19:01
Що ж все-таки сказала Тетчер, або про горезвісні 15 млн росіянПротягом багатьох років від різних людей регулярно чую фразу про Тетчер, про її, мовляв, бажання залишити на території СРСР 15-50 млн. Росіян, які будуть обслуговувати нафтову і газову труби. І ось, здається, знайшла гідне роз'яснення з цього спірного питання, яке і привожу тут. Якщо у когось є цікаві матеріали про План Даллеса, прошу викладати, - думаю, не мені одній цікаво, правда це чи просто чиїсь фантазії.
Що ж все-таки сказала Тетчер, або про горезвісні 15 млн росіян
В кінці грудня довелось мені подивитися інформаційно-аналітичну програму телеканалу Культура «Тим часом з Олександром Архангельським». Обговорення теми «Культура глобального світу: між патріотизмом і космополітизмом» йшло досить благодушно, поки слово не отримав чудовий в минулому актор, а нині - православно-патріотичний кінодіяч Микола Бурляєв (його не менше православна дружина вже фігурувала в цьому журналі). Він (який вже точно позиціонує себе не «між», а там, де має), артистично заїкаючись, заявив: «Вирок нам вже винесено ... Як заявила Тетчер: Доцільно залишити на просторах Росії 15 мільйонів росіян». І додав для більшої переконливості: «це її точний текст!».
На жаль, ведучий програми не просив оратора пояснити, де ж цей «точний текст» знайти. Втім, дана «цитата» (хоча і в різних варіаціях) публічно озвучується аж ніяк не вперше. Мене зацікавило її походження, тим більше, що я-то був впевнений в її сумнівності.
Поверхневий пошук в Інтернеті здивував великою кількістю посилань на погане висловлювання залізної леді. Причому, не тільки на всіляких форумах (де патріотично налаштований народ підігріває один одного, творчо переробляючи «цитату», наприклад, так: «Маргарет Тетчер:" росіян слід скоротити до 15 мільйонів чоловік, які обслуговують свердловини і рудники "»).
Виявляється, дуже солідні діячі в дуже солідних місцях щосили використовують цю фразу в контексті своєї пропагандистської роботи. Ось лише кілька прикладів.
Лідер Компартії Геннадій Зюганов у своїй книзі «Глобалізація і долі людства» застерігає:
Маргарет Тетчер ще в кінці 80-х років з лякаючою відвертістю заявила, ніби "на території СРСР економічно виправдане проживання лише 15 мільйонів чоловік". Хоча зараз деякі західні "русологі", зглянувшись, піднімають "російську квоту" до 50 мільйонів ... Проте суті справи ця "щедрість" не змінює.
Член Комітету Ради Федерації з оборони та безпеки Член Комісії Ради Федерації з Регламенту та організації парламентської діяльності Биков Валерій Клавдиевич, як повідомляє пресслужба Ради Федерації, лякає колег так:
... і найстрашніше: чисельність населення в країні скорочується щорічно більш, ніж на один мільйон чоловік. Це прямі наші втрати в 4-ої світової ... Чи не є це виконанням плану ЦРУ по знищенню Росії і доведення чисельності населення країни до 50 мільйонів чоловік? Заявляла ж "залізна леді" Маргарет Тетчер, що в Росії досить мати 15 мільйонів чоловік, щоб вони забезпечували Захід сировиною.
Професор, президент Російської соціологічної асоціації, декан соціологічного факультету МГУ Володимир Добреньков говорить в розміщеному на МГУшном ж сайті інтерв'ю з нагоди виходу книги «Нас вбивають» ( «складеної з документів, статей провідних російських учених, листів простих громадян. Книга болю і скорботи, що підводить підсумок 12-річному експерименту з впровадження в Росії ринку »).
На Заході діють і інші добре організовані сили, які розробляють детальні плани з розчленовування Росії на безліч дрібних держав і фізичне винищення нашого народу. Мейджор прямо говорив, що завдання Росії в сучасному світі - це забезпечення ресурсами Заходу, а для цього нам цілком достатньо 50 - 60 мільйонів чоловік; «Тетчер пішла далі всіх своїх західних колег: Росії, за її словами, за очі вистачить і 15 мільйонів чоловік. (Прямо хочеться запитати, що у нас відбувається і з соціологією, і з МГУ, і взагалі з "провідними вченими"!)
А на Православному Медичному сервері цитата, зокрема (є там і інші приклади її використання!), Стала в нагоді в статті І.Медведєва і Т.Шішовой «Спадкоємці царя Ірода», спрямованої проти контрацептивів (які, за логікою авторів є наслідком «демократичних перетворень »):
Маргарет Тетчер ще в 8О-і роки, будучи прем'єр-міністром Великобританії, порахувала, що Росії (навіть не Росії, а тоді ще Радянського Союзу з населенням в 300 мільйонів чоловік) цілком вистачить і 15 мільйонів. "Це буде економічно доцільно", - прорекла "залізна леді", велика шанувальниця наших демократичних перетворень.
Треба віддати всім цим серйозним людям належне - навіть модифікуючи «цитату», вони, як правило, сумлінно вказують першоджерело. Нікого не бентежить, що він цілком вітчизняний - це відомий твір Андрія Паршева «Чому Росія не Америка». Звернемося до передмови до цієї книги, де все детально роз'яснюється:
... в кінці 80-х років я почув всього одну фразу, яка, мабуть, привела до перевороту моїх уявлень про навколишній світ. Тоді я вивчав англійську мову, і якось раз мені попалося в звукозапису якийсь публічний виступ М. Тетчер із зовнішньої політики. Я поважав і поважаю цю політичну діячку, особливо за її англійську мову ... Так ось говорячи про перспективи СРСР, вона заявила приблизно таке, ніяк це не пояснивши: "на території СРСР економічно виправдане проживання 15 мільйонів чоловік" ...
Це мене здивувало і зацікавило, адже Тетчер не відноситься до діячів, схильним до несерйозним висловлюванням ... Ще більш дивувало, що в нашій пресі ні про це, ні про інших подібних заявах західних діячів не повідомлялось ... Що означає "економічно виправдано" ? Тому я поставився до її заяви серйозно і спробував з'ясувати суть справи. І в кінці кінців з'ясував, і про результати доповім ось в цій книзі.
Отже, підіб'ємо підсумки: посилання на точний джерело немає ( «як-то раз мені попалося ... якийсь публічний виступ»), як немає і точного відтворення почутого ( «вона заявила приблизно таке»). У сухому залишку маємо наступне: тільки ще освоює мову Паршев відтворив те, що зумів зрозуміти на слух. Напружуючи фантазію і даючи Паршеву benefit of the doubt, можна припустити, що якщо даний епізод не сфабрикований повністю, то Тетчер (якщо це була вона) могла вести мову хіба що про 15-ти мільйонах радянських трудівників, від яких тодішньої економіці була хоч якась то реальна користь (в той час як інші були зайняті працею в галузях, наприклад, військово-промислового комплексу, що врешті-решт країну і підірвало).
Що ще цікаво. Сам Паршев трактує слова Тетчер як цілком русофільські, бо вони підтверджують його теорію про об'єктивну основі економічної відсталості Росії, яку неможливо подолати. Що він у своїй книзі детально і «обгрунтовує». Більшість же інших цитують Тетчер (чи то пак Паршева!), Навпаки, вважають цей вислів русофобським, розглядаючи його як директиву на знищення значної частини російського населення ...
Тут саме час знову звернутися до Н. Бурляєвим, який, як показивет пошук в Інтернеті, має дану цитату в своєму постійному арсеналі. Наприклад, Сургутская Правда так повідомляє про його недавньої зустрічі з шанувальниками:
... "всі ми живемо за часів Армагеддона". Бурляєв має на увазі неоголошену третю світову війну, яка, на думку Миколи Петровича, вже давно ведеться проти нашої держави. Режисер посилається при цьому на Маргарет Тетчер, яка стверджувала свого часу, що на території СРСР доцільно залишити максимум 15 мільйонів росіян. Микола Бурляєв переконаний, що західним державам "потрібна наша територія, а не ми з нашою культурою". Отже, вважає Бурляєв, Росію, а разом з нею православ'я, треба знищити також як свого часу Радянський Союз.
Думаю, провінційні газетярі викладають суть справи вірно: як показує остання фраза, це не Тетчер, а сам Бурляєв «вважає» те, що «вважає». Але з ним адже не обов'язково погоджуватися?
Я бачив цю цитату. Здається в біографії її.
Точно пам'ятаю, що вона говорила про те, що реально економіка СРСР працювала так, бидто в ній працювало лише 15 млн. Чоловік.
Малося на увазі, що 90% всього, що працює йде в дим.
Тобто мова йшла про ефективність совесткой економіки, а не народонаселення
Джерело цієї цитати відомий - її придумав Паршев. Ось http://www.pravoslavie.ru/guest/parshev.htm він розповідає, як він її придумував:
- У пресі вже не раз згадувалося про висловлення Маргарет Тетчер про те, що Росії цілком вистачить і 15 млн. Чоловік. Треба сказати, це неприємно вразило нашу ліберальну інтелігенцію. Пам'ятається, одна така поборниця реформ розгублено лепетала в якийсь радіопередачі: "Я, звичайно, все розумію, але чому саме п'ятнадцять? Чому хоча б не п'ятдесят?" Напевно, відчула, що в п'ятнадцять їй увійти буде важкувато ... І ось, виявляється, першим про це надто відвертому висловлюванні заговорили саме Ви. Будь ласка, розкажіть про нього нашим читачам.
- На російську мову цей першоджерело ніколи не перекладався. Хоча розмови про нього ведуться вже давно. Хтось згадує цифру 15 млн., Хтось - 50 ... А справа ось у чому. Це висловлювання досить давнє і відноситься не до Росії, а до Радянського Союзу, адже Тетчер була прем'єр-міністром, коли ще існував Радянський Союз. Це було її виступ по зовнішній політиці. Я чув його в звукозапису. Там прямо не говорилося, що в СРСР треба залишити 15 мільйонів чоловік, а говорилося більш хитро: мовляв, радянська економіка абсолютно неефективна, є лише невелика ефективна частина, яка, власне, і має право на існування. І в цій-то ефективної частини зайнято всього 15 мільйонів чоловік нашого населення. Таким є зміст висловлювання Тетчер, яке потім інтерпретували по-різному. Але суть в тому, що з точки зору сучасних політиків, які не завжди висловлюються настільки відверто, як "залізна леді", виправдано існування тільки тих людей, які зайняті в ефективній економіці. І для нас це дуже тривожний дзвоник, тому що за західними критеріями наша економіка неефективна.
З огляду на, що англійська Андрій Петровичу і донині знаком так собі, вся ця історія пахне вельми і вельми.
Коли книга тільки вийшла, та й пізніше, цю цитату шукала тьма народу. Як шанувальники паршевского таланту, так і його опоненти. Адже вона там ключову роль грає, ця цитата, Паршев від неї танцювати починає зі своїми дивними побудовами. І по мережі люди лазили, і по бібліотеках нишпорили, і бачив я навіть обурені крики якихось ентузіастів, які займалися цим в Лондоні. Так і не знайшов оригіналу ніхто.
Краще подумати про інше. Зрозуміло, що навіть якби Тетчер так думала, вона б не стала озвучувати думку, приписаних їй Паршева. Але чому маса народу вирішила, що Тетчер таку фразу могла вимовити, тобто що така фраза вписується в її характер і attitudes?
Це такий масовий міф. Як і будь-який міф, він виник не на порожньому місці.
До речі, Паршев в Корчмі виправдовувався - ну, немає у мене цитати, але ж вона могла так сказати? Не в її attitude вписується така фраза, а в дрімучі уявлення російських "патріотів", які бачать русофобію навіть при похмільного погляді в дзеркало. Їм для створення міфів нічого не потрібно, крім власного сутінкового свідомості.
_________________
А Королева була щаслива по дуже серйозної причини - тому, що щасливий був Король.
(Треверс Памела Ліндон "Мері Поппінс")
Оцініть матеріал:
Щиро вітаємо з ДРУЗЬЯМИ:
Матеріали публікуються на "НАШОЇ ПЛАНЕТУ" це інтернет огляд російських і зарубіжних засобів масової інформації по темі сайту. Всі статті та відео представлені для ознайомлення, аналізу та обговорення. Думка адміністрації сайту і Ваша думка, може частково або повністю не збігатися з думками авторів публікацій. Адміністрація не несе відповідальності за достовірність та зміст матеріалів, які додаються користувачами в стрічку новин.
В КОМЕНТАРЯХ неприпустимо КРИТИКА САЙТУ, АДМІНІСТРАТОРІВ, МОДЕРАТОРОВ і КОРИСТУВАЧІВ, ЯКІ ГОТУЮТЬ ДЛЯ ВАС НОВИНИ! ПОВАЖАЙТЕ чужу працю! Всього коментарів: 23 1 2 »
Порядок виведення коментарів:
Я бачив цю цитату. Здається в біографії її. Точно пам'ятаю, що вона говорила про те, що реально економіка СРСР працювала так, бидто в ній працювало лише 15 млн. Чоловік.
Малося на увазі, що 90% всього, що працює йде в дим.
________________
Ну так ... залишилося привести цитату. Автор, цитату, яку бачив сам - в студію і ссилочку на джерело, а то негарно виходить, інших за це ганити, а самому так і не привести джерело.
Подивіться багатьом тут потрібен ворог і його пошук і надає сенс життя, особливо тим хто залучений в активну політичну діяльність. І будуть постійно вигадувати небилиці щоб тримати людей на межі. Говорила вона це чи ні вже не важливо, важливо як ви реагуєте на це. Можна сказати, що пощастило їм з цим прем'єром, от би у нас був би такий залізний прем'єр. Але у кожного народу свої уроки у них свої у нас свої. І кожен народ має свою карму і її відпрацювання, боляче так, але хто сказав, що буде легко?
Так у на с було кріпосне право, жінки взагалі не мали нічого і чоловіки сікли різками, про дітей і говорити нічого, народжували багато, щоб хто з них вижив, смертність та ще була, а сифілітиків, цінготніков, змучених недоїданням, перечитайте Некрасова. Волосся дибки.
1-10 11-12
По цій темі дивіться:
Завантаження ...
Чи не є це виконанням плану ЦРУ по знищенню Росії і доведення чисельності населення країни до 50 мільйонів чоловік?
Що означає "економічно виправдано" ?
Але з ним адже не обов'язково погоджуватися?
Пам'ятається, одна така поборниця реформ розгублено лепетала в якийсь радіопередачі: "Я, звичайно, все розумію, але чому саме п'ятнадцять?
Чому хоча б не п'ятдесят?
Але чому маса народу вирішила, що Тетчер таку фразу могла вимовити, тобто що така фраза вписується в її характер і attitudes?
До речі, Паршев в Корчмі виправдовувався - ну, немає у мене цитати, але ж вона могла так сказати?
Php?
І кожен народ має свою карму і її відпрацювання, боляче так, але хто сказав, що буде легко?
