Кращий засіб від лупи - гільйотина

Володимир Баскаков - А ця заборона, це, по-вашому, правильно? На показ смерті?

- Я думаю - не треба показувати, тому що глядач не готовий це бачити. Цього літа на Вишеграді була дуже цікава виставка фотографій. Там стояли стенди з різними військовими фотографіями, а на останньому стенді були дві жахливі фотографії. Я вже скільки чого бачив в силу свого інтересу, але там були дуже страшні фотографії, на яких показувалася екзекуція жінок в Бабиному Яру. Вони стояли в черзі з дітьми, оголені, чекали своєї долі. На другій фотографії був показаний сам розстріл. І було дуже цікаво спостерігати за реакцією тих, хто бачив ці фотографії. Там дві реакції. Або людина просто відкидало, він не міг на це дивитися, хапався за голову і йшов. Перше - уникнення. А друга - те, що називається толерантність. Люди починали обговорювати якісь деталі. Дивіться, як цікаво, говорили люди, діти-то сидять. Стріляють спочатку батьків. Правильно стріляють, тому що якби почали з дітей, то жінки б кинулися на вбивць. Ці люди починають деталі розглядати для чого? Щоб врятуватися. Цілком зрозуміло, що переживати те, що людина бачить в цей момент - неможливо. Занадто сильні почуття.

- Як, на вашу думку, дітям розповідати про цю тему? Чи потрібно їх на похорон запрошувати?

- Я б не став запрошувати їх на сучасні похорон, але з іншого боку - необхідно відновлювати культуру правильної легкої тихої смерті. Це - одна з місій танатотерапія. Почитайте істориків, того ж Миролюбова, скільки випадків описано, як легко люди вмирали. Образ ось тієї смерті - це згасаючих свічка. Ніяких агоній, расплесківанія воску.

- А як на практиці виглядає ваша робота?

- Для нас головне - це тіло. Само по собі дуже цікаво навіть слово - «тіло». У російській мові спочатку не «тіло, а« тель ». Жи-тель, і так далі. «Тель» перекладається як «земля», тому завдяки нашому тілу ми дуже добре заземлені. Це такий професійний термін, але думаю, він вам зрозумілий. Ми добре втілені, представлені, явлені. Спробуйте залишити особистість, сутність, душу і позбавити себе тіла - ось буде цікава ситуація. А по-грецьки «телос» перекладається як «кінець», «межа». У нас же яка улюблена фраза: «Покажи, як ти володієш своїм тілом». У яких стосунках перебуває власник з рабом або пан з холопом? Рідко - в дружніх і партнерських. Тому одна з головних задач - відновлення нормальні партнерські відносини зі своїм тілом. Це дуже важливо. Тому що тіло має дивну логікою, мудрістю. Якщо налагодити цей контакт, тіло про нас дуже піклується. Через тіло можна все моделювати. Тіло - це машина часу. Ось прямо зараз можна змоделювати вашу старість. Не так ось в діалозі, а потрібно для цього піднятися, щось зробити. Дуже просто. Для цього вам потрібно всього лише лягти на живіт, а я зверху на вас ляжу спиною на вашу спину.

- І що буде?

- І буду деякий час лежати. Ви відчуєте, як буде почувати себе ваше тіло в старості, коли воно вас ось так придавить, і ви в звичному просторі кухні почнете збивати посуд, чіпляти занози ... ось так ви відчуєте, що таке сепарація вас з вашим тілом. У старості наше тіло буде нас дуже придавлює до землі. Цей експеримент, який ми б з вами зараз зробили, він потрібен для чого ... Звернувши на це увагу, ми вже можемо зараз щось поісследовать і вже зараз до старості якось полегшити свою долю. Там є найпростіші способи, як це зробити. Перша помилка, яку людина робить в цій ситуації - він починає чинити опір, він намагається боротися проти власного тіла. Протистояти йому замість того, щоб намагатися розслабитися. Це дуже цікава тема - розслаблення. Ми з вами, Катерина, перший раз розслабимося, коли помремо. За життя ми не можемо розслабитися. Всі існуючі підходи до розслаблення не можуть розслабити людини. Танатотерапия принципово відрізняється від цих підходів. Це дуже повільна робота з тілом, називається - тілесна гомеопатія. Коли ми сідаємо поруч з клієнтом танатотерпавета, то перше, що ми бачимо, що він максимально захищається, він очікує від нас всілякої гидоти. Руками хапається за землю чеську, очі відкриті, рот закритий як на допиті в гестапо, ноги прямі, 15 відсотків їх ще і перетинають. Лежить і не дихає, всім своїм виглядом говорить: «Тільки не чіпай». Я ще не приступив до роботи, а вже бачу, що він не хоче зі мною мати справу. Навіщо він тоді взагалі прийшов на цю сесію? Ось в цьому якраз і моделюється ставлення до власної смерті. У більшості очікування власної смерті - це буде дуже важко, ми будемо страждати, будуть болі, ми будемо покинуті, будемо задихатися і так далі. Танатотерапевт не накидається на свого клієнта, а просто сидить і чекає. А клієнт лежить і думає: «Зараз почнеться, зараз почнеться ...» І нічого не відбувається. Через якийсь час клієнт зітхає. Коли ми були закохані і накидалися один на одного, і затикали один одному рот поцілунками, ми це робили на вдиху або на видиху, Катя, давайте згадаємо ... Напружтеся. Цілуватися взасос ... ну звичайно, на вдиху! Вдих - це прийняття, це так звана да-реакція. Тому коли клієнт через якийсь час вдихає. Він уже говорить: «Так, добре, ви мене не чіпаєте». Чуть-чуть розкриваються у нього ноги, прочинилися руки, очі закрилися. Ось це суть так званого иньского підходу. На відміну від янського, який зараз всюди. Суть його - що-що відразу починати робити заради якихось змін, наприклад, для лікування. Втручання. Ми сповідуємо іншу концепцію. Ми просто створюємо умова для того, щоб саме тіло почало всередині себе знаходити механізми.

- З якої причини ви так часто буваєте в Празі?

«Зображення з черепом» - Тут у нас дача. Реабілітація, відпочинок. Нам дуже подобається Чехія. Чехія - унікальне місце. Як перекладається слово «Прага», Катя? Поріг. Це місце дуже цікаве. Мало хто чехи знають ті місця, які я знаю - стосовно моєї улюбленої теми. Буваємо тут регулярно. Періодично тут проводжу тут семінари.

- Які ви маєте на увазі місця?

- Ну, наприклад, Празький Град. Не всі доходять до скульптури хлопчика, на плечах якого покоїться череп. Ось це мене вражає. Багато чехів, з якими я розмовляв, навіть не знають, що там є така скульптура. Ви, наприклад, знали? Там є містечко. Якщо ви пройде по Золотий вуличці, яка закінчується ступенечку вниз, чомусь все повертають направо і йдуть вниз, не обертаючись наліво, де знаходиться ця дивовижна скульптура. Чехія дуже зручна для міжнародних проектів. Я хочу організувати тут організувати реабілітаційний центр для людей похилого віку. Це не хоспіс, не будинок для людей похилого віку, на етапі вступу людини в цей центр, дуже важливо дослідити мотивацію цієї людини. Там навіть такий девіз - цей центр не для тих, хто не хоче вмирати, а для тих, хто хоче жити. Це мій проект, який я тут намагаюся реалізувати. Це саме міжнародний центр, не тільки для чехів і не тільки для росіян.