Смертельна сутичка: Україна перед президентськими виборами в оцінках і прогнозах експертів (частина 2)

» політика »Смертельна сутичка: Україна перед президентськими виборами в оцінках і прогнозах експертів (частина 2)

Нинішній політичний сезон обіцяє бути багатим на події. Його головна особливість - президентські вибори, які повинні відбутися в березні 2019 року. Тому багато політиків будуть діяти з оглядкою на перспективу отримати максимальну підтримку свого виборця. Про те, які технології будуть застосовуватися в боротьбі зі своїми противниками, які шанси кожного з них підвищити свій рейтинг напередодні дня голосування, наскільки сильним виявиться російський вплив на цей раз, а також багато іншого «Економічні новини» запитали у керівника Центру прикладних політичних досліджень « Пента »Володимира Фесенко (В.Ф.), керівника соціально-інжинірингового агентства« Гайдай. Ком »Сергія Гайдая (С.Г.), а також глави Інституту публічної політики та консалтингу Інпол Сергія Бикова (С.Б.).

Список кандидатів, які заявили про бажання брати участь у президентських виборах, постійно збільшується. Що Ви можете сказати з цього приводу, яка тенденція простежується? У чому особливість нинішньої виборчої гонки?

В.Ф .: Головна особливість нинішньої виборчої гонки полягає в безпрецедентно високому рівні недовіри громадян (виборців) до всіх провідних політиків, відповідно і потенційним кандидатам в президенти. Фактично більше половини наших співгромадян не довіряють нікому з дійових політичних лідерів. Якщо представники цієї категорії виборців і візьмуть участь в голосуванні, то вони будуть вибирати за принципом «меншого зла», не довіряючи повністю навіть свого обранця. Друга особливість полягає в тому, що на вихід у другий тур президентських виборів претендує, за даними соціологів, 8 потенційних кандидатів. Такого у нас ніколи не було. На виборах 2019 р очікується не менше трьох, а то й чотирьох десятків кандидатів. Правда, для численних пихатих авантюристів, які бажають засвітитися на Президентських виборах, стримуючим фактором буде досить високий розмір грошової застави, який потрібно для участі у виборах, - 2 млн. 500 тис. Грн.

Володимир Фесенко : Головна особливість нинішньої виборчої гонки полягає в безпрецедентно високому рівні недовіри громадян

С.Г .: Не думаю, що нас повинно дивувати велика кількість кандидатів. Всі прекрасно розуміють, що основних гравців, які впливають на результат виборів, буде п'ять-шість. Тим більше, завжди є високий запит на оновлення. Зараз він, безумовно, вище, ніж у попередні часи. Раніше утворювалися кандидати, які консолідували виборців за територіальною ознакою. Схід завжди грав проти Заходу, і навпаки. Зараз таких консолідуючих кандидатів немає, тому у політиків низькі рейтинги. У підсумку - абсолютно непередбачуваний результат. Через те, що зник яскраво виражений територіальний ознака, ми цілком можемо виявити в другому турі Тимошенко і Порошенко , І це зовсім не представники Сходу або Заходу. Це представники різних політичних кланів. Чи можемо побачити Тимошенко і Гриценко - це представники різних підходів до політики і різних характерів. Можливі інші комбінації.

С.Б .: Буде багато кандидатів-спойлерів. Грубо кажучи, технічних кандидатів, які акумулюють протестний електорат. Такими кандидатами є Зеленський, Вакарчук. Незважаючи на те, що офіційно вони не заявили про свою участь в гонці, проте діючий проект на одному з центральних телеканалів України з оновлення політичних лідерів говорить про те, що це фактично формування партії під пана Вакарчука. З Зеленським ситуація інша. Це абсолютно ручний комік-політик в руках одного з відомих українських олігархів, вельми опального, але вмілого.

Сергій Гайдай : Є підозри, що вибори будуть контролюватися і грубо фальсифікуватися

Технічні кандидати - яка їхня роль в даному процесі, і які цілі переслідуються в даному випадку? Чи можна вважати Олега Ляшко технічним кандидатом?

В.Ф .: Оскільки у нас цілих 8 потенційних кандидатів претендують на вихід у другий тур президентських виборів, і рейтинги більшості з них близькі один до одного, функція «технічних кандидатів» буде дуже актуальна. Ляшко входить в згадану вісімку фаворитів, і ні в якій мірі не може вважатися технічним кандидатом. Він працює на свої інтереси і, до речі, щиро переконаний, що може виграти президентські вибори. Але більш реалістична для нього завдання - капіталізація високого результату на президентських виборах, і його конвертація в високий результат своєї партії на виборах парламентських. Цю стратегію він успішно випробував в 2014 р

С.Г .: Ляшко в принципі може виступати в цій ролі. Хоча я впевнений, що у нього давно дозріли власні амбіції і надії стати новим президентом. Хоча, безумовно, на початковому етапі своєї кар'єри часто був таким. Є кандидати, яких важко назвати технічними, просто у них інші цілі. Вони добре розуміють, що їм не виграти президентські вибори, але можуть стати помітною фігурою, придбати прихильників ... Вибори дають їм непоганий заділ до подальшого союзництва в другому турі підтримати переможця і отримати якісь преференції від влади. Або просто почати свою парламентську кар'єру, вже зараз став помітною фігурою і провести свою силу в парламент. Чисто технічного кандидата, який як маріонетка виконує вказівки якогось штабу, в сьогоднішніх умовах важко уявити і прямо вказати на нього.

С.Б .: Він 100% не є технічним кандидатом. Технічні кандидати часто спрямовані на деструкцію, придушення амбіцій іншого свого опонента проти якого вони є технічними. Або спрямовані на крадіжку вузької електоральної бази, яка є критичною для кандидата, який бажає перемогти на виборах. Ляшко - ефективний політик, який просуває ідеї індустріалізації і розвитку української промисловості. Не можу сказати щось поганого про нього, крім того, що не варто так явно зв'язуватися з олігархами.

Сергій Биков : Буде багато кандидатів-спойлерів. Грубо кажучи, технічних кандидатів, які акумулюють протестний електорат

Які технології будуть превалювати при проведенні піар-кампаній кандидатів в цій гонці?

В.Ф .: Технології будуть застосовувати різні, але домінуватимуть традиційні методи рекламних кампаній: телеролики, білл-борди і т.п. Дуже велику увагу приділятимуть (і вже приділяють) роботі в соціальних мережах. «Гречку» застосовувати будуть, але, скоріше, вибірково. Цей інструмент більш ефективний на виборах в мажоритарних округах.

С.Г .: Ми будемо бачити стандартний набір технологій, і кожен буде застосовувати їх в залежності від своїх уподобань та фінансових можливостей. Хтось буде підкуповувати виборців, хтось - застосовувати адмінресурс. Є висока ймовірність фальсифікації результатів виборів, підкупу членів комісії, вкидань голосів, підміни бюлетенів. Є підозри, що голоси будуть вважатися три тижні, а потім ще буде тривалий період судових розборок. Тому бажано, щоб був незалежний орган підрахунку голосів, який би крім екзит-полів соціологів, дозволив отримати результат раніше, ніж вважатиме ЦВК. Маючи технічні можливості сьогодні абсолютно реально, зібрати результати вже в перші години після того як закриються виборчі дільниці.

С.Б .: Сьогодні ключовою технологією Порошенко якраз буде спроба реалізації тієї кампанії, яка була у Бориса Єльцина і Леоніда Кучми, коли вибір повинен ставати не раціональний, а ірраціональний, показуючи свого опонента як ворога. Саме так Кучма і Єльцин змогли виграти вибори, коли у них не було суттєвої підтримки суспільства.

Юрій Бойко , Вадим Рабинович , Олександр Вілкул та інші - таке розмаїття потенційних кандидатів від південного сходу свідчить про те, що президент Росії Володимир Путін ще не визначився зі своїм фаворитом. Взагалі яка роль «російського фактора» в майбутніх виборах? Наскільки реально загострення ситуації на Донбасі?

В.Ф .: З виключенням з українського інформаційного простору російських телеканалів і обмеження числа українських користувачів російських соціальних мереж, російське пропагандистський вплив на українські вибори суттєво зменшиться. Впливати спробують, перш за все, через соціальні мережі. Російські фабрики тролів набили на цьому руку, будуть вербувати і українських виконавців. Ще один напрямок впливу - провокування нестабільності і різних конфліктних ситуацій, негативних соціальних настроїв. Тиск може надаватися і через інтенсивність воєнних дій на Донбасі.

Шансів на вихід одного кандидата до другого туру буде менше, ніж більше проросійських кандидатів братиме участь в президентських виборах. Стратегія Путіна на президентських виборах в Україні може складатися у висуненні єдиного кандидата від проросійського табору. І переговори про це начебто ведуться. Але цього будуть заважати особисті амбіції окремих кандидатів, а також протиріччя між стоять за ними бізнес-політичними групами.

С.Г .: Російська загроза займає аж ніяк не перші позиції в рейтингу загроз України. Сьогодні більшість виборців, навіть ті, які раніше були налаштовані дружньо до Росії, розуміють, що це країна-агресор. Безумовно, залишається якийсь відсоток російсько налаштованих. Але Путін своєю агресією забезпечив українському виборцю достатньо масове щеплення від російського впливу. Єдиний прийом, який може Росія застосувати і застосовує - це використання своєї негативної репутації.

С.Б .: Сьогодні все говорить про те, що і Рабинович буде кандидатом в президенти, і Бойко, і Вадим Новінський і Вілкул. В результаті кожен з них набере по 2-3% і на цьому «захлинуться». Вони можуть претендувати на якісь суттєві позиції, тільки якщо зможуть вирішити, хто буде єдиним кандидатом. Якщо і вибирати єдиного кандидата, то помилкою було б висувати Бойко. Він нудний кандидат. Повинен бути хтось більш молодий, зрозумілий людям. У Новинського є хороша електоральна база серед прихожан Української православної церкви. Вілкул сприймається як ефективний менеджер з Дніпропетровської області. Рабинович та Євген Мураєв також є позитивними особливо в південній частині країни. Самим прокремлівським кандидатом є президент України Петро Порошенко. Він зрозумілий Путіну, не зупиняє війну, контрабанду на Сході. Більш того, його підприємства продовжують діяти на території РФ, наповнюючи федеральний бюджет країни-агресора. Навіщо намагатися підтримувати когось іншого, якщо можна докласти зусиль, щоб чинний український президент зберіг свою посаду ?! Ескалація на Донбасі може бути. При цьому активна фаза може спостерігатися вже в січні-лютому наступного року. Але якщо це дійсно трапитися, таке буде говорити про те, що Порошенко домовився з московськими кураторами ЛНР і ДНР.

Назвіть найтиповіші помилки кандидатів в президенти, які Ви вже встигли помітити?

В.Ф .: Рано говорити про помилки. Абсолютна більшість потенційних кандидатів ще не починали своєї виборчої кампанії.

С.Г .: Це тотальне брехня та намагання сподобається виборцеві. Потрібно говорити виборцеві правду, просто необхідно бути переконливим. Політична харизма полягає в здатності в будь-якій ситуації говорити не те, що від тебе чекають, а то, що необхідно. Цього українські політики в більшості своїй робити не вміють. Вони тотально брешуть. А далі потрапляють в пастку власних обіцянок - різко падає їх рейтинг, вони стають токсичними, тому що народ фіксує момент, коли були не виконані ті чи інші очікування.

С.Б .: З року в рік вони часто повторюються. Кандидат в президенти не може бути технологом своєї виборчої кампанії. Це погубило Наталію Королевську. Кожен співробітник штабу повинен знати своє місце і чітко виконувати свої завдання. Сам політик не повинен втручається в хід власної виборчої кампанії. Це чітка відповідальність його політконсультантів і політтехнологів. Кандидат не бачить 98% роботи і викликів, які стоять перед кампанією. Зрозуміло, що дуже складно переламати себе і віддатися в руки професіоналів, особливо, якщо ти сам є професіоналом.

Наскільки програми кандидатів (або їх позиція, яка декларується) відповідають запитам українського суспільства? У кого з кандидатів можуть бути дійсно серйозні працюючі програми його перших дій на посаді Президента?

В.Ф .: Мабуть, тільки Юлія Тимошенко представила заявку на оригінальну політичну програму, але навіть у неї немає поки відповідей на ряд принципових питань. Наприклад, про шляхи врегулювання конфлікту на Донбасі. Більшість кандидатів будуть обіцяти світ. А от якою ціною і на яких умовах ?! Всі будуть пропонувати і якісь антикризові програми, і підвищення рівня життя. Але подивимося, чи запропонують вони свій власний і реалістичний рецепт розв'язання боргової проблеми? На жаль, в передвиборних обіцянках багатьох кандидатів буде зашкалювати примітивний популізм. В оцінці потенціалу окремих кандидатів я б звертав увагу не стільки на програми, скільки на наявність дієздатних команд. Потенційних кандидатів з реальними командами всього кілька: Порошенко, Тимошенко і Бойко (точніше, це кадровий потенціал «Оппоблока»). Дієздатна команда є і у «Народного фронту», але у них немає рейтингового кандидата.

С.Г .: Програма кандидата не завжди повинна відповідати запитам суспільства. Перед політиком стоїть не запит суспільства, а часу і історії, які говорять, що прийшов той момент для побудови принципово нової держави. Світ так втік вперед, і щоб його наздогнати, треба не просто повторювати, що роблять на Заході, а зрозуміти, що там будуть робити через пару років і починати це робити сьогодні. Безумовно, нам потрібен принципово новий суспільний договір.

С.Б .: Не секрет, що я входжу в робочу групу по розробці нового суспільного договору, нової Конституції, який ініціювала Тимошенко. Там є різні представники інтелектуальної еліти з різними політичними поглядами і баченням розвитку країни. Але вони об'єдналися не в ім'я Тимошенко, а щоб ці ідеї були реалізовані. Я не є її фанатом, захоплений стратегічною ініціативою - писати новий суспільний договір від низу до верху, а не навпаки, як було в 1996 році.

Віталій Шабунін - його роль, можливості, «зрілість», підтримка електорату?

В.Ф .: Я не впевнений, що він буде брати участь у президентських виборах. Ймовірніше його поява в чиєму-небудь партійному списку на парламентських виборах. По суті, він вже трансформувався з громадського антикорупційного активіста в публічного політика, але не політичного лідера. Роль давно визначена - полум'яний борець з корупцією. Але ступінь його популярності, а тим більше популярності, я б не перебільшував. Він відомий для відносно вузької публіки, активно цікавиться політикою. Але навіть ця публіка сприймає його неоднозначно.

С.Г .: Він стоїть навіть на сходинку нижче, ніж Артем Ситник . Я до нього добре ставлюся, тому що він веде неоціненну роботу. Але сьогодні політичних потужностей йому явно не вистачає, щоб серйозно розглядати його як кандидата, який міг би вважатися вийшли «з народу».

С.Б .: Особисто у мене він викликає повагу як людина, яка досить активно бореться з корупцією, добре її «розкриває». Він належить до числа професіоналів у своїй справі. Але я не прихильник, щоб такі люди переходили в публічну політику.

Чи може несподівано з'явитися кандидат в президенти, якого взагалі ніхто не знає, з «простого народу», за яким будуть також стояти певні політсили?

В.Ф.: У кандидата, якого ніхто не знає, чи не буде ніяких шансів, яка б політсила за ним не стояла.

С.Г.: Щоб такий кандидат виник, потрібні Надзвичайні обставинні, просто так ВІН НЕ вінікає. Ця людина повинна проявити себе в якомусь дуже активному соціально значимому дії. Під час війни такий кандидат міг з'явитися, подивіться приклад Надії Савченко . Але вже у відносно мирний період вона в політичному процесі не втрималася. Це міг бути якийсь Артем Ситник, у якого були шанси стати національним героєм як глава антикорупційної структури. Наш Ситник теж не трапився, загруз в дрібних процедурних питаннях і війні між представниками різних антикорупційних органів. Але така людина може з'явитися.

С.Б .: Це буде помилкою. Українці повинні розуміти, що політик - це така ж професія як тесля, будівельник, архітектор, інженер. Цьому треба вчитися. Не може людина, прочитавши десяток книг, не маючи політичного досвіду прийти і стати успішним політиком. Кажуть, що французький президент Еммануель Макрон - нове обличчя в політиці. Так, але до свого президентства він був членом уряду. Новий політик - чинний канцлер Австрії Себастьян Курц. Він в 18 років очолив Віденське відділення Австрійської народної партії, а в 21 рік став держсекретарем з питань натуралізації в МВС. До 25 років став наймолодшим у світі міністром закордонних справ, ще не закінчивши Віденський університет.

Початок інтерв'ю з українськими політологами читайте тут