«Потрібно надійно зацементувати перемогу над архівами КДБ»

Український досвід може стати в нагоді Білорусі.

Нещодавно стало відомо, що білоруські архівні чиновники знайшли спосіб, як продовжити обмеження вільного доступу до справ репресованих і архівів КДБ, перенісши цю можливість в далеке майбутнє (фактично до кінця XXI століття). Робиться це під пристойними приводами «турботи про таємниці приватного життя». А як йдуть справи у наших сусідів?

сайту «Білоруського документаційного центру» була рідкісна можливість задати питання одному з обізнаних людей в темі відкриття архівів спецслужб і вивчення репресій - Ігорю Кулик - колишньому директору архіву Служби безпеки України та цьому директору управління Українського Інституту Національної Пам'яті.

- Ви, напевно, чули про Куропатах - місці масових розстрілів і поховань жертв репресій під Мінськом, яке стало одним із символів білоруського відродження в кінці 80-х років. Це місце з найперших днів свого відкриття стало полем бою між тими, хто стверджував, що там розстрілювали чекісти, і тими, хто доводив, що там розстрілювали німці. При повній відсутності документів з архіву КДБ цю суперечку досі триває, хоча на сьогодні офіційна позиція керівництва Білорусі, включаючи самого А. Лукашенко, і КДБ, зокрема, озвучена: там розстрілював НКВД. Позиція озвучена, а документів, які доводять, що це так, до сих пір не виявлено. Дозвольте поставити Вам, як людині, краще за всіх знає, що є і чого немає в архівах колишнього КДБ, кілька питань. Перш за все, питання практичні:

- У наказі наркома НКВС Єжова № 00447 від 30 липня 1937 року, яка поклала початку Великого терору, є пункт «Порядок приведення вироків у виконання», там обумовлено, що «вироки по першій категорії приводяться у виконання в місцях і порядком за вказівкою наркомів внутрішніх справ , начальників управління та обласних відділів НКВС з обов'язковим повним збереженням в таємниці часу і місця приведення вироку у виконання ». Чи вдалося в Україні знайти ці документи і відповісти на таке важливе питання: де саме знаходяться місця масових розстрілів і поховання жертв репресій?

- Зараз в Україні активно триває обробка та використання документів КДБ. Щодо наявності інформації про місця масових поховань, то в архівних справах зустрічаються згадки про спецоб'єктах НКВД, де проходив розстріл або поховання жертв політичних репресій. Однак ж адреси цього спецоб'єкта, конкретного місця, який би дозволив чітко ідентифікувати цю ділянку на карті, фактично немає. Іноді такими спецоб'єктами були двір місцевих управлінь або в'язниць. Але також зустрічаються і урочища з відповідним рельєфом для спрощення роботи з викопування ям або засипання тел людей. Крім того, досить часто через певний проміжок часу місце поховань засипали негашеним вапном, цементировали, будували споруди або висаджували парки. Така практика використовувалася неодноразово і робилася з метою приховати злочини комуністичного тоталітарного режиму.

Іноді інформація про таких ділянках стає відомою зі спогадів очевидців, свідчень колишніх працівників репресивних органів, суміжних документів або з випадкових знахідок таких місць під час земляних робіт. За останні три місяці в Україні натрапили на два таких поховання: 107 жертв Луцької тюрми, розстріляних у червні 1941 року в зв'язку з відступом перед нацистськими військами, і останки, щонайменше, 50 осіб в Івано-Франківську поруч з центральним міським озером.

Всього в Україні відомо про декілька десятків місць, де відбувалися розстріли і поховання жертв. Сподіваюся, що опрацювання всіх документів дасть повноцінну відповідь на це питання.

Однак вже зараз на підставі аналізу виявлених документів, свідчень осіб і знайденого на місці розстрілу супровідного матеріалу можна чітко говорити, що тут знищували десятки тисяч чоловіків, жінок і дітей саме радянські спецслужби. Важливо не тільки знайти місця масових поховань, а й встановити імена конкретних виконавців вироків і скласти мартиролог жертв.

- У тому ж пункті вказується: «Документи про виконання вироку долучаються в окремому конверті до слідчої справи кожного засудженого». При ознайомленні зі справами в архіві КДБ Білорусі ці конверти не показують. Чи збереглися вони, і яка інформація знаходиться в цих секретних конвертах?

- В Архіві СБУ, де до сих пір зберігаються історичні документи по 1917-1991 роки, фактично відсутні спеціальні конверти з актами про виконання вироку. Однак самі акти існують і знаходяться безпосередньо в справах. З огляду на Закон України «Про доступ до архівів репресивних органів комуністичного тоталітарного режиму 1917-1991 років», акт про виконання вироку разом з усією справою вільно видається для ознайомлення і копіювання запитувачу людині. Єдиного зразка такого акту немає, але ключова інформація в ньому залишається однотипна: прізвище, ім'я, по батькові та посада виконавця вироку (дуже часто це комендант відповідного управління НКВС або в'язниці), прізвище, ім'я, по батькові та посада ще двох осіб-свідків (переважно теж працівників каральних відомств), назва органу, який виніс рішення, прізвище, ім'я, по батькові засудженого до розстрілу, підтвердження про виконання вироку, дата, підписи осіб.

- Чи збереглися в архіві СБУ якісь загальні для СРСР методички по розстрілів, де і як їх проводити, яку зброю використовувати, як здійснювати транспортування до місць розстрілу або захоронення та обладнати місця поховання?

- Потрібно розуміти, що відкриття архівів автоматично не дає відповіді на всі питання. Відкриття архівів - це лише ключ до пізнання тих подій і таємниць, які творилися і ховалися від нас протягом ХХ століття. Це можливість для всіх бажаючих зрозуміти і переосмислити історію власної сім'ї, місцевості або цілої країни. Це як у відомій історії про вудку і рибу.

Архіви КДБ в Україні є найбільшими серед усіх відкритих архівів комуністичних спецслужб. А це дозволяє зсередини, з офіційних документів зрозуміти механізм функціонування СРСР і його репресивної основи: існували певні вказівки зверху або на місцях звичайні виконавці на свій розсуд організовували судилища і розстріли; наскільки гармонійно доповнювали або навпаки ворогували партійна верхівка і керівники таємної поліції; перевірити і порівняти, чим і як відрізнялося КДБ від спецслужб країн соцтабору (СТБ в Чехії або тієї ж Штазі в Східній Німеччині), порівняти і звірити наявні в різних країнах документи про одне й те ж явище чи людину; сформувати певні бази за однаковими видами справ, наприклад, фонд нормативно-розпорядчих документів. Але це не тільки можливість подивитися в минуле, це ще і можливість спрогнозувати майбутнє - спробувати вгадати дії російських спецслужб, які є прямими спадкоємцями КДБ і часто діють за їх лекалами.

Але повноцінно говорити про ефективне використання документів можна після наукової обробки фондів, коли буде створений новий довідковий апарат в цифровому форматі. Коли кожна справа буде мати певний набір ключових слів, іменний та географічний покажчики тощо. Це дозволить за хвилину знайти всі наявні справи, які відповідають за певними критеріями заданій темі.

А щодо методичок або наказів про порядок розстрілів, то вже зараз необхідну інформацію можна почерпнути з цих справ, які були заведені на терористів, які пізніше самі ставали жертвою терору. Це, наприклад, колишні керівники обласних управлінь НКВД по Київській області Павича або Корабльов по Вінницькій.

- Чи немає у Вас інформації, що архіви КДБ республік були неабияк почищені від по-справжньому секретної інформації, в тому числі і по репресіям або, все-таки, вони збереглися в первозданному вигляді?

- Архіви КДБ з самого початку створювалися для задоволення оперативних потреб самих чекістів. Відповідно, і доступ до них передбачався тільки для своїх - для працівників спецслужб, і то лише за наявності цілої купи папірців і підписів вищого начальства. Ні у кого з колишніх працівників таємної поліції не було і думки, що цими справами коли-небудь зможуть користуватися звичайні громадяни. Для них це страшний сон, який триває досі.

Будь-які глобальні зміни відбуваються після радикальних подій. Такими екстремальними умовами в СРСР були Друга світова війна і зміна керівника держави. Друга світова, тому що з поверненням на колишні території спецоргани були зобов'язані переглянути свою діяльність і пропустити через свої жорна весь народ, який залишився на окупованих землях або повертався з поля битв. А в боротьбі за владу кожен наступник, з одного боку, намагався знищити документи, які могли показати його в негативному світлі, а з іншого боку, прагнув знайти або придумати компромат на своє оточення, щоб тримати їх на короткому повідку. Іноді це відбувалося за негласною вказівкою керівників держави, а іноді збігалося з плановими чистками через відповідні накази в 1944, 1953, 1954 і 1990 роках. Хоча фактично тільки після смерті Сталіна почалася чистка архівів, а до цього вся інформація збиралася, систематизувалася і здавалася на вічне зберігання. Накази ж офіційно давали формальний дозвіл на знищення, наприклад, справ-формулярів на кожне повоєнний західно-українське село з переліком місцевих жителів, їх ставлення до радянської влади і подальші долі; рецензій художніх творів і тому подібного.

Якщо ж говорити про збереження документів під час перебудови і розвалу СРСР, то тут багато що залежить від часового проміжку. Чим більше у чекістів було часу, тим більше вони встигли спалити або вивезти в Москву. І знову ж знищувалися переважно ті документи, які в негативному світлі могли показати діючу владу і її найближче оточення, або могли кинути тінь на всю політичну верхівку. Таким чином, знищувалися переважно недавні документи. Тому ми і маємо ситуацію, коли документації, звітних матеріалів, справ навіть періоду Другої світової війни збереглося більше і краще, ніж документів сімдесятих або вісімдесятих років. В першу чергу знищували основу основ будь-якої спецслужби - інформацію про агентуру. У другу чергу - про роботу на ідеологічному і політичному фронтах.

- Не утримаюся і від більш загальних питань, в яких Білорусі буде дуже корисний досвід України. Які головні завдання стоять на сьогодні перед Українським інститутом національної пам'яті?

- Український інститут національної пам'яті діє як центральний орган виконавчої влади, який реалізує державну політику у сфері відновлення та збереження національної пам'яті Українського народу.

Головне завдання Інституту полягає в подоланні наслідків тоталітарного минулого. А це неможливо без створення конкретного продукту, який в подальшому зможуть використовувати у своїй роботі інші фізичні та юридичні особи.

Глобальними викликами, які стоять перед Інститутом, є створення допоміжних установ, певних додаткових майданчиків, які дозволять залучити нових людей і точково працювати над поставленою проблемою. Такими інструментами є Галузевий державний архів Українського інституту національної пам'яті та Національний меморіальний комплекс Героїв Небесної Сотні - Музей Революції Переваги. Кожен з них повинен нагадувати сучасникам не тільки про бурхливі події боротьби за свої права в XX і XXI столітті, а й бути багатовимірним простором для всіх бажаючих з можливістю не тільки доторкнутися до історії через першоджерело, а й мати можливість переосмислити історію, зрозуміти причинно-наслідкові зв'язку. Це, з одного боку, необхідність розповісти і показати багаторазові спроби українців побудувати свою незалежну демократичну державу за останні сто років, а з іншого, не допустити повторення тих форм і методів, які використовувала чинна влада для придушення інакомислячих. А, як відомо, непокаране зло - зростає!

Також постійно протягом всієї десятирічної діяльності Інститут проводить інформаційну кампанію, спрямовану на визнання Голодомору 1932-1933 років геноцидом українського народу і проводить відповідні заходи: виставки, видання книг, презентації фільмів, міжнародні конференції тощо.

Крім того, важливою місією Інституту є підвищення рівня обізнаності громадян України та святкування на державному рівні важливих річниць історії України: 100-річчя Української революції 1917-1921 років, 75-річчя з моменту створення Української повстанської армії, шанування пам'яті вісімдесятої річниці Великого терору.

Однак всі ці прагнення не матимуть повноцінного ефекту, якщо плодами цієї роботи не зможуть скористатися люди, які проживають далеко від Києва - в районних центрах, в маленьких містах і селах. Тому зараз Інститут працює над створенням розгалуженої мережі територіальних органів.

- Чи вдалося, маючи повний доступ до архівів КДБ і МВС, відповісти на питання: скільки саме людей було репресовано в Україні?

- До сих пір немає точної, остаточної цифри репресованих. Ми можемо говорити тільки про мільйони жертв, адже до них слід віднести і жертви Голодомору; і людей, які без будь-якої доказової бази були засуджені судовими та позасудовими органами за політичними мотивами; і осіб, які боролися за незалежність України в період від Української революції 1917-1921 років та до кінця існування Радянського Союзу.

Тому можемо говорити про приблизні цифри в певні періоди: в період Голодомору в УРСР загинуло 3 млн. 941 тисяча осіб і ще додатково непрямі втрати (дефіцит народжень) складають 600.000 чоловік. За архівно-слідчими справах, які зараз знаходяться в архівах СБУ і МВСУ, - 720.000 репресованих в 1917-1991 роки. А ще десятки тисяч людей, які виступали проти радянської влади і були вбиті під час боїв або придушення повстань; громадяни, які були примусово вивезені на спецпоселення або депортовані комуністичним тоталітарним режимом.

У встановленні доль жертв вже більше 25 років активно працює Головна редколегія науково-документальної серії книг «Реабілітірованниеісторіей», яка діє не тільки в Києві, а й в кожній області. Групою вже видано 110 книг і 45 номерів журналу «З архівів ВЧК-ГПУ-НКВД-КГБ».

На сьогодні в Україні паралельно існують дві бази даних: інтернет-версія «Національний банк репресованих» і для внутрішнього споживання «Український мартиролог ХХ століття», які в чомусь дублюють один одного. Доцільно їх об'єднати з можливістю пошуку на сайті для всіх бажаючих, що в кінцевому підсумку дозволило б в одному місці знайти інформацію про людей, які потрапили під жорна комуністичного терору.

Причин відсутності точної цифри репресованих є кілька: велика територія, зміна меж, значний часовий проміжок, мільйони справ, які розкидані по різних архівах, нестача істориків.

- Чи є якісь факти, що повне відкриття архівів спецслужб України мало хоч якісь негативні наслідки?

- В процесі розробки відповідного законодавства ми вивчали досвід європейських країн, адже у нас теж досить часто звучали думки про те, що ми відкриваємо ящик Пандори: почнуть мститися тим, хто писав доноси, на Заході України почнеться своє АТО (Антитерористична операція в частині Донецької та Луганської областей офіційно називається саме АТО), поламається існуюча сімейна ідилія тощо. Але в основному це були емоційні рефлексії, не підкріплені якимись розрахунками або досвідом.

Однак після 2 років реалізації Закону можу впевнено заявити, що і в європейських країнах, і в Україні ніяких негативних наслідків відкриття архівів немає. Навпаки, можна спостерігати, як з року в рік зростає кількість відвідувачів в архівах КДБ, причому як громадян України, так і іноземців; все більше людей дізнаються правду про своїх репресованих родичів; з'являється все більше популярних і наукових робіт і публікацій. А це означає, що люди все менше бояться згадувати той період, більше розповідають своїм нащадкам про тих роках. Першоджерела розвивають критичне мислення, задають рефлексії, дозволяють все перевірити ще раз. Тому люди перестають сліпо довіряти машині пропаганди, перестають ділити світ на чорне і біле.

- Хотілося б дізнатися Вашу думку і на таку проблему, виходячи з досвіду України, що буде більш практичним і зручним для держави і громадян: перевести всі секретні фонди в відкриті державні архіви або спробувати зробити самі архіви КДБ і МВС доступнішими, залишаючи документи на своїх місцях?

- Я насправді бачу третій варіант: створення окремого цивільного установи. Коли ми розробляли Закон про доступ до архівів, то більше використовували досвід Чехії, в законодавстві якої закладено принцип "все відкрито для всіх". А вже під час практичного розвитку архіву ми хочемо використовувати досвід поляків - фінансове і матеріальне забезпечення, розвиток місцевих регіональних відділень. Поки важко говорити, в яких містах вони будуть створені. Швидше за все, це буде кущовий принцип, коли в одному місці будуть зібрані справи з сусідніх областей. Це робиться з розрахунком, щоб місцеві дослідники і надалі мали можливість на місцях працювати з документами.

Чому важливо забрати документи з силових відомств? Тому що зберігання історичних документів і вивчення історії України - це невластиві для них функції. Крім того, подальше наявність цих документів робить ці силові відомства певними послідовниками, продовжувачами тих ганебних традицій, які були в СРСР. Тому саме в архівних установах і повинні надалі зберігатися і використовуватися архівні документи радянських спецслужб.

Європейський досвід показує, що найкраще місце для зберігання документів КДБ - окреме цивільне установа. Підтвердженням цьому є досвід Латвії, яка на початку формування незалежної держави була флагманом у відкритті доступу до архівів КДБ. Латвія - перша країна на території СРСР, якій вдалося захопити архіви КДБ разом з повною картотекою агентів. У 1994 році слідом за Німеччиною вона була другою країною в Європі, яка прийняла спеціалізований «Закон про зберігання і доступ до звітів колишнього Комітету державної безпеки і про перевірку фактів про співпрацю окремих осіб з КДБ». Але сьогодні в силу різних обставин документи розпорошені між Національним архівом Латвії і бюро із захисту Конституції (контррозвідка). З двох десятків архівістів, які працювали в Національному архіві у відділі з документами КДБ, нині працює лише дві особи. А спецслужба дуже неохоче видає документи, приблизно так, як це зі скрипом робив Архів СБУ в період правління Януковича. Крім того, представники вже сучасних спецслужб постійно підкреслюють, що документи неіснуючої держави нібито містять державну таємницю незалежної країни. І тут настає певний клінч - спецслужба вимагає від усіх зацікавлених папірець з оформленим правом на доступ до секретної інформації, а громадяни не погоджуються на такий крок, цілком логічно вважаючи ці документи абсолютно відкритими, які не можуть містити будь-яких таємниць.

- Як Ви вважаєте, чи можуть архіви КДБ і взагалі силових відомств реалізувати ідею вільного доступу до них громадян, якщо на чолі їх будуть стояти люди з системи - тобто штатні співробітники КДБ або МВС - чи ці архіви повинні очолювати цивільні люди?

- Відповідь на це питання лежить в принципах, які сповідує керівництво. У старі міхи Не вливають нове вино. Так і тут. Має бути повна зміна мислення - потрібно не тільки перевезти архів на нове місце, але також керівництво та працівники повинні повністю підтримувати політику відкритості архівів КДБ.

Вільний доступ до архіву багато в чому залежить від фактичного зберігання історичних документів, незалежно від існуючої політичної ситуації в країні - розвинена демократія або реінкарнація СРСР.

У Білорусі, Росії, в країнах Азії і навіть в Латвії, яка є членом ЄС і НАТО, документи КДБ і зараз зберігаються в архівах сучасних спецслужб. І доступ до них істотно обмежений, оскільки принцип будь-якої спецслужби полягає в закритті власної діяльності і не афішування своїх дій. Тому максимальна відкритість архівів КДБ йде врозріз з їх позицією про «таємничості» спецслужби.

Зате в тих країнах, де ці документи передані в спеціалізовані цивільні установи, а доступ гарантований відповідним законодавством, спостерігаємо незворотність змін: в будь-який момент архіви КДБ відкриті, і будь-яка людина в будь-який час може працювати з оригіналами документів. І це не залежить від політичних змін. Прикладом цього є Німеччина, Чехія, Польща.

В Україні відкриття архівів КДБ проходило по-різному. Наприклад, можливість вільно попрацювати з історичними документами в СБУ до прийняття Закону про доступ до архівів залежала від політичної волі керівництва держави та самої спецслужби і радикально змінювалася після революційних подій. Лише після Студентської революції на граніті 1990 року, Помаранчевої революції 2004-2005 років і Революції Переваги 2013-2014 років відкривався доступ до архівів таємної поліції. Попередні дві хвилі відкриття архівів накривала політична або економічна ситуація - складний перехідний етап після повалення СРСР, небажання відмовлятися від тоталітарного минулого, залишення при владі колишніх комуністів і КДБістів або обрання президентів з радянським мисленням.

Зараз в Україні повноцінно відкритий тільки один силовий архів, в якому знаходяться документи комуністичних спецслужб - Архів СБУ. Зате документи репресивних органів розкидані і по іншим установам: Служба зовнішньої розвідки, Міністерство внутрішніх справ, поліція, Міністерство оборони, прикордонники, система виконання покарань, прокуратура, суди тощо. І про існування цих архівів знає набагато менше коло осіб, навіть істориків або дослідників. А користується цими документами вже зовсім невелика частка громадян. Зрозуміло, що намагатися відкрити всі ці розрізнені архіви на місцях складно. Як показує європейський досвід, легше і простіше створити єдине цивільне установа, яка візьме на себе всі документи і забезпечить право доступу до інформації незалежно від політичної волі керівництва.

Тому, щоб надійно зацементувати перемогу відкритості архівів КДБ після євромайдан ми зараз створюємо Галузевий державний архів Українського інституту національної пам'яті, куди найближчим часом повинні перевезти весь масив документів репресивних органів