1. В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів Володимир Садовський, фото: Катерина Айзпурвіт...
2. В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів
3. В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів
4. В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів
5. В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів

В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів

Володимир Садовський, фото: Катерина Айзпурвіт Своїми спогадами і роздумами з «Радіо Прага» ділиться Володимир Садовський - петербурзький літератор, видавець літературного альманаху URBI, цивільний активіст.

- Ви добре пам'ятаєте 21 серпня травня 1968 року?

- Так, я прекрасно пам'ятаю цей день. Ми з моєю матір'ю і сестрою були в Гаграх; мені тоді було 12 років. Оскільки мій батько був членом Спілки письменників, то він отримував путівки, за якими ми могли їздити в будинку відпочинку по всій країні. Я пам'ятаю, як ми купалися, як я грав в теніс, але саме цей день я запам'ятав особливо чітко. Все сталося вранці. Ми якраз спустилися на сніданок, коли поповзла інформація, що Радянський Союз ввів війська до Праги. У цьому санаторії відпочивала сім'я з Чехії: тато мама і дочка трохи постарше нас з сестрою. В моїй дитячій пам'яті залишилася картинка - чех з білим як полотно особою, його дружина сидить як паралізована, а дочка за неї тримається. Всі троє дивляться в простір, не розуміючи, що відбувається. Це був чеський письменник, прізвище якого я вже не пам'ятаю. Моя мама кинулася телефонувати до батька в Ленінград, після чого заспокоювала нас: «Батько сказав - війни не буде!» Тоді ми думали не про Чехословаччини. З закінчення тієї війни пройшло всього 23 роки, і мені здається, люди в той момент думали не про те, що відбувається зараз, а про те, чи не повториться загальноєвропейська катастрофа.

Ленінград 1960 р фото: Відкритий джерело - Чого саме боялися громадяни СРСР? Що Захід заступиться за Чехословаччину збройним шляхом?

- Як я зараз розумію, тоді ми жили, жорстко розмежовуючи, - ось ми, а ось вони. Зараз я проклинаю і 1956-й, і 1968-й рік, але тоді ми ще були радянськими дітьми і боялися, що щось станеться саме з нами, не розуміючи, який гидотою є інтервенція і окупація. Так що перші слова мами були: «Батько сказав, що війни не буде». Мій батько, Олександр Садовський, був краще поінформований в силу того, що був членом Спілки письменників. Будучи учасником Великої вітчизняної війни, він розумів світ як протистояння двох систем, а не просто вторгнення СРСР в гіпотетично вільну європейську країну. Комуністом мій батько міг вважатися лише формально, оскільки вступив в партію в 1944 році на фронті, і прекрасно розумів, чого коштує ця система. Однак він був упевнений, що в зовнішній політиці «все - однакові сволочі». Зрозуміло, він не схвалював введення військ до Чехословаччини, але був упевнений, що все захищають свої інтереси абсолютно аморальними методами: «Ми мерзотники, що увійшли до Праги, вони мерзотники, що намагаються перетягнути цю країну в сферу свого впливу.

Чемпіонат світу з хокею 1969 р фото: YouTube - Як відомо, окремі письменники і інші радянські громадяни все ж направляли на адресу свого уряду листи протесту проти вторгнення в Чехословаччину. Євтушенко написав свій знаменитий «Танки йдуть по Празі». Чи пам'ятаєте ви такі настрій в письменницькому санаторії в Гаграх?

- Я пам'ятаю загальну атмосферу паралізованого свідомості - люди злякалися нема за Прагу і не за чехів, а того, що почнеться глобальне геополітичне протистояння. Ми тоді не засуджували вторгнення, а старше покоління, яке пройшло війну, лише боялося можливої ​​катастрофи. Потім, через чотири роки, коли мені виповнилося шістнадцять, я вже усвідомив, наскільки це було огидно. Я пам'ятаю, що в 1969 році, коли проходив чемпіонат світу з хокею, багато моїх товаришів і ровесники мого батька вболівали за чехів, коли наша команда грала в Празі і програвала. Тоді я ще думав: «Як можна ?!», а вони вболівали за країну, яка намагалася вийти на європейський вектор розвитку, і радянська система не дозволила їй цього зробити. Старше покоління відкрито говорило: «Ми вболіваємо за чехів!»

Вадим Делоне, фото: Автор невідомий, Wikimedia - Коли ви дізналися про демонстрації на Красній площі 25 серпня травня 1968 року?

- Після того як став студентом і почав слухати Галича: «Можеш вийти на площу, смієш вийти на площу в той призначену годину?» Так що я дізнався про них тільки в 1970-х - про Ларису Богораз, про Вадима Делоне ... При Сталіні все було придушене страхом, а за часів Брежнєва, я думаю, що ми пішли на якусь угоду з тією системою - часи були відносно ліберальні, вони нас не чіпали, а ми боялися, що буде гірше. На площу тоді вийшли одиниці, і ми довели країну до того, що зараз відбулася зміна номенклатур. Сьогодні багато хто скаржиться на владу, тим часом, ми все відповідає за те, що відбувається в нашій країні. Тому що тоді ми не вийшли на площу.

- В кінці 80-х і початку 90-х ви займалися правозахисною діяльністю. Ви стикалися з тими, хто тоді виступив проти окупації Чехословаччини?

- Ні, я спілкувався з іншими людьми. Ми займалися самвидавом, поширювали Солженіцина, їздили до людей, які перебували в кримінальних зонах за політичними статтями. Однак в той час ця діяльність уже не була такою небезпечною, і мені не здавалося, що я чимось ризикував. А коли був ризик, ми були задавлені страхом.

- Віктор Шендерович любить повторювати, що «Росія поки не дочекалася свого Вацлава Гавела» ...

Прага 1968 р фото: Франтішек Дістав CC BY-SA 4.0 - Віктор Шендерович сказав багато розумних речей, але його найкраща думка, що в Росії поки живуть люди радянської ментальності, а це - не прагнення жити за законами, а бажання відчувати відчуття причетності до великої країні, яку боїться весь світ. Таких людей вже не так багато, як в 1993 році, коли півкраїни проголосувало за Жириновського, вопівшего: «Ми помиємо чоботи в Індійському океані!», Але все ж ще досить. Що стосується Гавела, думаю, внутрішня російська матриця ще не визріла для того, щоб до влади прийшла людина такої внутрішньої культури і політичного світогляду, які були, наприклад, у Петра Столипіна або Галини Старовойтової. Для цього країна ще має дозріти, визріти зсередини.

- Чому після відмови від соціалістичної моделі Росія і Чехія пішли такими різними шляхами?

- Мені здається, що по внутрішньої ментальності свого населення Чехія щиро бажає стати країною європейського вектора розвитку, а Росія ні. Кажуть, що, мовляв, «росіяни не хочуть демократії» - це нісенітниця, і національність тут ні при чому. Одні корейці живуть при карикатурною диктатурі, інші - в нормальній вестернізованої країні. Німці, дійшли до Гітлера, будучи Просвітництва європейською нацією. Я зустрічаю росіян в Європі - вони не крадуть, не п'ють, переходять дорогу на «зелене» світло. Прага і Східна Європа в цілому, можливо, за винятком Румунії, ніколи внутрішньо не приймала тоталітарний шлях. У Росії ж поки немає внутрішньої тяги до європейського вектора розвитку.

Ленінград 1960 р фото: Архів Катерини Айзпурвіт

В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів

Володимир Садовський, фото: Катерина Айзпурвіт Своїми спогадами і роздумами з «Радіо Прага» ділиться Володимир Садовський - петербурзький літератор, видавець літературного альманаху URBI, цивільний активіст.

- Ви добре пам'ятаєте 21 серпня травня 1968 року?

- Так, я прекрасно пам'ятаю цей день. Ми з моєю матір'ю і сестрою були в Гаграх; мені тоді було 12 років. Оскільки мій батько був членом Спілки письменників, то він отримував путівки, за якими ми могли їздити в будинку відпочинку по всій країні. Я пам'ятаю, як ми купалися, як я грав в теніс, але саме цей день я запам'ятав особливо чітко. Все сталося вранці. Ми якраз спустилися на сніданок, коли поповзла інформація, що Радянський Союз ввів війська до Праги. У цьому санаторії відпочивала сім'я з Чехії: тато мама і дочка трохи постарше нас з сестрою. В моїй дитячій пам'яті залишилася картинка - чех з білим як полотно особою, його дружина сидить як паралізована, а дочка за неї тримається. Всі троє дивляться в простір, не розуміючи, що відбувається. Це був чеський письменник, прізвище якого я вже не пам'ятаю. Моя мама кинулася телефонувати до батька в Ленінград, після чого заспокоювала нас: «Батько сказав - війни не буде!» Тоді ми думали не про Чехословаччини. З закінчення тієї війни пройшло всього 23 роки, і мені здається, люди в той момент думали не про те, що відбувається зараз, а про те, чи не повториться загальноєвропейська катастрофа.

Ленінград 1960 р фото: Відкритий джерело - Чого саме боялися громадяни СРСР? Що Захід заступиться за Чехословаччину збройним шляхом?

- Як я зараз розумію, тоді ми жили, жорстко розмежовуючи, - ось ми, а ось вони. Зараз я проклинаю і 1956-й, і 1968-й рік, але тоді ми ще були радянськими дітьми і боялися, що щось станеться саме з нами, не розуміючи, який гидотою є інтервенція і окупація. Так що перші слова мами були: «Батько сказав, що війни не буде». Мій батько, Олександр Садовський, був краще поінформований в силу того, що був членом Спілки письменників. Будучи учасником Великої вітчизняної війни, він розумів світ як протистояння двох систем, а не просто вторгнення СРСР в гіпотетично вільну європейську країну. Комуністом мій батько міг вважатися лише формально, оскільки вступив в партію в 1944 році на фронті, і прекрасно розумів, чого коштує ця система. Однак він був упевнений, що в зовнішній політиці «все - однакові сволочі». Зрозуміло, він не схвалював введення військ до Чехословаччини, але був упевнений, що все захищають свої інтереси абсолютно аморальними методами: «Ми мерзотники, що увійшли до Праги, вони мерзотники, що намагаються перетягнути цю країну в сферу свого впливу.

Чемпіонат світу з хокею 1969 р фото: YouTube - Як відомо, окремі письменники і інші радянські громадяни все ж направляли на адресу свого уряду листи протесту проти вторгнення в Чехословаччину. Євтушенко написав свій знаменитий «Танки йдуть по Празі». Чи пам'ятаєте ви такі настрій в письменницькому санаторії в Гаграх?

- Я пам'ятаю загальну атмосферу паралізованого свідомості - люди злякалися нема за Прагу і не за чехів, а того, що почнеться глобальне геополітичне протистояння. Ми тоді не засуджували вторгнення, а старше покоління, яке пройшло війну, лише боялося можливої ​​катастрофи. Потім, через чотири роки, коли мені виповнилося шістнадцять, я вже усвідомив, наскільки це було огидно. Я пам'ятаю, що в 1969 році, коли проходив чемпіонат світу з хокею, багато моїх товаришів і ровесники мого батька вболівали за чехів, коли наша команда грала в Празі і програвала. Тоді я ще думав: «Як можна ?!», а вони вболівали за країну, яка намагалася вийти на європейський вектор розвитку, і радянська система не дозволила їй цього зробити. Старше покоління відкрито говорило: «Ми вболіваємо за чехів!»

Вадим Делоне, фото: Автор невідомий, Wikimedia - Коли ви дізналися про демонстрації на Красній площі 25 серпня травня 1968 року?

- Після того як став студентом і почав слухати Галича: «Можеш вийти на площу, смієш вийти на площу в той призначену годину?» Так що я дізнався про них тільки в 1970-х - про Ларису Богораз, про Вадима Делоне ... При Сталіні все було придушене страхом, а за часів Брежнєва, я думаю, що ми пішли на якусь угоду з тією системою - часи були відносно ліберальні, вони нас не чіпали, а ми боялися, що буде гірше. На площу тоді вийшли одиниці, і ми довели країну до того, що зараз відбулася зміна номенклатур. Сьогодні багато хто скаржиться на владу, тим часом, ми все відповідає за те, що відбувається в нашій країні. Тому що тоді ми не вийшли на площу.

- В кінці 80-х і початку 90-х ви займалися правозахисною діяльністю. Ви стикалися з тими, хто тоді виступив проти окупації Чехословаччини?

- Ні, я спілкувався з іншими людьми. Ми займалися самвидавом, поширювали Солженіцина, їздили до людей, які перебували в кримінальних зонах за політичними статтями. Однак в той час ця діяльність уже не була такою небезпечною, і мені не здавалося, що я чимось ризикував. А коли був ризик, ми були задавлені страхом.

- Віктор Шендерович любить повторювати, що «Росія поки не дочекалася свого Вацлава Гавела» ...

Прага 1968 р фото: Франтішек Дістав CC BY-SA 4.0 - Віктор Шендерович сказав багато розумних речей, але його найкраща думка, що в Росії поки живуть люди радянської ментальності, а це - не прагнення жити за законами, а бажання відчувати відчуття причетності до великої країні, яку боїться весь світ. Таких людей вже не так багато, як в 1993 році, коли півкраїни проголосувало за Жириновського, вопівшего: «Ми помиємо чоботи в Індійському океані!», Але все ж ще досить. Що стосується Гавела, думаю, внутрішня російська матриця ще не визріла для того, щоб до влади прийшла людина такої внутрішньої культури і політичного світогляду, які були, наприклад, у Петра Столипіна або Галини Старовойтової. Для цього країна ще має дозріти, визріти зсередини.

- Чому після відмови від соціалістичної моделі Росія і Чехія пішли такими різними шляхами?

- Мені здається, що по внутрішньої ментальності свого населення Чехія щиро бажає стати країною європейського вектора розвитку, а Росія ні. Кажуть, що, мовляв, «росіяни не хочуть демократії» - це нісенітниця, і національність тут ні при чому. Одні корейці живуть при карикатурною диктатурі, інші - в нормальній вестернізованої країні. Німці, дійшли до Гітлера, будучи Просвітництва європейською нацією. Я зустрічаю росіян в Європі - вони не крадуть, не п'ють, переходять дорогу на «зелене» світло. Прага і Східна Європа в цілому, можливо, за винятком Румунії, ніколи внутрішньо не приймала тоталітарний шлях. У Росії ж поки немає внутрішньої тяги до європейського вектора розвитку.

Ленінград 1960 р фото: Архів Катерини Айзпурвіт

В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів

Володимир Садовський, фото: Катерина Айзпурвіт Своїми спогадами і роздумами з «Радіо Прага» ділиться Володимир Садовський - петербурзький літератор, видавець літературного альманаху URBI, цивільний активіст.

- Ви добре пам'ятаєте 21 серпня травня 1968 року?

- Так, я прекрасно пам'ятаю цей день. Ми з моєю матір'ю і сестрою були в Гаграх; мені тоді було 12 років. Оскільки мій батько був членом Спілки письменників, то він отримував путівки, за якими ми могли їздити в будинку відпочинку по всій країні. Я пам'ятаю, як ми купалися, як я грав в теніс, але саме цей день я запам'ятав особливо чітко. Все сталося вранці. Ми якраз спустилися на сніданок, коли поповзла інформація, що Радянський Союз ввів війська до Праги. У цьому санаторії відпочивала сім'я з Чехії: тато мама і дочка трохи постарше нас з сестрою. В моїй дитячій пам'яті залишилася картинка - чех з білим як полотно особою, його дружина сидить як паралізована, а дочка за неї тримається. Всі троє дивляться в простір, не розуміючи, що відбувається. Це був чеський письменник, прізвище якого я вже не пам'ятаю. Моя мама кинулася телефонувати до батька в Ленінград, після чого заспокоювала нас: «Батько сказав - війни не буде!» Тоді ми думали не про Чехословаччини. З закінчення тієї війни пройшло всього 23 роки, і мені здається, люди в той момент думали не про те, що відбувається зараз, а про те, чи не повториться загальноєвропейська катастрофа.

Ленінград 1960 р фото: Відкритий джерело - Чого саме боялися громадяни СРСР? Що Захід заступиться за Чехословаччину збройним шляхом?

- Як я зараз розумію, тоді ми жили, жорстко розмежовуючи, - ось ми, а ось вони. Зараз я проклинаю і 1956-й, і 1968-й рік, але тоді ми ще були радянськими дітьми і боялися, що щось станеться саме з нами, не розуміючи, який гидотою є інтервенція і окупація. Так що перші слова мами були: «Батько сказав, що війни не буде». Мій батько, Олександр Садовський, був краще поінформований в силу того, що був членом Спілки письменників. Будучи учасником Великої вітчизняної війни, він розумів світ як протистояння двох систем, а не просто вторгнення СРСР в гіпотетично вільну європейську країну. Комуністом мій батько міг вважатися лише формально, оскільки вступив в партію в 1944 році на фронті, і прекрасно розумів, чого коштує ця система. Однак він був упевнений, що в зовнішній політиці «все - однакові сволочі». Зрозуміло, він не схвалював введення військ до Чехословаччини, але був упевнений, що все захищають свої інтереси абсолютно аморальними методами: «Ми мерзотники, що увійшли до Праги, вони мерзотники, що намагаються перетягнути цю країну в сферу свого впливу.

Чемпіонат світу з хокею 1969 р фото: YouTube - Як відомо, окремі письменники і інші радянські громадяни все ж направляли на адресу свого уряду листи протесту проти вторгнення в Чехословаччину. Євтушенко написав свій знаменитий «Танки йдуть по Празі». Чи пам'ятаєте ви такі настрій в письменницькому санаторії в Гаграх?

- Я пам'ятаю загальну атмосферу паралізованого свідомості - люди злякалися нема за Прагу і не за чехів, а того, що почнеться глобальне геополітичне протистояння. Ми тоді не засуджували вторгнення, а старше покоління, яке пройшло війну, лише боялося можливої ​​катастрофи. Потім, через чотири роки, коли мені виповнилося шістнадцять, я вже усвідомив, наскільки це було огидно. Я пам'ятаю, що в 1969 році, коли проходив чемпіонат світу з хокею, багато моїх товаришів і ровесники мого батька вболівали за чехів, коли наша команда грала в Празі і програвала. Тоді я ще думав: «Як можна ?!», а вони вболівали за країну, яка намагалася вийти на європейський вектор розвитку, і радянська система не дозволила їй цього зробити. Старше покоління відкрито говорило: «Ми вболіваємо за чехів!»

Вадим Делоне, фото: Автор невідомий, Wikimedia - Коли ви дізналися про демонстрації на Красній площі 25 серпня травня 1968 року?

- Після того як став студентом і почав слухати Галича: «Можеш вийти на площу, смієш вийти на площу в той призначену годину?» Так що я дізнався про них тільки в 1970-х - про Ларису Богораз, про Вадима Делоне ... При Сталіні все було придушене страхом, а за часів Брежнєва, я думаю, що ми пішли на якусь угоду з тією системою - часи були відносно ліберальні, вони нас не чіпали, а ми боялися, що буде гірше. На площу тоді вийшли одиниці, і ми довели країну до того, що зараз відбулася зміна номенклатур. Сьогодні багато хто скаржиться на владу, тим часом, ми все відповідає за те, що відбувається в нашій країні. Тому що тоді ми не вийшли на площу.

- В кінці 80-х і початку 90-х ви займалися правозахисною діяльністю. Ви стикалися з тими, хто тоді виступив проти окупації Чехословаччини?

- Ні, я спілкувався з іншими людьми. Ми займалися самвидавом, поширювали Солженіцина, їздили до людей, які перебували в кримінальних зонах за політичними статтями. Однак в той час ця діяльність уже не була такою небезпечною, і мені не здавалося, що я чимось ризикував. А коли був ризик, ми були задавлені страхом.

- Віктор Шендерович любить повторювати, що «Росія поки не дочекалася свого Вацлава Гавела» ...

Прага 1968 р фото: Франтішек Дістав CC BY-SA 4.0 - Віктор Шендерович сказав багато розумних речей, але його найкраща думка, що в Росії поки живуть люди радянської ментальності, а це - не прагнення жити за законами, а бажання відчувати відчуття причетності до великої країні, яку боїться весь світ. Таких людей вже не так багато, як в 1993 році, коли півкраїни проголосувало за Жириновського, вопівшего: «Ми помиємо чоботи в Індійському океані!», Але все ж ще досить. Що стосується Гавела, думаю, внутрішня російська матриця ще не визріла для того, щоб до влади прийшла людина такої внутрішньої культури і політичного світогляду, які були, наприклад, у Петра Столипіна або Галини Старовойтової. Для цього країна ще має дозріти, визріти зсередини.

- Чому після відмови від соціалістичної моделі Росія і Чехія пішли такими різними шляхами?

- Мені здається, що по внутрішньої ментальності свого населення Чехія щиро бажає стати країною європейського вектора розвитку, а Росія ні. Кажуть, що, мовляв, «росіяни не хочуть демократії» - це нісенітниця, і національність тут ні при чому. Одні корейці живуть при карикатурною диктатурі, інші - в нормальній вестернізованої країні. Німці, дійшли до Гітлера, будучи Просвітництва європейською нацією. Я зустрічаю росіян в Європі - вони не крадуть, не п'ють, переходять дорогу на «зелене» світло. Прага і Східна Європа в цілому, можливо, за винятком Румунії, ніколи внутрішньо не приймала тоталітарний шлях. У Росії ж поки немає внутрішньої тяги до європейського вектора розвитку.

Ленінград 1960 р фото: Архів Катерини Айзпурвіт

В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів

Володимир Садовський, фото: Катерина Айзпурвіт Своїми спогадами і роздумами з «Радіо Прага» ділиться Володимир Садовський - петербурзький літератор, видавець літературного альманаху URBI, цивільний активіст.

- Ви добре пам'ятаєте 21 серпня травня 1968 року?

- Так, я прекрасно пам'ятаю цей день. Ми з моєю матір'ю і сестрою були в Гаграх; мені тоді було 12 років. Оскільки мій батько був членом Спілки письменників, то він отримував путівки, за якими ми могли їздити в будинку відпочинку по всій країні. Я пам'ятаю, як ми купалися, як я грав в теніс, але саме цей день я запам'ятав особливо чітко. Все сталося вранці. Ми якраз спустилися на сніданок, коли поповзла інформація, що Радянський Союз ввів війська до Праги. У цьому санаторії відпочивала сім'я з Чехії: тато мама і дочка трохи постарше нас з сестрою. В моїй дитячій пам'яті залишилася картинка - чех з білим як полотно особою, його дружина сидить як паралізована, а дочка за неї тримається. Всі троє дивляться в простір, не розуміючи, що відбувається. Це був чеський письменник, прізвище якого я вже не пам'ятаю. Моя мама кинулася телефонувати до батька в Ленінград, після чого заспокоювала нас: «Батько сказав - війни не буде!» Тоді ми думали не про Чехословаччини. З закінчення тієї війни пройшло всього 23 роки, і мені здається, люди в той момент думали не про те, що відбувається зараз, а про те, чи не повториться загальноєвропейська катастрофа.

Ленінград 1960 р фото: Відкритий джерело - Чого саме боялися громадяни СРСР? Що Захід заступиться за Чехословаччину збройним шляхом?

- Як я зараз розумію, тоді ми жили, жорстко розмежовуючи, - ось ми, а ось вони. Зараз я проклинаю і 1956-й, і 1968-й рік, але тоді ми ще були радянськими дітьми і боялися, що щось станеться саме з нами, не розуміючи, який гидотою є інтервенція і окупація. Так що перші слова мами були: «Батько сказав, що війни не буде». Мій батько, Олександр Садовський, був краще поінформований в силу того, що був членом Спілки письменників. Будучи учасником Великої вітчизняної війни, він розумів світ як протистояння двох систем, а не просто вторгнення СРСР в гіпотетично вільну європейську країну. Комуністом мій батько міг вважатися лише формально, оскільки вступив в партію в 1944 році на фронті, і прекрасно розумів, чого коштує ця система. Однак він був упевнений, що в зовнішній політиці «все - однакові сволочі». Зрозуміло, він не схвалював введення військ до Чехословаччини, але був упевнений, що все захищають свої інтереси абсолютно аморальними методами: «Ми мерзотники, що увійшли до Праги, вони мерзотники, що намагаються перетягнути цю країну в сферу свого впливу.

Чемпіонат світу з хокею 1969 р фото: YouTube - Як відомо, окремі письменники і інші радянські громадяни все ж направляли на адресу свого уряду листи протесту проти вторгнення в Чехословаччину. Євтушенко написав свій знаменитий «Танки йдуть по Празі». Чи пам'ятаєте ви такі настрій в письменницькому санаторії в Гаграх?

- Я пам'ятаю загальну атмосферу паралізованого свідомості - люди злякалися нема за Прагу і не за чехів, а того, що почнеться глобальне геополітичне протистояння. Ми тоді не засуджували вторгнення, а старше покоління, яке пройшло війну, лише боялося можливої ​​катастрофи. Потім, через чотири роки, коли мені виповнилося шістнадцять, я вже усвідомив, наскільки це було огидно. Я пам'ятаю, що в 1969 році, коли проходив чемпіонат світу з хокею, багато моїх товаришів і ровесники мого батька вболівали за чехів, коли наша команда грала в Празі і програвала. Тоді я ще думав: «Як можна ?!», а вони вболівали за країну, яка намагалася вийти на європейський вектор розвитку, і радянська система не дозволила їй цього зробити. Старше покоління відкрито говорило: «Ми вболіваємо за чехів!»

Вадим Делоне, фото: Автор невідомий, Wikimedia - Коли ви дізналися про демонстрації на Красній площі 25 серпня травня 1968 року?

- Після того як став студентом і почав слухати Галича: «Можеш вийти на площу, смієш вийти на площу в той призначену годину?» Так що я дізнався про них тільки в 1970-х - про Ларису Богораз, про Вадима Делоне ... При Сталіні все було придушене страхом, а за часів Брежнєва, я думаю, що ми пішли на якусь угоду з тією системою - часи були відносно ліберальні, вони нас не чіпали, а ми боялися, що буде гірше. На площу тоді вийшли одиниці, і ми довели країну до того, що зараз відбулася зміна номенклатур. Сьогодні багато хто скаржиться на владу, тим часом, ми все відповідає за те, що відбувається в нашій країні. Тому що тоді ми не вийшли на площу.

- В кінці 80-х і початку 90-х ви займалися правозахисною діяльністю. Ви стикалися з тими, хто тоді виступив проти окупації Чехословаччини?

- Ні, я спілкувався з іншими людьми. Ми займалися самвидавом, поширювали Солженіцина, їздили до людей, які перебували в кримінальних зонах за політичними статтями. Однак в той час ця діяльність уже не була такою небезпечною, і мені не здавалося, що я чимось ризикував. А коли був ризик, ми були задавлені страхом.

- Віктор Шендерович любить повторювати, що «Росія поки не дочекалася свого Вацлава Гавела» ...

Прага 1968 р фото: Франтішек Дістав CC BY-SA 4.0 - Віктор Шендерович сказав багато розумних речей, але його найкраща думка, що в Росії поки живуть люди радянської ментальності, а це - не прагнення жити за законами, а бажання відчувати відчуття причетності до великої країні, яку боїться весь світ. Таких людей вже не так багато, як в 1993 році, коли півкраїни проголосувало за Жириновського, вопівшего: «Ми помиємо чоботи в Індійському океані!», Але все ж ще досить. Що стосується Гавела, думаю, внутрішня російська матриця ще не визріла для того, щоб до влади прийшла людина такої внутрішньої культури і політичного світогляду, які були, наприклад, у Петра Столипіна або Галини Старовойтової. Для цього країна ще має дозріти, визріти зсередини.

- Чому після відмови від соціалістичної моделі Росія і Чехія пішли такими різними шляхами?

- Мені здається, що по внутрішньої ментальності свого населення Чехія щиро бажає стати країною європейського вектора розвитку, а Росія ні. Кажуть, що, мовляв, «росіяни не хочуть демократії» - це нісенітниця, і національність тут ні при чому. Одні корейці живуть при карикатурною диктатурі, інші - в нормальній вестернізованої країні. Німці, дійшли до Гітлера, будучи Просвітництва європейською нацією. Я зустрічаю росіян в Європі - вони не крадуть, не п'ють, переходять дорогу на «зелене» світло. Прага і Східна Європа в цілому, можливо, за винятком Румунії, ніколи внутрішньо не приймала тоталітарний шлях. У Росії ж поки немає внутрішньої тяги до європейського вектора розвитку.

Ленінград 1960 р фото: Архів Катерини Айзпурвіт

В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів

Володимир Садовський, фото: Катерина Айзпурвіт Своїми спогадами і роздумами з «Радіо Прага» ділиться Володимир Садовський - петербурзький літератор, видавець літературного альманаху URBI, цивільний активіст.

- Ви добре пам'ятаєте 21 серпня травня 1968 року?

- Так, я прекрасно пам'ятаю цей день. Ми з моєю матір'ю і сестрою були в Гаграх; мені тоді було 12 років. Оскільки мій батько був членом Спілки письменників, то він отримував путівки, за якими ми могли їздити в будинку відпочинку по всій країні. Я пам'ятаю, як ми купалися, як я грав в теніс, але саме цей день я запам'ятав особливо чітко. Все сталося вранці. Ми якраз спустилися на сніданок, коли поповзла інформація, що Радянський Союз ввів війська до Праги. У цьому санаторії відпочивала сім'я з Чехії: тато мама і дочка трохи постарше нас з сестрою. В моїй дитячій пам'яті залишилася картинка - чех з білим як полотно особою, його дружина сидить як паралізована, а дочка за неї тримається. Всі троє дивляться в простір, не розуміючи, що відбувається. Це був чеський письменник, прізвище якого я вже не пам'ятаю. Моя мама кинулася телефонувати до батька в Ленінград, після чого заспокоювала нас: «Батько сказав - війни не буде!» Тоді ми думали не про Чехословаччини. З закінчення тієї війни пройшло всього 23 роки, і мені здається, люди в той момент думали не про те, що відбувається зараз, а про те, чи не повториться загальноєвропейська катастрофа.

Ленінград 1960 р фото: Відкритий джерело - Чого саме боялися громадяни СРСР? Що Захід заступиться за Чехословаччину збройним шляхом?

- Як я зараз розумію, тоді ми жили, жорстко розмежовуючи, - ось ми, а ось вони. Зараз я проклинаю і 1956-й, і 1968-й рік, але тоді ми ще були радянськими дітьми і боялися, що щось станеться саме з нами, не розуміючи, який гидотою є інтервенція і окупація. Так що перші слова мами були: «Батько сказав, що війни не буде». Мій батько, Олександр Садовський, був краще поінформований в силу того, що був членом Спілки письменників. Будучи учасником Великої вітчизняної війни, він розумів світ як протистояння двох систем, а не просто вторгнення СРСР в гіпотетично вільну європейську країну. Комуністом мій батько міг вважатися лише формально, оскільки вступив в партію в 1944 році на фронті, і прекрасно розумів, чого коштує ця система. Однак він був упевнений, що в зовнішній політиці «все - однакові сволочі». Зрозуміло, він не схвалював введення військ до Чехословаччини, але був упевнений, що все захищають свої інтереси абсолютно аморальними методами: «Ми мерзотники, що увійшли до Праги, вони мерзотники, що намагаються перетягнути цю країну в сферу свого впливу.

Чемпіонат світу з хокею 1969 р фото: YouTube - Як відомо, окремі письменники і інші радянські громадяни все ж направляли на адресу свого уряду листи протесту проти вторгнення в Чехословаччину. Євтушенко написав свій знаменитий «Танки йдуть по Празі». Чи пам'ятаєте ви такі настрій в письменницькому санаторії в Гаграх?

- Я пам'ятаю загальну атмосферу паралізованого свідомості - люди злякалися нема за Прагу і не за чехів, а того, що почнеться глобальне геополітичне протистояння. Ми тоді не засуджували вторгнення, а старше покоління, яке пройшло війну, лише боялося можливої ​​катастрофи. Потім, через чотири роки, коли мені виповнилося шістнадцять, я вже усвідомив, наскільки це було огидно. Я пам'ятаю, що в 1969 році, коли проходив чемпіонат світу з хокею, багато моїх товаришів і ровесники мого батька вболівали за чехів, коли наша команда грала в Празі і програвала. Тоді я ще думав: «Як можна ?!», а вони вболівали за країну, яка намагалася вийти на європейський вектор розвитку, і радянська система не дозволила їй цього зробити. Старше покоління відкрито говорило: «Ми вболіваємо за чехів!»

Вадим Делоне, фото: Автор невідомий, Wikimedia - Коли ви дізналися про демонстрації на Красній площі 25 серпня травня 1968 року?

- Після того як став студентом і почав слухати Галича: «Можеш вийти на площу, смієш вийти на площу в той призначену годину?» Так що я дізнався про них тільки в 1970-х - про Ларису Богораз, про Вадима Делоне ... При Сталіні все було придушене страхом, а за часів Брежнєва, я думаю, що ми пішли на якусь угоду з тією системою - часи були відносно ліберальні, вони нас не чіпали, а ми боялися, що буде гірше. На площу тоді вийшли одиниці, і ми довели країну до того, що зараз відбулася зміна номенклатур. Сьогодні багато хто скаржиться на владу, тим часом, ми все відповідає за те, що відбувається в нашій країні. Тому що тоді ми не вийшли на площу.

- В кінці 80-х і початку 90-х ви займалися правозахисною діяльністю. Ви стикалися з тими, хто тоді виступив проти окупації Чехословаччини?

- Ні, я спілкувався з іншими людьми. Ми займалися самвидавом, поширювали Солженіцина, їздили до людей, які перебували в кримінальних зонах за політичними статтями. Однак в той час ця діяльність уже не була такою небезпечною, і мені не здавалося, що я чимось ризикував. А коли був ризик, ми були задавлені страхом.

- Віктор Шендерович любить повторювати, що «Росія поки не дочекалася свого Вацлава Гавела» ...

Прага 1968 р фото: Франтішек Дістав CC BY-SA 4.0 - Віктор Шендерович сказав багато розумних речей, але його найкраща думка, що в Росії поки живуть люди радянської ментальності, а це - не прагнення жити за законами, а бажання відчувати відчуття причетності до великої країні, яку боїться весь світ. Таких людей вже не так багато, як в 1993 році, коли півкраїни проголосувало за Жириновського, вопівшего: «Ми помиємо чоботи в Індійському океані!», Але все ж ще досить. Що стосується Гавела, думаю, внутрішня російська матриця ще не визріла для того, щоб до влади прийшла людина такої внутрішньої культури і політичного світогляду, які були, наприклад, у Петра Столипіна або Галини Старовойтової. Для цього країна ще має дозріти, визріти зсередини.

- Чому після відмови від соціалістичної моделі Росія і Чехія пішли такими різними шляхами?

- Мені здається, що по внутрішньої ментальності свого населення Чехія щиро бажає стати країною європейського вектора розвитку, а Росія ні. Кажуть, що, мовляв, «росіяни не хочуть демократії» - це нісенітниця, і національність тут ні при чому. Одні корейці живуть при карикатурною диктатурі, інші - в нормальній вестернізованої країні. Німці, дійшли до Гітлера, будучи Просвітництва європейською нацією. Я зустрічаю росіян в Європі - вони не крадуть, не п'ють, переходять дорогу на «зелене» світло. Прага і Східна Європа в цілому, можливо, за винятком Румунії, ніколи внутрішньо не приймала тоталітарний шлях. У Росії ж поки немає внутрішньої тяги до європейського вектора розвитку.

Ленінград 1960 р фото: Архів Катерини Айзпурвіт

В СРСР боялися війни і вболівали за чеських хокеїстів

Володимир Садовський, фото: Катерина Айзпурвіт Своїми спогадами і роздумами з «Радіо Прага» ділиться Володимир Садовський - петербурзький літератор, видавець літературного альманаху URBI, цивільний активіст.

- Ви добре пам'ятаєте 21 серпня травня 1968 року?

- Так, я прекрасно пам'ятаю цей день. Ми з моєю матір'ю і сестрою були в Гаграх; мені тоді було 12 років. Оскільки мій батько був членом Спілки письменників, то він отримував путівки, за якими ми могли їздити в будинку відпочинку по всій країні. Я пам'ятаю, як ми купалися, як я грав в теніс, але саме цей день я запам'ятав особливо чітко. Все сталося вранці. Ми якраз спустилися на сніданок, коли поповзла інформація, що Радянський Союз ввів війська до Праги. У цьому санаторії відпочивала сім'я з Чехії: тато мама і дочка трохи постарше нас з сестрою. В моїй дитячій пам'яті залишилася картинка - чех з білим як полотно особою, його дружина сидить як паралізована, а дочка за неї тримається. Всі троє дивляться в простір, не розуміючи, що відбувається. Це був чеський письменник, прізвище якого я вже не пам'ятаю. Моя мама кинулася телефонувати до батька в Ленінград, після чого заспокоювала нас: «Батько сказав - війни не буде!» Тоді ми думали не про Чехословаччини. З закінчення тієї війни пройшло всього 23 роки, і мені здається, люди в той момент думали не про те, що відбувається зараз, а про те, чи не повториться загальноєвропейська катастрофа.

Ленінград 1960 р фото: Відкритий джерело - Чого саме боялися громадяни СРСР? Що Захід заступиться за Чехословаччину збройним шляхом?

- Як я зараз розумію, тоді ми жили, жорстко розмежовуючи, - ось ми, а ось вони. Зараз я проклинаю і 1956-й, і 1968-й рік, але тоді ми ще були радянськими дітьми і боялися, що щось станеться саме з нами, не розуміючи, який гидотою є інтервенція і окупація. Так що перші слова мами були: «Батько сказав, що війни не буде». Мій батько, Олександр Садовський, був краще поінформований в силу того, що був членом Спілки письменників. Будучи учасником Великої вітчизняної війни, він розумів світ як протистояння двох систем, а не просто вторгнення СРСР в гіпотетично вільну європейську країну. Комуністом мій батько міг вважатися лише формально, оскільки вступив в партію в 1944 році на фронті, і прекрасно розумів, чого коштує ця система. Однак він був упевнений, що в зовнішній політиці «все - однакові сволочі». Зрозуміло, він не схвалював введення військ до Чехословаччини, але був упевнений, що все захищають свої інтереси абсолютно аморальними методами: «Ми мерзотники, що увійшли до Праги, вони мерзотники, що намагаються перетягнути цю країну в сферу свого впливу.

Чемпіонат світу з хокею 1969 р фото: YouTube - Як відомо, окремі письменники і інші радянські громадяни все ж направляли на адресу свого уряду листи протесту проти вторгнення в Чехословаччину. Євтушенко написав свій знаменитий «Танки йдуть по Празі». Чи пам'ятаєте ви такі настрій в письменницькому санаторії в Гаграх?

- Я пам'ятаю загальну атмосферу паралізованого свідомості - люди злякалися нема за Прагу і не за чехів, а того, що почнеться глобальне геополітичне протистояння. Ми тоді не засуджували вторгнення, а старше покоління, яке пройшло війну, лише боялося можливої ​​катастрофи. Потім, через чотири роки, коли мені виповнилося шістнадцять, я вже усвідомив, наскільки це було огидно. Я пам'ятаю, що в 1969 році, коли проходив чемпіонат світу з хокею, багато моїх товаришів і ровесники мого батька вболівали за чехів, коли наша команда грала в Празі і програвала. Тоді я ще думав: «Як можна ?!», а вони вболівали за країну, яка намагалася вийти на європейський вектор розвитку, і радянська система не дозволила їй цього зробити. Старше покоління відкрито говорило: «Ми вболіваємо за чехів!»

Вадим Делоне, фото: Автор невідомий, Wikimedia - Коли ви дізналися про демонстрації на Красній площі 25 серпня травня 1968 року?

- Після того як став студентом і почав слухати Галича: «Можеш вийти на площу, смієш вийти на площу в той призначену годину?» Так що я дізнався про них тільки в 1970-х - про Ларису Богораз, про Вадима Делоне ... При Сталіні все було придушене страхом, а за часів Брежнєва, я думаю, що ми пішли на якусь угоду з тією системою - часи були відносно ліберальні, вони нас не чіпали, а ми боялися, що буде гірше. На площу тоді вийшли одиниці, і ми довели країну до того, що зараз відбулася зміна номенклатур. Сьогодні багато хто скаржиться на владу, тим часом, ми все відповідає за те, що відбувається в нашій країні. Тому що тоді ми не вийшли на площу.

- В кінці 80-х і початку 90-х ви займалися правозахисною діяльністю. Ви стикалися з тими, хто тоді виступив проти окупації Чехословаччини?

- Ні, я спілкувався з іншими людьми. Ми займалися самвидавом, поширювали Солженіцина, їздили до людей, які перебували в кримінальних зонах за політичними статтями. Однак в той час ця діяльність уже не була такою небезпечною, і мені не здавалося, що я чимось ризикував. А коли був ризик, ми були задавлені страхом.

- Віктор Шендерович любить повторювати, що «Росія поки не дочекалася свого Вацлава Гавела» ...

Прага 1968 р фото: Франтішек Дістав CC BY-SA 4.0 - Віктор Шендерович сказав багато розумних речей, але його найкраща думка, що в Росії поки живуть люди радянської ментальності, а це - не прагнення жити за законами, а бажання відчувати відчуття причетності до великої країні, яку боїться весь світ. Таких людей вже не так багато, як в 1993 році, коли півкраїни проголосувало за Жириновського, вопівшего: «Ми помиємо чоботи в Індійському океані!», Але все ж ще досить. Що стосується Гавела, думаю, внутрішня російська матриця ще не визріла для того, щоб до влади прийшла людина такої внутрішньої культури і політичного світогляду, які були, наприклад, у Петра Столипіна або Галини Старовойтової. Для цього країна ще має дозріти, визріти зсередини.

- Чому після відмови від соціалістичної моделі Росія і Чехія пішли такими різними шляхами?

- Мені здається, що по внутрішньої ментальності свого населення Чехія щиро бажає стати країною європейського вектора розвитку, а Росія ні. Кажуть, що, мовляв, «росіяни не хочуть демократії» - це нісенітниця, і національність тут ні при чому. Одні корейці живуть при карикатурною диктатурі, інші - в нормальній вестернізованої країні. Німці, дійшли до Гітлера, будучи Просвітництва європейською нацією. Я зустрічаю росіян в Європі - вони не крадуть, не п'ють, переходять дорогу на «зелене» світло. Прага і Східна Європа в цілому, можливо, за винятком Румунії, ніколи внутрішньо не приймала тоталітарний шлях. У Росії ж поки немає внутрішньої тяги до європейського вектора розвитку.

Ленінград 1960 р фото: Архів Катерини Айзпурвіт