Отар Іоселіані: «мій перший фільм« листопад »заборонили тому, що в бочці ь 49 із зіпсованим вином комусь привиділася антирадянська алегорія напередодні 50-ї річниці радянської влади»

1. «Що лежить на« полиці »фільм зріє, як вино»
2. «Люди, що дотримують пристойності, не надто симпатичні»
3. «Попит на кровожерливість і порнографію, що панують в сучасному кіно, вихований зусиллями Голлівуду»

Одному із залів найбільшого кінотеатру в Києві присвоєно ім'я відомого режисера

Кінорежисер Отар Іоселіані нечастий гість в Україні, тому шанувальники завжди з нетерпінням чекають його приїзду. На цей раз Отар привіз з Парижа не тільки повну ретроспективу своїх фільмів, а й враження про непросту політичну ситуацію, що склалася навколо його рідній Грузії. А приводом для його візиту в столицю України стало присвоєння одному з кінозалів «Мегаплекса» імені режисера.

«Що лежить на« полиці »фільм зріє, як вино»

- Батоно Отар, вибираючи професію кінорежисера, ви могли припустити, що ваші фільми викличуть таке неприйняття влади?

- Принаймні, я знав, що, займаючись кіно, не буду причетний до знищення людей. Коли навчався на математичному факультеті МДУ, військові повели нас на місце майбутньої роботи. Я потрапив на підземний військовий завод в Кунцево. Зовні стояла будочка з табличкою «Телевізійна фабрика». Увійшовши в цю будочку, ми спустилися вниз. Пол там був розмальований синіми, жовтими та червоними доріжками, за якими ми повинні були ходити в залежності від пропуску, пришпиленими на груди. Я зрозумів, чим це загрожує, і прийшов в жах.

Дуже не люблю ходити на службу. Тому і намагався вибрати професію, яка, як я тоді собі сформулював, буде неагресивним. Навчаючись в МГУ, усвідомив, що математика - річ прикладна, що працює на військово-промисловий комплекс. І коли зрозумів це, мені довелося тікати. І раптом я дізнався про ВДІКу. Тоді на режисерський факультет був дикий конкурс, адже курс набирав Олександр Петрович Довженко.

- Чим привабливий для вас жанр притчі, в якому працюєте?

- Байка і притча - дуже давні форми вираження думок. Як і поезія, притча найбільш ємна, м'язиста, чи що. До того ж грузинський метод охоплення явищ побудований на давньої традиції баснепісанія. Коли більшовики прийшли до влади і розорили Росію і Грузію, цей метод став дуже поширеним.

- Однак саме притчевий спосіб вираження думок визначив місце ваших фільмів - на «полиці» ...

- У свій час я працював горновим в доменному цеху металургійного заводу. Пішовши звідти, зняв про це фільм. У парткомі кіностудії документальних фільмів сказали: «Якби цей фільм був знятий в Італії, все було б правильно. Але ти ж про наших робочих знімаєш! А вони у тебе втомлені ». Я кажу: «Ну вибачте, помилився ...» І картину поклали на «полицю».

Фільм лежить на «полиці» деякий час і зріє, як вино. Якщо ти не набрехав, то, прибравши таку пляшку, вино можна пити - воно дозріло. До речі, в моїй першій стрічці «Листопад» герой противиться тому, щоб з бочки розливали «погане» вино, яке ще не настоялося. Це картина про те, як важливо молодій людині не зробити перший проступок. Фільм заборонили. Комусь спало на думку, що зіпсоване червоне вино в бочці Ь 49 - це не що інше, як антирадянська алегорія напередодні 50-ї річниці радянської влади!

Потім я зняв картину «Жив співочий дрізд», яку теж заборонили. А третій мій фільм «Пастораль» був геть заборонений тому, що в ньому була присутня звичайна радянська туга, безпорадність, безправ'я, нерозуміння між селянами і приїжджими інтелігентами, які займалися музикою. Всі вони жили нарізно. І ця ідея була вибухонебезпечною.

Коли в Грузії головою ЦК став Шеварднадзе, він викликав мене і сказав: «Може бути, ви все-таки знімете фільм про позитивного героя?» Я відповів, що зроблю це із задоволенням. Тільки для того, щоб герой став позитивним, його має оточувати стільки гидоти, що знімати такий фільм ви все одно не дозволите.

«Люди, що дотримують пристойності, не надто симпатичні»

- Ви ототожнюєте себе з вашими персонажами?

- Цілком, причому з наймерзеннішими. Дуже люблю розбійників, оскільки люди, що дотримуються пристойності, не надто симпатичні. Всі ми в тій чи іншій мірі заблудлі. У кожному з нас є орган, який в народі називається совістю. І вона нас гризе, мучить, не дає щось зробити.

В основному я знімаю фільми про заблукалих людей. Правда, персонажі мої все ж повертаються на істинний шлях. Найбільше мене цікавить людина, що втратила функцію, - влада, звички ... Як у Жюля Верна в «Принца і жебрака»: людина, який скинув шкаралупу, потрапляє в світ нормальних людей - стражденних, мучаться, які потребують. Цікаво, які якості в ньому відкриються?

- Чому ви самі знімаєтеся в своїх фільмах?

- Я зовсім лицедій і у мене немає бажання їм бути. Але коли не знаходжу потрібного актора на роль, тоді вдаюся до недозволеним для режисера методам. Оскільки в моїх картинах треба зіграти людину заблукалого, але при цьому витонченого, доброго приятеля (в Грузії я таких бачив чимало, але у Франції не знайшов), то довелося зніматися самому. Але, як правило, це невеликі ролі, які не мають особливого значення.

- Чи легко бути гостинним в сучасному Парижі?

- Складні механізми замикання дверей придумані від страху, а може бути, і від гріха. Якщо людина щось нашкрябав або накрав, про гостинність і мови бути не може. Але, по-моєму, самий балдеж відчуваєш, коли залишаєшся один в чужому домі. Навіть боїшся, усвідомлюючи, що господар все тобі довірив. До речі, у грузин це в порядку речей. Є навіть приказка така: «Грузин злодієм не буває: взяв - значить, треба було».

- Як далеко від батьківщини вам вдалося залишитися самим собою?

- Я ніколи не виявляв завзяття в цьому. Коли лопнула «чудова» радянська система, раптом з'ясувалося, що всі змінилися. І коли я хотів відвідати когось із близьких людей, інші говорили: «Ай-ай-ай, ти до нього не ходи - він змінився». Тобто зробив щось необоротне. Через подібних речей я довгий час не розмовляв з Параджановим. Очевидно, після в'язниці він переживав наслідки сильного стресу. Але коли він серйозно захворів, то Георгій Шенгелая сказав мені: «Ну досить валяти дурня - сердитися!» Ми пішли до хворого і помирилися. І з часом Сергій Параджанов став колишнім.

Важливо, щоб перед обличчям смерті людина залишалась сама собою. Наприклад, життя Булгакова закінчилася гармонійно. Він ніколи не ставав іншим Булгаковим, не схожим на себе. А от життя відомого режисера Михайла Ромма, на превеликий жаль, зламалася навпіл. Знявши чудові картини «Пампушка» і «Мрія», він став робити фільми про Леніна, про що потім жалкував. До кінця життя він знову став самим собою, але кіно вже не знімав. Я намагаюся не робити вчинків, які будуть мене мучити потім.

«Попит на кровожерливість і порнографію, що панують в сучасному кіно, вихований зусиллями Голлівуду»

- Куди, на вашу думку, рухається цивілізація?

- У Вавилоні думали, що світ змінюється в гіршу сторону. Так само вважали і в Стародавньому Єгипті. Дійсно, світ поступово стає гірше: ми дичавіє, перестаємо читати книги, втрачаємо якісь слова і поняття. В наше життя вторгся телеекран, який робить плоским все, що відбувається навколо. Втомлений чоловік - вчений, інженер, хірург, професор - приходить додому, лягає, дивиться цю нісенітницю і засинає. Гарне снодійне. А світ повільно змінюється ...

Приїхавши до Києва, я потрапив на програму Савіка Шустера і побачив, що такого роду розмова в кінці XIX або початку XX століття був абсолютно неможливий! У людей добрі обличчя, наміри. Кожен відстоює свою правду, але що це за правда, і чим вони займаються в той час, коли грунт горить під ногами, я не знаю. Ні про що не думають! Турбуються, як би побільше набрехати і не зганьбитися. А під час рекламних пауз всі один з одним радяться, чи не переборщили вони.

У Стародавній Греції ніхто не слухав би подібні дурниці, оскільки всі знали, що є брехня, а що - правда. Було соромно приходити з брехнею.

- Нещодавно в Грузії відбулися жахливі події. Хто може сказати, де правда, а де брехня?

- Я розумію, що журналіст - це друга давня професія, але такого переляку і рабства, яким відзначені російські медіа, я ніколи не бачив, навіть в сталінські часи. Вони брешуть з ентузіазмом, причому настільки явно, що не збігаються ні цифри, ні дати. А роздавлений і поневолений російський народ, розвісивши вуха, слухає і за традицією приймає все за правду. Якщо і були на цьому світі гідні журналісти, такі як Аня Політковська, то їх убили.

- Ви втомилися від телебачення. А від політики?

- Вона нас не відпускає, ця політика! У Франції дуже смішний президент і вже напевно не мудрий. В Америці - просто кретин. Про Росію навіть не буду говорити ... Наприклад, в старі часи був Людовик XIV, при якому виникли Мольєр, Люллі, Лафонтен, розквітло мистецтво. За радянської влади з'явився Сергій Михалков, який писав гімн Радянського Союзу три (!) Рази. Звичайно, в цей же час були Мандельштам, Ахматова, Корній Чуковський, Булгаков ... Маяковський - там і Довженко - тут: два наївних людини, повіривши, що світ нарешті зміниться, настане радість, справедливість і рай для всіх сущих. Вони повірили в це і ... обидва були розтоптані. Країна була населена шахраями.

Звичайно, є якась радість в тому, щоб стати пройдисвітом, але лише на деякий час. Завоювавши Тбілісі, більшовики насамперед поставили пам'ятник Леніну. І щоранку на голові у Леніна опинявся горщик з гівном. Довелося поставити постових ... На могилі Карла Маркса в Лондоні щоранку змивають лайно - це стало ритуалом ... Чомусь на могилах Канта, Гегеля або Шопенгауера подібного не відбувається.

Я не зміг зробити того, до чого мене весь час підбурювали. Тому був вигнаний, як і бідний мій товариш Андрій Тарковський. Вони думали, що зітхнуть легко. Але не тут-то було - погані приклади заразливі.

В Україні є чудовий приклад бунтаря і подразника всіх функціонерів - це Сергій Параджанов. Він був нестерпний, важкий, примхливий, але дуже талановитий! Що вони з ним зробили, ви самі знаєте.

- Сучасний кінематограф вас не розчаровує?

- Сьогодні робити кіно дуже дорого. Раніше було гірше через цензуру. Зараз цензури немає, але є публіка, погано вихована, що диктує правила людям, які вкладають гроші в кінематограф. Ця публіка, молодь до 25 років, вихована на телесеріалах або голлівудської халтури. Будь голлівудський фільм передбачаємо, тому що зроблений за класичними методами грецької міфології, коли один герой перемагає все зло. Це не романтика, а неподобство, яке робиться дуже переконливо і захоплююче. Раніше це називалося «зробити з лайна цукерку».

Важко сьогодні визначити те, що одного разу зникне назавжди. Попит на кровожерливість і порнографію, що панують в сучасному кіно, вихований зусиллями Голлівуду. Чим жорстокіша і безсоромна ситуація на екрані, тим кращий урожай збирає постачальник цього барахла.

У нашій пам'яті залишилися твори Данте, Рабле, Шекспіра, а скільки було замарані паперу, ніхто не вважає. У гонитві за заробітком люди часто забувають про місію, яка на них покладена. Вони думають потім повернутися до цього, але вдалий час чомусь не настає. Я добре пам'ятаю фразу Олександра Довженка: «Здійснюйте кожен ваш вчинок, як останній в житті».

Читайте нас в Telegram-каналі , Facebook і Twitter