Росія в очікуванні нових санкцій: постраждає Азербайджан?

інтерв'ю Vzglyad.az з відомим російським політологом, професором Національного дослідницького університету «Вища школа економіки» Дмитром Євстаф'єва.

- 1 лютого США оголосять новий список санкцій щодо російської політичної еліти.Деякі експерти стверджують, що ці санкції, по суті, стануть першими глобальними фінансовими санкціями проти Росії (колишні, в основному носили персональний і секторальний характер) і можуть дуже серйозно вплинути на російську економіку.Наскільки все це серйозно?

- Це не зовсім так. Першими глобалізованими санкціями були секторальні санкції 2014 року проти російських банків і фінансових компаній, які обмежили їх доступ до глобальних фінансових ресурсів. І наслідки цих перших глобалізованих санкцій виявилися для російської економіки дуже важкими, оскільки російський фінансовий сектор виявився до них не готовий ні економічно, ні операційно, ні психологічно. Те, що відбувалося в російському фінансовому секторі взимку 2014-2015 року можна назвати «великої фінансової ламкою». Тепер російський фінансовий сектор куди більше готовий до нової хвилі фінансових санкцій, ніж тоді. Причому, не тільки з точки зору структури ринку, але і технологічно. У Росії створена система фінансових комунікацій, яка може діяти автономно від контрольованих США каналів фінансових комунікацій, наприклад, системи SWIFT. У цьому сенсі загроза відключення Росії від світового фінансового ринку, загроза «вчорашнього дня», а блокування платежів Росії в глобальних платіжних системах - «сьогоднішнього», яка умовно «завтра» буде не стільки актуальна.
- У чому ж тоді новизна санкцій?
- Перш за все, в тому, що вони спрямовані не на особистості, а на цілі соціальні групи. На великих російських бізнесменів, які активно взаємодіють з російською владою. Причому склад цієї групи може визначатися не на основі якихось об'єктивних критеріїв, а на основі політичного рішення. Тобто, за результатами «торгів». Що ми, власне, і спостерігали в листопаді і грудні 2017 року, а думаю, що будемо спостерігати і далі. А, по-друге, що санкції вводяться не «у відповідь» на дії Росії, якими б надуманими звинувачення були, а як би «в принципі», «взагалі». До того ж, зверніть увагу, що це санкції як би «з відкритою датою». Теоретично санкції можуть почати вводити вже 29 січня, однак ніякого додаткового анонсування, ніяких додаткових «червоних ліній» вже не потрібно. Вельми цікавий принцип: «чекайте і бійтеся».
Зрозуміло, що США намагаються оновити, якщо хочете, «окропити новою кров'ю», свій статус світової економічної жандарма, будівництвом якого вони займаються останні 15 років і який для США набагато важливіше, ніж військово-політичне домінування. В цьому і тонкість: з одного боку, США повинні довести своє право і, що важливо, здатність вводити санкції в будь-який момент на підставі просто національного невмотивованого рішення, що зводить союзників США до ролі сателітів. А з іншого, США кажуть «Росія», а мають на увазі ....
Китай!
- Так цілком вірно. На Росії апробуються санкції, які в подальшому можуть бути задіяні проти Китаю. Причому, і санкції ці в тому вигляді, як вони анонсовані, для Китаю куди більш чутливі, ніж для Росії. Але говорити про це прямо зараз США не можуть.
- Наскільки ці санкції можуть виявитися важкими для Росії?

- Будь-які санкції, особливо такі інтрузивні, як обіцяна нова хвиля, є важкими для будь-якої держави. Особливо враховуючи, що метою цих санкцій є формування коаліції з бізнесменів, які довгий час вважалися основою російської економіки для повалення чинної, легітимною при всіх особливостях, політичної влади в Росії. Що США вже практично і не приховували, формуючи первісний списку санкцій «пакет», хоча в подальшому намагалися всіляко пом'якшити ці формулювання. Так, що для Росії новий список санкцій «пакет», безумовно, є дуже серйозним викликом і поки неочевидно, що ми до цього виклику повністю готові. Важливо розуміти, що це «граничний» неконфліктний пакет щодо Росії. Далі може бути тільки ембарго на покупку російських вуглеводнів, що переведе ситуацію в режим вже навіть не «холодної», а «напівгарячої» війни.
- Ці настрої в США серйозні?
- Так. Їх підтримує значна частина американської еліти. І, що важливо, ці настрої носять біпартійності (вірніше - надпартійний, оскільки в операційному сенсі «партій» в США зараз явно більше, ніж дві) характер. Питання в тому, наскільки США готові, образно кажучи, йти до кінця, наскільки вони готові вийти за рамки політичних декларацій .... На це питання поки відповідального однозначної відповіді ніхто дати не може. Не можна не відзначити, що США ведуть себе по відношенню до нового характеру санкції «пакета» досить акуратно. Адміністрація Трампа прагне не робити себе заручником задекларованої політики. Тобто, заявляється максимально жорсткий набір санкцій і особливо політичних вимог, на політичний рівень виходить дещо інший набір дій, а що з заявляється дійде до практичного втілення, не знає ніхто, навіть сам Д.Трамп, зовнішньополітичні рішення якого майже завжди ситуативні.
Глобальна економіка - особливо зараз - дуже крихка і занадто боїться появи «чорних лебедів», щоб надто ризикувати стабільністю навіть в такому сегменті, як Росія з її незначною, як не крути часткою світового ВВП. Правда ця частка така і проявляється там, тоді і так, що здатна надавати дуже серйозний вплив на всю глобальну економіку. В цілому США підійшли до тієї межі, коли санкції, по-перше, стають двосічним і для США (минулі дії Росії зачіпали тільки ЄС), а по-друге, їх ефект малопередбачуваних, в тому числі, і з точки зору силових наслідків.
Є дуже велика ймовірність того, що рішення по даному пакету санкцій будуть прийняті за відносно жорстким сценарієм. Бо такої сильної пропагандистської інерції, як зараз, не було, мабуть, з часів рейгановського пропагандистського піку 1982-84 років. Але тепер ця пропагандистська інерція захопила ще й значну частину експертного співтовариства США, а якість розуміння процесів в Росії сильно знизилася.
До речі, приклад наджорстких дій США щодо резервів Казахстану в західній фінансовій системі може свідчити про апробацію американцями саме жорсткого сценарію тиску на Росію.

- Чи зможе Росія витримати нову хвилю санкцій?
- Росія, як країна, безумовно, зможе, не дивлячись на певну втому від відсутності кардинальних рішень з боку влади щодо стратегічних векторів економічної політики. Чи витримає російська еліта .... Це куди більш складне питання. Але хочу зазначити, що в російській еліті зразка 2017 році куди більше значущих груп і фігур, ніж в еліті 2014 року, які націлені на тривалий економічне (саме економічне, а не політичне чи пропагандистське) протистояння США, причому не з почуття абстрактного «патріотизму» , а, виходячи зі своїх економічних, якщо хочете, «корисливих» інтересів. А як, по-іншому, в ринковій економіці?! І ці групи серйозно посилилися останнім часом, в тому числі і за рахунок системи «санкції контр санкції».
Питання в тому, що введення санкцій пакета по «жорсткого варіанту» може підштовхнути російське керівництво до прийняття певних рішень в економіці. Політичні рішення, очевидно, вже давно прийняті, але поки Кремль всіляко уникав навіть натяку на можливість зміни того стану речей і тих економічних домовленостей, які сформувалися в середині 1990-х років, а потім уточнювалися в 1990-х за участю околопутінскіх лібералів. Ми вже не раз переконувалися, що російському керівництву для того, щоб почати діяти жорстко, потрібен очевидний - іноді образливий - зовнішній поштовх. І чи не буде «жорсткий» пакет санкцій таким поштовхом, після якого російське керівництво зважиться на прийняття деяких кардинальних економічних рішень?
Залишу це питання відкритим.
- Коли чекати падіння рубля або чи варто очікувати його взагалі?
- У разі введення жорсткого варіанту санкцій «пакету», зниження курсу рубля до 65-67 рублів за долар мені представляється неминучим. Що не катастрофа і зараз вже не матиме тих масштабних соціальних наслідків, як це було в 2014-15 роках, коли перебудова споживчого ринку ще не була завершена. Хоча, звичайно, якщо це буде відбуватися напередодні виборів російського президента, це буде досить відчутно. Хоча катастрофи не буде і в цьому випадку.
Зазначу на те, що багато економістів і частина чиновників вказують на те, що російська економіка знову почала вповзати в стагнацію і необхідний додатковий імпульс, щоб забезпечити більш високі темпи економічного зростання. І якщо так ... Тоді санкції стають близьким до ідеального виправданням девальвації перед громадськістю, а сама девальвація корисною в середньостроковій перспективі.
Але для глобального обвалу ніяких підстав немає - Росія явно не без умислу накопичувала останні місяці золотовалютні резерви, щоб компенсувати можливий відтік іноземних інвесторів-спекулянтів зі своїх облігацій. Інше питання, що якщо доведеться відновлювати систему carry trade, після нинішньої хвилі санкцій зробити це буде набагато складніше. Але наскільки це потрібно в умовах конкуренції, що посилюється конфронтації і відсутність надій на швидке зняття санкцій? Я думаю, що актуальність цього механізму для залучення ризикового спекулятивного капіталу для керівництва країни вже неочевидна. Набагато більш актуальними та цікавими «компенсаційні облігації» для бізнесменів, які виводять гроші з Заходу. А, адже, вони взагалі підійдуть і для неросійських глобальних грошей «з важкою долею», чи не так?
- Як нові американські санкції позначаться на торгово-економічних відносинах Баку і Москви?
- Санкційний «пакет» вдарить по відносинам Росії і Азербайджану тільки в разі, якщо він буде максимально жорстким, тобто, якщо будуть утруднені взаємні платежі. Хоча і тоді, думаю, економічні гравці двох країн порівняно легко знайдуть можливості обходу цих санкцій. Тим більше що досвід такого роду операцій вже напрацьований, причому не тільки з Росією, але і з Іраном. У разі якщо санкцій «пакет» буде розгортатися по м'якому варіанту, то його вплив на двосторонні економічні відносини буде мінімальним. Хоча політично це буде все одно важливий фактор стримування активності азербайджанського бізнесу на російському напрямку.
В цілому, думаю, важливість Азербайджану як торгово-економічного партнера для Росії після цього пакету санкцій зросте. Питання в тому, що цей потенціал необхідно вкрай акуратно використовувати. Але це вже питання до політичних керівників. У будь-якому випадку, Азербайджан повинен бути готовий, що методи тиску і протиставлення влади і економічної еліти, які ми спостерігаємо в Росії (і, до речі, ймовірно, в Казахстані) можуть бути перенесені і на азербайджанську землю. Так, що механізми економічної взаємодії, взаємної торгівлі автономні від зовнішньої контрольованої США фінансової системи, були б не зайвими. Так само, як і умовно альтернативні форми двосторонньо комфортних кредитно-банківських послуг, які все одно знадобляться.
Розмовляв Сеймур Мамедов
Vzglyad.az

Теги: Азербайджан Росія США санкції постраждає торгові-відносини капітал бюджет Москва Баку