Максим Шевченко: «Не можна втратити татарську мову в Татарстані»

(Казань, 3 жовтня, «Татар-інформ», Ольга Голижбіна). Не існує конфліктів між людьми, викликаних тільки різницею мови, релігії і кольору шкіри. У конфлікті будь-якого масштабу і специфіки, будь то затяжний військовий конфлікт або вулична бійка, знесення циганських поселень або примусове вивчення мови, що подається з екранів ТБ як міжнаціональне або расове протистояння, завжди є економічне підґрунтя. Про це заявив на своєму семінарі в Казані російський журналіст і телеведучий, член Ради при Президентові РФ з розвитку громадянського суспільства і прав людини Максим Шевченко.

Лекція Шевченко проходила вчора вдень в якості освітньої частини програми для учасників X всеросійського відкритого журналістського конкурсу «Багатолика Росія», присвяченого цікавому, професійного та об'єктивного висвітлення міжнаціональних і міжетнічних питань сучасної Росії. У залі були присутні більше сотні кореспондентів з десятків регіонів країни, в основному - з Уралу, Сибіру і центральній частині Росії.

«У кожному з регіонів, наскільки я стежу як член Ради при Президентові Російської Федерації, є свої проблеми: в Тульській області - це проблема з циганами пов'язана, в Вологодської області - це проблема відродження Російської Півночі і так далі, - почав спікер. - Організатори поставили мені тему "Управління інформаційними потоками", як ніби ми з вами готуємося до війни, тому що це військова термінологія. Може бути, воно і правильно, проти нашої країни ведеться війна, хочуть посіяти ненависть і ворожнечу між народами. Завжди, з часів створення світу, війна ведеться між людськими амбіціями, хіттю, жадібністю, бажанням влади, дурістю. Ми завжди воюємо з цими ворогами роду людського, тому, можливо, нам і треба поговорити про управління інформаційними потоками ».

Далі Максим Шевченко розділив журналістику, пов'язану з міжнаціональними відносинами, на дві частини. Перша, «позитивна», за словами журналіста, - це «напівхудожні» матеріали в ЗМІ (телесюжети, тексти і радіопередачі) про культурні особливості народів, громад і груп. Вона вимагає простої наявності таланту до опису дійсності - і зараз цікаво читати розповідь Олександра Дюма про його подорож по Кавказу, зазначив він. На позитивних моментах Шевченко довго зупинятися не став, тому що з ними «і так все ясно». Добре написане, добре зняте і добре змонтоване неодмінно викличе інтерес, а погано зроблене залишиться без уваги.

Друга частина інформаційного забезпечення - це конфлікти, пояснив Максим Шевченко. Підбираючись ближче до теми дискусії, він поставив слухачам кілька питань: «Як писати про конфлікти в світі, в якому страшно писати правду тому, що це може призвести до втрати роботи, а писати неправду совість не дозволяє? Як боротися з пропагандою, яка виходить від влади? Як описувати міжнаціональні конфлікти в умовах, коли тексти читають в тому числі і люди, які приймають рішення, представники силових структур, люди, які відповідають за політичний розвиток? »

«Відразу скажу свою позицію: я вважаю, що не буває конфліктів між людьми, заснованих тільки на різниці мови, релігії, кольору шкіри або чогось ще. Всі конфлікти мають економічне підґрунтя. Вдивімося в будь-який конфлікт. Наприклад - "Понаїхали!" Або це все ж конфлікт через те, що за демпінговими цінами відбирають робочі місця, великий капітал завозить дешеву робочу силу з Середньої Азії, нехтуючи економічними запитами місцевого населення. Проблема не в тому, що приїхали таджики, узбеки або киргизи, а в тому, що їм можна платити в два рази менше, ніж місцевим людині, з ними можна не укладати трудових договорів. А так як капітал живе в своєму діамантовому, мільярдерському раю, він абсолютно не зобов'язаний піклуватися про те, як поселити в густо населеному місті компактно привезені 20 тис. Чоловік іншої культури, іншої мови чи іншої релігії, - констатував спікер. - Вони жили до цього в зовсім іншому світі, і ось їх перекинули в Москву або в Казань. З ними не працюють ні психологи, ні навіть російськомовні бригадири. У них, як правило, немає медичної страховки, щоб отримати кваліфіковану допомогу: тобто, якщо вони хворіють на інфекційні захворювання, вони не можуть піти до лікаря. З ними приходить кримінал, з ними приходить конфлікт, але вони винні в цьому конфлікті? »

Розібрав Шевченко і «проблему з циганами» в Тульській області. На думку спікера, в цьому питанні немає абсолютно ніякого конфлікту національностей. При дослідженні конфлікту «спливає питання землі - доброї землі в околицях Тули, на якій ще за радянських часів цигани почали будувати будинки, а в безконтрольні 90-е будуватися все ширше і жити за власними правилами». «Цигани погані або земля хороша? Що є причиною конфлікту? »- поставив риторичне питання журналіст.

Розповісти про внутрішнє бачення «тульської циганщини» відразу ж зголосився представник конкурсної делегації Тульської області Дмитро Щеглов.

«Ви почали говорити про циган: так, дійсно, у нас велике поселення, і на самому кращому місці - буквально під Тулою, в п'яти кілометрах, селище Плеханово. В чому суть? Вони там жили десять років, двадцять років, вони користувалися електроенергією та іншими речами безконтрольно, і це стало традицією, це стало чимось звичним. Влада - один губернатор, другий губернатор, глави муніципальних утворень - з цим звиклася, абсолютно звиклася. Може бути, їм щось капало від барона, там все-таки досить заможні жили люди. І це настільки було узаконено, що ці цигани вибудовувати якісь інші економічні відносини і не думали. Вони ж вільний народ, ось так вільно і жили. Але коли втрутилася чисто економічна складова, коли вони врізалися в трубу газову, наші нові газовики обурилися, звернулися до адміністрації. Новий губернатор, нова наша адміністрація почали діяти. І ось коли почав працювати закон, тільки тоді виник конфлікт. Вони не могли зрозуміти, адже десятиліттями так жили. Зараз цей конфлікт практично вичерпаний, вони нарешті зрозуміли », - сказав Щеглов, мабуть, намагаючись переконати слухачів, що проблемна ситуація в Тульській області дозволена.

«Вичерпано ?, - відразу ж парирував Максим Шевченко. - Правда, мені люди дзвонять і скаржаться. З табору телефонують і скаржаться, що не всі нормально, що вдома ламають, що дітей в школу не беруть ».

«Проте крига скресла. Хоча, звичайно, люди, які звикли десятиліттями так жити, все одно не приймають нові правила. Але я згоден, це приклад ненаціонального конфлікту. І тут повинна працювати влада, грати свою величезну роль », - підводячи підсумки невеликого спору, уклав тульський журналіст.

Інший учасник семінару, Артем Чернишов з Хабаровського краю. не погодився з думкою Шевченка про те, що будь-який національний конфлікт має економічне підґрунтя. Чернишов привів в приклад що прогримів не так давно в російських ЗМІ загибель чемпіона світу з пауерліфтингу Андрія Драчева, 20 серпня цього року побився в Хабаровську зі спортсменом азербайджанського походження Анаром Аллахверановим. Бійка Драчева і Аллахверанова сталася «один на один» в результаті особистого конфлікту на виході з клубу і закінчилася смертю Драчева. Аллахверанов, завдавши Драчева кілька ударів, зник з місця бійки. Близько місяця він був в розшуку, після чого 19 вересня з'явився з повинною в супроводі адвоката.

«Розгорілася велика буча, великий скандал стався. Причому йому почали надавати національний підтекст: нібито азербайджанська діаспора повела себе неналежним чином, нібито Анар добивав спортсмена, хоча билися вони один на один, це зафіксували зйомки зі всіх камер. Бійці стали всерйоз надавати національний підтекст, і його не так то просто було зняти. До сих пір він ще не до кінця знятий. Довелося залучати спортсменів, представників інших спортивних організацій, щоб зняти національний відтінок, локалізувати конфлікт. Тут економіки немає », - зауважив Чернишов.

«Ну, як знати, - знову парирував Максим Шевченко. - Можливо, в самій бійці і немає, але ось в доданні підтексту - можливо, з метою відібрати у азербайджанців контроль за ринками - цілком може і бути ».

Останніми в дискусію увірвалися національні республіки, для представників яких «мовне питання», питання вивчення і викладання національних, визнаних конституціями регіонів, мов, в даний час набуло особливої ​​актуальності.

Керівник прес-служби Духовного управління мусульман РТ Резеда Закірова нагадала слухачам, що останнім часом в Татарстані бурхливо обговорюється проблема татарської мови як обов'язкового для вивчення. «Тут-то вже точно немає ніякого економічного інтересу. Нам було б дуже цікава ваша думка », - сказала вона спікеру.

«Я можу сказати, що я по-іншому бачу цю ситуацію. Як розводять лоха на вулиці? Ось йде лох, добре одягнений, тихий такий, казанські або НАБЕРЕЖНОЧЕЛНІНСКІЙ мені про це розповідали, до речі. І ось, йде він такий гарненький весь, до нього підходять і запитують: "Ти хто такий? Ти чого тут ходиш?" Бачите, все починається з теоретичних питань, а закінчується відбором гаманця і зняттям годин і піджака. Я вважаю, що теоретичні питання є початком великого рейдерського захоплення. Завжди, якщо дати слабину в теоретичному питанні, якщо відразу на вулиці не дати "обратку". Насправді весь світ побудований за одним принципом: відбери те, що можеш відібрати », - почав Максим Шевченко.

«Питання татарської мови для мене - це не тільки питання татарського народу. Я росіянин, і я не тільки татарську мову захищаю, я навіть не знаю татарської мови, - розвів руками спікер. - Я захищаю принципи демократії і федералізму. Татарський народ - другий за чисельністю культурно організований народ Росії. Татарський народ має не просто історію своєї культури, він має історію своєї держави. Історія Орди - історія татарського народу, це велике древнє держава з величезною потужністю і історією, яка фактично ніким ще не писалася ніколи. У наших підручниках історії вона зафіксована як навала монголо-татар, які прийшли, спалили, і пішли, а що там далі було - ми навіть не уявляємо. Для мене тут що важливо: Татарстан - це другий суб'єкт, що відчуває себе суб'єктом Росії. Татари відчувають себе саме татарами, де б вони не знаходилися. Посягання на мову - це посягання на особистість, самосвідомість. А людина, особистість, людський фактор - це найважливіше. Ні політика, а людина є цінністю як носій духу. А національна самосвідомість є складовою цього духу ».

Продовжуючи логічний ланцюжок, Шевченко заявив, що, якщо питання збереження татарської мови - це питання свободи особистості, то боротьба за право викладання на національних мовах - це боротьба в тому числі і за права кожного, хто зараховує себе до російського народу, за право бути особистістю , думаючої, мислячої російською мовою. Це важливе питання федералізму, підкреслив спікер.

«Ми стоїмо перед альтернативою. Або, як ми бачимо по Наталії Поклонский, нас затягне в монархічне темне постмодерністське минуле-майбутнє, де природно, ніяких монархій не буде, ніяких помазаників Божих не буде, буде великий нахабний глобалістських капітал, який буде жити в Нью-Йорку і Тель-Авіві , а управляти він буде царем або аристократами, які тут будуть в тому чи іншому вигляді відновлені. І це такий концепт, який з точки зору глобального бізнесу дуже зручний. Демократія і федералізм - такі складні речі і неефективні, у них великі витрати. Потрібно домовитися з багатьма людьми - з російськими, з татарами, з німцями, з євреями - з кожним окремо, та ще й на їх мові. До чого такі витрати, навіщо? Простіше всім сказати, що ми всі росіяни, мова у нас один. Капітал абсолютно чітко пішов по шляху скасування людської складності, скасування різноманіття. Спрощення світу - мрія глобальної диктатури. Складність світу - аспект нашої людської свободи. Це моє ставлення до питання мови. Боротися треба, або у вас все заберуть », - уклав Шевченко.

Почувши розмову про близьку проблеми, на семінарі висловився представник Республіки Комі Ілля Баканов. У конституції Комі, як і в Татарстані, прописаний як обов'язковий для вивчення в школах комі мову. Але в Комі, як наголосив промовець, етнічні комі становлять лише 20-25 відсотків від населення республіки, в той час як в Татарстані велика частина населення етнічні татари, багато з яких не тільки володіють азами татарської, а й активно використовують його в побуті.

«У нас зараз тема номер один - вивчення комі мови в школах, але ситуація трохи інша, ніж в Татарстані. Завжди спалахували хвилі протесту з боку батьків російськомовних: зробити вивчення комі мови добровільним факультативом. Після недавньої заяви Володимира Володимировича Путіна все чиновники перелякалися, бо в Конституції республіки йдеться, що у нас дві державні мови. Відповідно, "Закон Республіки Комі про державні мови" говорить про те, що комі мову потрібно вивчати в школах. Так, за двома програмами: як рідний і як державний. В основному він вивчається як державний - тобто, поверхнево протягом трьох років. Але ситуація знову виникла. Будь-які адекватні плани на майбутнє наше Міністерство освіти видати не може. Максим Шевченко каже, що і тут є якась економічна підоснова. Я, чесно кажучи, не бачу тут економічного підґрунтя », - зізнався Баканов.

«Як немає підгрунтя? Відібрати у національних еліт енергію підтримки народу, послабити їх. Відрізати пуповину, на якій виросли в 90-і роки національні еліти, - повторив свою думку Максим Шевченко. - Природне поведінка капіталу: послаблює того, хто тримає активи, послаблює його фундаментальні опори, щоб забрати його капітал! »

«У нас, в общем-то, від національних еліт нічого і не залишилося, у нас найсмачніше з'їли вже», - наполягав на своєму представник Республіки Комі, даючи зрозуміти спікеру, що один регіон може бути не схожий на інший.

«А ви екскурсії з Татарстану возите, гроші заробляйте», - віджартувався в свою чергу Шевченко.

«Я, взагалі-то, при нашому сьогоднішньому положенні справ можу зрозуміти батьків, які виступають за скасування обов'язкового вивчення комі мови. Тим більше вивчення в такій формі, в якій це відбувається зараз. Ну не потрібно російськомовному дитині вивчати вісім або дев'ять відмінків комі мови (в комі-зирянська мовою 16 відмінків - прим. Т-і), але історію, культуру, в якій він живе, необхідно. Найважливіше, тим, хто хоче вивчати комі, - дати таку можливість », - заявив Баканов.

«Ви пам'ятаєте, що таке валентність? Ні? А навіщо ви тоді стільки років витратили в школі на вивчення хімії? А я вам поясню: для того, щоб розвивати мізки, - відповів Шевченко. - Діти вивчають велику частину предметів не для того, щоб знати, знання починаються вже в старших класах і в інституті, діти вивчають їх для того, щоб розвивати мізки. Так, питання: розвиває чи свідомість дитини вивчення восьми відмінків комі мови? З цієї точки зору є логіка. Це набагато більш корисна річ, ніж якщо дитина буде годинами бовтатися в Інтернеті і там розвивати свою логіку, дивлячись там незрозуміло на що ».

У поспіху вислухавши ще кількох делегатів з регіонів з їх прикладами «чисто національних конфліктів», Максим Шевченко нагадав колегам про професійну етику будь-якого фахівця, так чи інакше пов'язаного з формуванням громадської думки. Спікер зазначив, що основною метою журналіста в разі роботи з тим, що називається міжнаціональними конфліктами, є розуміння економічних інтересів, замішаних в протиборстві. Якщо зрозуміти економічний інтерес і носія цього економічного інтересу, то стає очевидним, як цей конфлікт можна врегулювати.