходить?

Так. І в Америці написано в законі: «Америка врятує тебе!» Ось за законом як написано, так і виконують.

Чому тут так ставляться до законів?

Це йде здавна. Ще з Європи. У середньовіччі, наприклад в Англії, королі сказали: перше - закони, а потім бог, царі та інше. Але ж фактично Америка живе за законами Англії. Ким би ти не був, є закон, і все! Якщо ти скоїв злочин, то точно будеш відповідати. Коли б воно не було, хоч через 15 років, хоч через 20 років, доведеться відповідати. Люди це знають і намагаються не порушувати.

Був випадок: ми купили будинок, і я прибирав сніг, зібрав його в купу. На вулиці стояли наші сусіди. Вони сказали мені, що це протизаконно, що купа повинна розташовуватися на два-три метри далі. Я кажу: яка різниця, це ж всього лише купа снігу? Але, незважаючи на наше спілкування, добре ставлення один до одного, вони наполягли на тому, щоб я переніс її туди, куди належить за правилами вулиці і міста. Ця робота зайняла у мене ще години три, зате потім сусіди прийшли і сказали: «Well, good job!» Ось таке тут ставлення до законів.

Чи важко було звикнути до цього?

Важко. Але з іншого боку, ми, люди балету, виросли, наприклад, в інтернаті. Тому ми - як солдати. Все за розкладом, і у нас жорстка дисципліна. З іншого боку, я ж виріс в аулі. В аулі, звичайно, таких законів немає. Але тебе в аулі виховують, тобі кажуть батьки, бабусі, дідусі: «Балам, ти не правий». Вони багато не говорять. Основні істини - не роби так чи так, на цьому все. Це залишається у тебе в крові на все життя. «Це не роби, туди не йди, таке не говори. Отож, коли ти, то роби правильно. Не залишай на півдорозі. Закінчуй! »Ось такі прості істини. Адже це закони цивілізації. Чи не обманюй, не кради, не роби комусь зла, поважай. Все начебто просто.

А в Казахстані що? Пам'ятаю, коли ми їхали з Алмати, я сам бачив, як ветерани ВВВ шукали собі їжу в смітнику. На це було нестерпно боляче дивитися, це приниження. Як це? Що за держава, яка не поважає своїх старих, ветеранів? А як в Америці? Згідно із законом є Veterans of the World - люди, які брали участь у війні. Ти хоч молодий хлопець, хоч тобі 90 років, згідно із законом є спеціальні пільги, які виконуються до кінця твого життя. Це все закони. Це і є Америка, повага до особистості, до людського життя - це закон.

А не спадає така думка, що вдома простіше було б? Адже в якомусь сенсі в Казахстані життя легше. У США втомлюєшся. За оренду плати, податки плати, порушив - плати, за все треба платити.

У США живуть 300 мільйонів чоловік. Якщо все того, що ви перерахували, не буде, то Америки не буде. Це ж капіталізм.

Вам особисто як це дається?

Важко, дуже важко. Казахстан йде тим же шляхом. Завтра Казахстан буде як Америка.

Напевно, не буде.

Ні, буде. Це невблаганно. Такі закони економіки.

Подорожуєте по світу?

Зараз немає. Але я поїздив, був в 15-20 державах. Останній раз - в Англії і Китаї. А так фактично в Америці проїхався по 25 штатам. У США в більшості випадків люди не мають постійного місця проживання, постійної роботи, стійкої дружби. Тому що всі вони фактично кочівники. Він, наприклад, тут живе сьогодні. Але завтра знайде іншу роботу в Каліфорнії, де платять на 300 доларів більше.

Тобто за весь цей час у вас тут справжніх друзів не з'явилося?

У нас є тут друзі.

Американці?

Природно, американці. Але серед них немає такого поняття, як дружба у нас, яка йде з дитинства. Дружба з аулу, який не забувається, такого немає. У них швидше приятельські стосунки. Наприклад, разом на барбекю з'їздити. Тому що завтра вони переїдуть. Після цього перестають спілкуватися. Бо не буде часу. В Америці ти раб. Робота Робота робота. Крім цього, нічого немає. Потім в 65-70 років вони виходять на пенсію, і з цього часу, якщо є можливість, вони подорожують. Я знаю людей, які зі свого села нікуди не виїжджали. Бостон знаходиться десь в 100 кілометрах, але вони навіть там не були. Я питаю: «Як це так?» Він каже: «Навіщо мені Бостон? У мене є будинок, робота ». Усе. Ось такий народ. Але якщо ти в складному становищі, то вони завжди намагаються прийти на допомогу. Коли я отримав інфаркт, на наступний день мені прийшов чек на 600 доларів. Хто його виписав, я до сих пір не знаю. І на вулиці в разі чого не залишать, допоможуть. Ось так.

А англійську мову ви де вчили?

Англійська мова вчив, слухаючи пісні «The Beatles». І якщо ти знаєш музику, це вже добре, потім балет. Балет і музика - це вуха і очі. Ти швидко вчишся. Я, наприклад, читаю підручники англійської мови до сьогоднішнього дня. Людям у віці все це вчити дуже важко. Наприклад, моя дружина навчалася, слухаючи. А я за допомогою книг.

А де це було? Ще в Алмати?

Так, в Алмати. Я вже там починав слухати пісні «The Beatles», хотів дізнатися, про що вони співають, трохи навчився. А потім кинув. Тому що не було необхідності. Коли приїхав в Америку, то це був зовсім інший англійський.

Ви себе патріотом США вважаєте?

Немає ще, але поважаю країну дуже сильно. Патріотизм - така річ, яка росте з землі і пронизує твоє тіло. Хоча я і отримав громадянство США і виконую все, що потрібно за законом, реальна моя Вітчизна, моя країна і земля - ​​Казахстан, казахський народ. Коли ми отримували громадянство США, нам офіційні люди сказали: ось ви отримуєте громадянство, але не забувайте свою країну, свою землю. Це нормально і справедливо.

Які вони, американці?

В Америці 90% людей просто чудові. Головне в них - людяність, повагу до людей. Вони перші по законослухняності, у них величезна духовне багатство, яке йде від релігії. Американці зовсім не темний народ, це культурна нація. У будь-якому селі у них є один симфонічний оркестр, балет, маленький театр.

Ще в Амеріці просто до нестями Працюють. Ми скоро війдемо на пенсію. І це дуже важкий период для Америки, тому что таких, як ми, 50 миллионов. Це величезне НАВАНТАЖЕННЯ для США. Положення непроста. Альо тім НЕ Менш становище США куди краще в порівнянні с Россией и Казахстаном. Взагалі, бюджет Всього Казахстану менше бюджету одного Нью-Йорка. У Нью-Йорку 15-16 миллионов Живуть Офіційно, а неофіційно - 20-25. Всі заробляють свой хліб. А у нас все 16 миллионов. Альо з Іншого боку, Казахстан - молода держава. Ми повинні багато чому навчитися, багато що має змінитися. Для цього має пройти багато часу.

Я вперше в Америці побачив пральні машини, куди закидаєш 1 долар, і подумав: от би в Алмати робити такий бізнес. Поїхав в акимат. Там бастикі мені кажуть: «Ой, Жаке, перестаньте, що це таке? Хто це буде робити? Казахи хіба будуть цим користуватися? Це казахам не потрібно ». Я намагався пояснити, що це гроші, які просто лежать на вулиці. Скільки студентських гуртожитків, скільки будинків. В їх підвалах встановити такі машини, і нехай гроші надходять до міського бюджету. Тоді я вирішив, що поки сидять такі бастикі, у Казахстану немає майбутнього. У нас не розуміють торгові відносини.

У Казахстані, навпаки, багатьох звинувачують в тому, що всі займаються торгівлею, ніхто не хоче нічого робити.

Ну, для того щоб щось робити, потрібно трохи навчитися. А потім казахи в силу того, що кочівники, не створили істотного матеріального спадщини. Казахи, наприклад, кажуть: «Ось росіяни прийшли і все знищили, угробили». Я думаю, той, хто це писав, - не дуже розумна людина. Як вони могли знищити щось? Покажіть хоч один побудований казахами будинок того часу. Нічого немає, просто голий степ. Я у батька питав: «Папа, ви в молодості чим займалися?» Він відповідав: «Сідали на коней восени, гуляли по аулах, навесні поверталися. Ходили по гостям, їли, пили кумис та айран. Деякі пасли баранів ». Тільки в місті працювали кілька інтелігентів, які писали статті в газети. А в більшості своїй казахи займалися тільки тваринництвом.

Ви свій будинок придбали по іпотеці?

Я до сих пір не знаю, що таке іпотека. Просто в Америці приїжджаєш в банк і кажеш: робота є, документи є. Показуєш річний дохід. Тоді вони все це розглядають, перевіряють, підраховують сімейний дохід. Після чого банк дає гарантію. Просто так піти і купити будинок неможливо. Все йде через банки, які надають гарантії. Навіть з п'ятьма мільйонами доларів в кишені доведеться йти в банк за гарантією.

А до цього жили в оренді?

Так. Потім вирішили купити будинок. Тому що це здавалося вигідніше. Ті ж виплати, але коли викуповував будинок, то можеш продати його і отримати прибуток. Це називається home equity loan - тобто ціна будинку росте, ну раніше росла. Коли з'являється нерухомість, ти вже мошешь взяти в банку позику і відкрити бізнес. На ці гроші ми тут відкрили бізнес. А то як відкриєш? Де візьмеш гроші? В Америці вам дають будь-яку можливість, щоб відкрити бізнес, а потім платити податки. Вони ще й допомагають малому бізнесу. Тому що це нові роботодавці, які теж платять податки. Вся економіка Америки - це податки.

Скажіть, які відчуття були у вас, коли ви приїхали в Казахстан 4 роки тому? Ви в перший раз приїхали після від'їзду?

Так, я приїхав після 12-річної перерви. Коли ми підлітали до Алмати, я просто прилип до ілюмінатора. Це було вночі. Сиджу і дивлюся. Це моє дитинство. Тут моя Батьківщина. Коли вийшов з літака, перше, що хотів побачити, - це казахів. Дивлюся - навколо одні казахи. Дивлюся на обличчя казахів, слухаю, як вони розмовляють. Потім, коли підійшов до офіцера і дав свій паспорт, він був здивований. Покликав когось, той почав зі мною розмовляти англійською мовою. Я сказав: «Я казах!» Він каже: «Ой, бай, ага, ви казах?» А я знаю кожен куточок Алмати. Відразу після прильоту кинув всі речі і відразу побіг в оперний театр.

В Алмати у вас залишилися друзі?

Ті, хто зі мною вчився. Їх не багато. Багато хто вже помер за станом здоров'я. Я чесно скажу, багато хто пішов з життя через горілку. У нас тоді вдень і вночі пили горілку. За будь-якого приводу: збиралися на роботі, вранці о 8 годині: «Хлопці, давайте почнемо!» Я взагалі був людиною малопитущим.

Назад в Казахстан не запрошували?

Дзвонили з Казахстану великі люди і говорили: «Жаке, приїжджайте сюди, потрібна ваша допомога на наступному тижні». Я їм кажу: «Тут так не робиться. Як ти можеш кинути все і негайно поїхати в Казахстан? Це вам не той випадок, коли можна сісти в машину і поїхати в Тараз. Якби подзвонили за рік, запросили, уклали договір, то можна було б привести все в порядок і поїхати ». Але нашим завжди все потрібно було дуже терміново. А якщо немає підписаної угоди, то вони можуть не стримати слова, я це неодноразово випробував на собі. Сподіваюся, що зараз все радикально змінилося. А обман я взагалі не переношу. В Америці такого немає. Крім того, це елементарна неповага до людини.

Якщо немає культури, то нічого не буде. Головне - це освічений народ. Якщо знаєш, що таке симфонічна музика, читаєш книги - це і є культура. А від культури йде повагу до людини. Культура складається дуже довго, але цей процес можна прискорити за рахунок утворення.

Мені було соромно, образливо і гірко за хабарі, які у мене просили, коли я приїхав в Алмати. Ми намагалися відвезти на лікування мати моєї дружини. Вона ветеран війни, брала участь на двох фронтах в Німеччині і Японії. Їй вже близько 90. Одне око у неї не бачить. Щоб зберегти друге око, дочка приїхала з Америки. Минуло вже двадцять днів нашого перебування в Алмати, з них шістнадцять днів ми провели в прийомних. Мій рідний старший брат помер в Караганді, а я навіть не міг виїхати туди. Тому що вимагали один документ за іншим, ганяли з кабінету в кабінет. З усіх боків просили гроші. Вони знають, коли закінчиться віза, так як це написано в паспорті, і просять гроші. Добре, що у нас були знайомі. Впливові люди. Вони подзвонили і все привели в порядок. А якби у мене б не було таких знайомих?

Це і є життя простої людини в Казахстані.

Що це за країна, якщо проста людина в рідній країні повинен за все платити? Це безсовісно. Як так можна? Це неприпустимо взагалі. Неосвіченість - це перший ворог Казахстану. Друге, те, що народжується від неосвіченості - хабарі. В Америці найвища цінність - людина. Життя людини. Це закон. І ким би ти не був, хоч президент. Твоя перша думка - це людина. В Америці все думають в першу чергу про себе, про свою сім'ю, про свого брата, дитину, дружину. Це правильно.

Що таке Діснейленд? Це колосальний бізнес. Він ріс 35-45 років. Просто з маленького якогось шматочка. В Америці ці Dunkin Donuts, McDonalds чому ростуть? Двоє людей сидять і кажуть: «Давай почнемо ось це». Потім працюють, як собаки. Потім 10, 25, 100 чоловік працюють на них, починають розвиватися. Відкривають філії там і тут. Держава дає їм можливості. Ми приїхали сюди в Америку. Хто ми в Америці серед 300 мільйонів чоловік? Проста сім'я казахів. Але нам дали можливість, відкрили дорогу. Немає ніякої бюрократії. Працюй, будь ласка.

Головне - плати податки?

Плати податки - і, будь ласка, працюй. Нас поважають тут. Коли поважають людину, що ще потрібно? У тебе виростають крила, піднімається дух. Казахський народ настільки талановитий, все може осилити. Швидко осилити. Потрібно дати можливість молоді, в тому числі молоді з аулів, дівчатам. Поважати їх. А замість цього якесь відношення до жінок? «Әй, қатин. Әй, тоқал, давай принеси, зроби, йди ».

Наскільки імміграція важкий процес?

Процес імміграції - це взагалі неправильно. З одного боку, коли влада заохочують: нехай з'їздить, нехай обміркує - це формально правильно. Нехай з'їздить, навчиться, дізнається, це все нормально. А з іншого боку, це лукавство. Тому що молоді в Казахстані, на їх рідній землі, не можуть дати можливості рости. А сама імміграція - це дуже важка річ. Без свого рідного народу, без мови, без країни забуваєш запах батьківщини. Це просто страшна річ - самотність! Добре, якщо у тебе поруч є якісь люди або робота. Але ввечері, приходячи з роботи, сидітимеш один. Від самого себе не втечеш. Тоді що будеш робити? Це важка річ.

Ви думали про те, як би могла скластися ваше життя, якби ви не поїхали в Америку?

Не дуже добре б склалася. Ви зараз побачите Америку. В Америці немає парканів. Ніхто нічого не ховає. Ще в Америці вважається ганебним, якщо поруч хтось голодує, а ти на мерседесі підкочує до нього, як в Казахстані. Вони вкладають в освіту, витрачаючи величезні гроші на дослідження.

Ось Білл Гейтс 90% стану віддав в фонд. Народу повернув. Хоча сам фонд і контролює. Запитують: чи не дурень чи він? А дітям що залишив? Він каже: «Не бійтеся, я дітям залишив, їм вистачить. Але якщо вони дурні, то самі винні ». Якщо голова працює, то вони примножать залишені батьком гроші.

А у нас що роблять? Вночі лежить під ліжком і, ховаючись, їсть. Потім ходить ховається від усіх. Робить огорожу. Сидять солдати з автоматами, захищаючи його. Ховається від свого рідного народу.

Тут у мільйонерів і мільярдерів немає зверхності, немає відвертого нахабства, типу: агов, посунься для мене дорогу, вони не проїжджають на червоне світло, не б'ють водіїв, які не поступилися їм дорогу, такого немає. Взагалі ні. Це теж виховання. Це духовне багатство, це дисципліна, повага до думки і прав іншої людини. Це цивілізація ...

Я думаю, я сам одного разу захочу повернутися в Казахстан. Як би не було, батьки у мене там лежать. Рідна земля там. Я ж їздив в своє рідне аул - там прекрасно, чудово. У дитинстві думав: аул наш величезний, великий. А зараз приїхав - він маленький, весь як на долоні. Розташований між двома балками. Це просто рідна земля. Рідний аул, і не потрібно ніякого Лондона, нічого. Бути серед казахів, кожен день слухати казахську мову, їсти казахську їжу - ось це і є заповітна мрія. Їхати з рідної землі - це взагалі неправильно.

режисер: канат Бейсекеев

інтерв'ю: Саян Байгаліев