«Невже ми не доб'ємося чистоти виборчого процесу?» Новий глава міськвиборчкому готується до виборів губернатора Петербурга

Призначений в липні глава міськвиборчкому Петербурга поки вникає в процес, але обіцяє не допустити ситуації як в Примор'ї, де підсумки губернаторських виборів скасували через люті порушень.

Віктор Міненко // Роман Піменов / Інтерпресс

Нового голову міської виборчої комісії Петербург отримав в кінці липня. Ним став колишній головний федеральний інспектор Віктор Міненко. Насамперед він запропонував колегам по міськвиборчкому носити краватки і співати гімн перед засіданнями. Тепер, вивчивши закон про вибори, будує плани на майбутню кампанію. В інтерв'ю «Фонтанці» розповів, чого чекати на муніципальних і губернаторських виборах, призначених на 2019 рік.

- Вікторе Олександровичу, в Примор'ї після скандалів з переписаними протоколами, повільним введенням даних в ГАС «Вибори», евакуації спостерігачів з виборчкомів, голодування кандидата глава ЦВК Елла Памфілова рекомендувала скасувати результати другого туру губернаторських виборів. Чи є гарантії і якісь механізми, що в Петербурзі в 2019 року не буде подібних порушень?

- У міській виборчій комісії достатньо широкі повноваження в галузі виборчого права. Зараз система десь перенастраивается. Ми проводимо моніторинг і даємо оцінку своєї роботи при проведенні кожної виборчої кампанії, в тому числі президентської. Витягуємо уроки. Будемо орієнтувати всіх тільки на дотримання закону і купірувати спроби його порушити. Ми вже провели ряд настановних нарад в міськвиборчкому, з членами Центрвиборчкому ми ведемо консультації і днями будемо зустрічатися знову, щоб звірити годинник і зрозуміти, які виборні новації можна застосувати на території нашого міста.

- Ви говорите, що проводився аналіз президентської кампанії, до яких висновків прийшли?

- Якщо ви говорите про порушення, то сьогодні у нас перевірок ніяких немає, йде тільки аналітична робота. Якщо в процесі цього розбору ми побачимо, що хтось порушив закон, будуть прийняті управлінські та кадрові рішення. Ми хочемо поглянути на картину цілком, зрозуміти, що було добре, а що гальмувало процес, від цього, звичайно, будемо позбуватися. Якщо ви маєте на увазі порушення в системі «мобільний виборець» (можливість проголосувати на іншій виборчій дільниці, у тому числі за межами міста або країни. - Прим. Ред.), То ми аналізували і будемо аналізувати наявну інформацію, якщо додаткові факти будуть з'являтися , неминуче будемо передавати їх в правоохоронну систему.

- Уже почалася підготовка до виборчої кампанії 2019 роки? Що буде нового?

- Так, ми приступили до підготовки. Відточуються механізми. Члени міськвиборчкому були відряджені на вибори в суб'єкти РФ, у тому числі в Москву. Вони дивилися за системою «мобільний виборець», як вона там працює. Днями мені доповідатимуть про те, які були плюси і мінуси. Але вже зараз зрозуміло, що застосувати всі новинки у нас в Петербурзі не вийде - кожен рубль на рахунку, бюджету на все не вистачить. Місту потрібно, щоб були відремонтовані фасади і дахи, побудовані мости і дороги, підтримати промисловість і разом з тим провести виборчу кампанію. У будь-якому випадку в частині фінансування виборів рішення за урядом міста, потім депутати будуть приймати бюджет, ми ж лише вносимо свої пропозиції.

- Хоча б приблизно зрозуміло, скільки знадобиться коштів на майбутній рік для проведення виборчої кампанії?

- На минулі губернаторські вибори ми просили 362 мільйона рублів, а витратили 247 мільйонів. Така велика економія вийшла з-за того, що нам не знадобилося проводити другий тур. Зараз питання про бюджет опрацьовується, ми будемо виходити також з максимальної економії. З обов'язкових витрат - нам потрібно оновити Коіба (комплекси обробки виборчих бюлетенів. - Прим. Ред.), Техніка має властивість ламатися. Крім того, місто активно розвивається, укрупнюються райони, жителів стає більше, зараз вже зрозуміло, що знадобиться збільшення кількості виборчих дільниць. На поточний момент їх 1877, до виборів-2019 їх може стати 1970. Це теж потягне додаткові фінансові витрати. Зовсім скоро ми виведемо остаточну цифру. Запевняю вас, жоден рубль марно витрачений не буде.

- Ви сказали про Коіба. В кінці літа в місті обговорювали ідею обладнати ними всі виборчі дільниці, виключивши таким чином ручний підрахунок бюлетенів. Наскільки це можливо?

- Взагалі Коіба - це гарна підмога для дільничної комісії. Є бажання покрити ними всі ділянки, але нас стримує економічна складова. Це коштує чималих грошей. Зараз потрібно проаналізувати, де ці комплекси виробили себе і їх потрібно міняти, тоді стане зрозуміло, яка кількість реально закупити. У Петербурга є ще один прекрасний винахід - це QR-коди на підсумкових протоколах дільничних комісій. Ними зараз користується вся країна.

- QR-код не рятує від «випадково» перекладених бюлетенів від одного кандидата до іншого при ручному підрахунку.

- Ми зараз робимо все, щоб мінімізувати подібні прояви.

- Як ви ставитеся до повернення дострокового голосування?

- Рішення прийматимуть депутати Законодавчих зборів. Зараз за законом у нас введені відкріпні посвідчення. Але повернення дострокового голосування дійсно обговорюється. Я думаю, що наша думка сформується в середині жовтня.

- На виборах 2014 року дострокове голосування запам'яталося скандалами: виборців, за збігом обставин саме бюджетників, підвозили на автобусах до тимчасових ділянках, голосували вони майже одностайно. Чому зараз вирішили повернутися до цього інструменту?

- Ну, дивіться, які механізми у нас є зараз, якщо виборець з поважних причин не зможе бути на своїй ділянці в день виборів. Є система «мобільний виборець». Є відкріпні посвідчення. Є дострокове голосування. Візьмемо муніципальні вибори, які, швидше за все, будуть проходити в Петербурзі в 107 муніципальних утвореннях. У законі про муніципальних виборах дуже чітко прописані можливості відкріпних. Згідно з цими нормами, виборець зможе хіба що відкріпити з одного поверху на інший або з однієї вулиці на сусідню, адже в кожному конкретному виборчому окрузі свої кандидати, бюлетені, інформаційні матеріали. Наскільки доцільним є такий підхід, не знаю, це вимагає обговорення. Що таке «мобільний виборець»? Ця система, яка для проведення голосування за межами Санкт-Петербурга вимагатиме додаткових витрат.

Якщо брати за приклад Москву, то там прийнято було рішення створити офіси для надання держпослуг і розміщення виборчих комісій за межами міста на територіях, наближених до дачних ділянок. Для цього треба було навчити співробітників МФЦ для роботи в них, оснастити ці офіси комп'ютерами, охороною. Це все - витрати. З іншого боку, в цьому році Господь подарував нам тепле літо з травня по вересень, в наступному році, коли будуть проводитися вибори, може бути також жарко і задушливо. І тут ми знову впираємося в економіку. Якби було достатньо коштів, то могли б для цього закупити кондиціонери, щоб створити для людей комфортні умови роботи. Але у міста не так багато грошей, а проблем, які пов'язані з виборами, величезна кількість.

- Ви говорите про систему «мобільний виборець», яка дозволила проголосувати за мера Москви в Московській області і інших сусідніх регіонах. У Петербурзі вона поки діяла тільки на президентській кампанії. Якщо її застосовувати на губернаторських або муніципальних виборах, то додаткові ділянки для голосування будуть організовувати в Ленінградській області або в інших регіонах теж?

- Якщо буде потрібно, то і в інших сусідніх регіонах теж. Ми не живемо в ізоляції, і наші колеги з інших суб'єктів готові нам допомогти з організацією ділянок.

- Мова йде тільки про губернаторські або про муніципальних теж?

- З муніципальними я вже сказав, що згідно із законом зараз відкріпне посвідчення може бути оформлено тільки в межах округу, в якому виборець проживає, тому це не має сенсу. На губернаторських виборах кампанія ширше. Зараз всі ці моменти треба обговорити і прийти до єдиної думки, як провести вибори якісно.

- Тобто ймовірно, що для губернаторських і муніципальних виборів будуть задіяні різні системи?

- Не виключено.

- Рік тому Елла Памфілова говорила про можливість скасування муніципального фільтра (необхідності зібрати підписи муніципальних депутатів для того, щоб стати кандидатом в губернатори. - Прим. Ред.). Чи є передумови до цього?

- Елла Олександрівна - мудрий професіонал своєї роботи, наскільки я розумію, вона пропонувала опрацювати це питання. Зараз ця тема теж обговорюється. Але фінальне слово - знову за депутатами.

- Ви за скасування муніципального фільтра?

- Я особисто? Міськвиборчком ще до кінця не визначився. До середини жовтня ми сформуємо свою думку. Але ми будемо спиратися на рішення депутатів. Я не маю ніякого права наполягати на своєму підході.

- Наполягати, може бути, і неправильно, але висловити можна.

- Це буде тоді, коли ми вислухаємо всі позиції.

- А ви зі своєю визначилися?

- Поки немає. Кажу це абсолютно відверто, мені потрібно зібрати думки зацікавлених сторін. У тому числі партій - у нас їх тільки в парламенті 6, а будуть ще й непарламентські, які захочуть взяти участь у виборах. Зараз ми формуємо свою думку, збираємо відгуки членів міськвиборчкому. В кінцевому підсумку ми повинні вийти на те рішення, яке буде зручно для Санкт-Петербурга. У нас же специфічне місто, такого немає в світі, тому нам треба бути попереду всієї планети.

- Ви говорите, що аналізуєте це питання, а прораховували, скільки кандидатів зможуть пройти муніципальний фільтр?

- Зараз кандидатам потрібно набрати мінімум 10 відсотків підписів від загального числа муніципальних депутатів, це означає, що максимально можливе число кандидатів в Петербурзі - 10 осіб. Ми будемо намагатися забезпечити можливість участі у виборах всім бажаючим в рамках чинного законодавства.

- Чи можуть бути враховані інтереси всіх учасників, якщо 90 відсотків муніципальних депутатів з «Єдиної Росії»?

- Це політична боротьба, кожна партія бореться за владу.

- Тут не буде боротьби, тут буде один кандидат.

- У рамках демократії все буде залежати від того, як будуть готові партії і що скаже виборець. У нас всі кандидати рівні, що не буде преференцій ні для кого.

- Виборець нічого не зможе сказати, якщо у нього не буде вибору. А поки створюється враження, що велика частина кандидатів просто не пройде муніципальний фільтр, не збере підписи, так як більшість муніципальних депутатів є членами партії «Єдина Росія».

- Чому ви вирішили, що вони не зможуть підписатися за іншого кандидата?

- Ймовірно, в такому випадку іншим партіям доведеться домовлятися з «Єдиною Росією», щоб її партійці віддали в їх користь підпис.

- Кожна партія повинна працювати в своєму напрямі, відстоюючи свої гасла і свою програму. Як вона попрацює з людиною, так він і скаже. Тут кон'юнктури не повинно бути, і ми повинні відслідковувати такі речі, адже ви говорите про змову, а це ж кримінальна стаття. Ми передамо, якщо будуть порушення, інформацію до відповідних органів.

- Георгій Полтавченко, скоріш за все, буде і губернатором, і кандидатом в губернатори в 2019 році, чи будете ви контролювати його діяльність, щоб, будучи главою міста, він не перевищив повноважень і не поєднав роботу з передвиборчою кампанією?

- Абсолютно справедливо ви говорите, що чинний губернатор виконує свої безпосередні обов'язки, але він ні в якій мірі не буде застосовувати те, що називається адміністративним ресурсом. Він може вийти як звичайний житель нашого міста, людина, яку підтримують, буде боротися нарівні з іншими кандидатами. Наше завдання відстежити, щоб все пройшло в рамках закону. Георгію Сергійовичу не потрібно порушувати закон, адже він сам стоїть на платформі законодавства. Він - чинний губернатор, відомий не тільки у нас, але і за кордоном. Подивіться, які контракти ми підписуємо на Петербурзькому економічному форумі. Місто не в ізоляції, не дивлячись на санкції, з нами хочуть працювати, в тому числі і представники США. Незручності є, але Георгій Сергійович майстерно їх долає. Кому-кому, а йому немає потреби порушувати закон і користуватися адміністративним ресурсом.

- До речі, про адміністративний ресурс. На муніципальних виборах 2014 року завдяки змовою виборчих комісій окремих муніципалітетів і депутатів, на вибори не пускали за надуманими причинами нових людей, в тому числі опозицію. На етапі реєстрації кандидатів біля виборчих комісій стояли штучні черги. Як думаєте боротися з цим через рік?

- Боротися з цим будемо точно. Зараз ми їздимо по районах і промовляємо все це, щоб такі шорсткості не мали місця в житті. Будемо оперативно реагувати і знімати ці питання. Думаю, що ми зможемо мінімізувати такі ризики.

- Розкажіть про ваші перші дні на цій роботі, довго довелося студіювати закон про вибори і входити в курс справи?

- У тому житті, яке я прожив до цього, я був пов'язаний з юриспруденцією. Я працював в Мін'юсті і головним федеральним інспектором в різних суб'єктах країни. На цих посадах доводилося щільно працювати з виборчими комісіями. У Петербурзі ми теж з виборчкомом взаємодіяли. Тому увійти в курс було не так складно. Були, звичайно, окремі нюанси, якими треба оволодіти, але тут у мене було гарна підмога. Мені все допомагали, звертали увагу на ці нюанси. Я навіть не сильно відчув перехід з однієї роботи на іншу.

- Кажуть, ви попросили членів міськвиборчкому носити краватки на засідання і співати гімни.

- Я не буду приховувати, я запропонував. Я сам до себе ставлюся з усією строгістю, я поважаю організацію і її стіни, і мені не хотілося б, щоб люди ходили в косоворотках і неголені.

- А хтось ходив?

- Ні, але потрібно працювати на випередження. Я не думаю, що це обтяжливо - прийти на засідання титульного органу, на який дивиться весь місто, в краватці. Хтось прийняв цю пропозицію, хтось ні. Більшість прийняли. Я вважаю, що нав'язувати такі речі не потрібно. Щодо гімну, ми це теж обговорювали. Але є закон, який визначає випадки, коли потрібно і можна співати гімн. Засідання в цей перелік не входять. Тому там, де можна, будемо співати, але порушувати закон не будемо. Взагалі, не можна забувати, що у нас є гімн, герб, прапор, країна. Дивіться, адже і молодь співає наш гімн на спортивних заходах, це - відданість і патріотизм. Потім, ви приходите на Піскаревку - щороку наших ветеранів стає все менше. Зараз вже вшанувати пам'ять з молоді приходять одиниці. Війна для Ленінграда була подвійною вагою - потрібно було і фронт боронити, і не зупинити роботу промислових підприємств в блокадному місті. І місто вистояло, переміг, так невже ми зараз не доб'ємося чистоти виборчого процесу?

Розмовляла Ксенія Клочкова,
«Фонтанка.ру»